Cambium Force 300 CSM vs Ubiquiti AF5X HD

[SSD_KZ 8]

2 минуты назад, Alver сказал:

О наш старый добрый коллега из Казахстана присоединился ! Велком в украинский форум! 

Людям непонятно над чем вы собственно, смеетесь. Не все же такие  типа продвинутые в теме, чтобы смеяться без причины :). Объясните людям!

 

Над твоими потугами в восхвалении камбиума. Передохнуть тебе надо, исписался весь, совсем себя не бережешь!

 

P.S. Подкину на вентилятор.)) Вектор5 по цене\качеству легко уделывает РТР550.

[Alver 335]

57 минут назад, hex@set сказал:

ваше вангование

Что значит вангование? У меня есть опыт разработки, производства и продаж подобного ( очень близко AF, тоже  FPGA-ASIC ) оборудования . MAXBridge  называется.

Так что я глубоко знаю предмет вопроса. И если вижу косяки в дизайне и в тестах, то  мне лично  понятно  как будет работать  система.

[Alver 335]

16 минут назад, SSD_KZ сказал:

Вектор5 по цене\качеству легко уделывает РТР550.

Цена у него в лист прайсе космическая. Понятно что они могут давать скидку интеграторам в корпоративных проектах ( в основном  в госконторах -  их основной рынок)  чтобы те  заработали. Но конечному  юзеру - провайдеру это будет  дорого. А по качеству?

Какие у вас показатели качества? Пропускная способность?

Технически Vector  5  -это SDR( FPGA ) радио - точная копия AF5x. Непонятно почему он должен  работать лучше? Я представителю Инфинет задал на наге  несколько  вопросов, но он отморозился. Видимо я вопросами попал в точку  !:). Может вы как  партнер Инфинет в Кахастане знаете ответы? Вопросы  такие:

Вы измеряете количество ошибок в канале   BER  в радио или PER  на MAC уровне?

ARQ и Frame  Loss Counter - это что  за показатели?

Вижу, что EVM -Error Vector Magnitude   у вас  снимается с радио. Зачем вам этот показатель ? Можете его пересчитать в  CINR ?

У вас в радиосигнале одна несущая или сигнал  OFDM? Сколько поднесущих в вашем радиосигнале?

.

 

Відредаговано 2020-03-06 09:48:48 Alver

[SSD_KZ 8]

2 минуты назад, Alver сказал:

Цена у него у него в лист прайсе космическая. Понятно что они могут давать скидку интеграторам в корпоративных проектах ( из основной рынок)  чтобы те заработали. Но конечному  юзеру - провайдеру это будет  дорого. А по качеству?

 Какие у вас показатели качества? Пропускная способность?

Технически Vector  5  -это SDR( FPGA ) радио - точная копия AF5x. Непонятно почему он должен  работать лучше? Я представителю Инфинет задал несколько  вопросов, но он отморозился. Видимо попал в точку  !:). Может вы как  партнер Инфинет в Кахастане знаете ответы? Вопросы  вы знаете.

Чет у тебя все мимо.

 

Цена существенно ниже РТР550.  Все данные по результатам xabarov уже выкладывал на наге.

 

С какого это вектор5 точная копия фибера? Перегрелся?

 

Инфинет видимо отморозился, по причине того, что твои вопросы голимая провокация на срач. Я не их партнер, мне и без этого не плохо живется.

[Alver 335]

2 часа назад, SSD_KZ сказал:

Цена существенно ниже РТР550. 

Vector 5 стоит $800+ в рознице. И это по дизайну  если не точная 100% копия,  то аналог  AF5x .  Я по определенным внешним признакам вижу  и я бы  даже высказал предположение ,  что  у них  дизайн FPGA и  софт FPGA  модулятора- демодулятора похож , возможно от одного и того же  ODM   производителя, причем  сделанное совсем не для радио.  А Front End  радио разные, где  то взяли в других  местах.

Я совершенно определенно знаю возможности Инфинет еще по их проекту WiMAX на базе SDR (DSP)  Picochip, сейчас принадлежит Intel.

Тогда этот проект  финансировал  как раз Intel,  но он  провалился. Разработанное  готовое оборудование  не выдавало требуемых характеристик. Всех  топовых технарей тогда уволили.   И тут опа, сразу на ровном месте вдруг  появился  готовый SDR Vector 5. Такого не бывает.

Відредаговано 2020-03-06 12:26:56 Alver

[Alver 335]

Но в принципе для рынка не важно как и из чего сделан продукт. Сделали, есть рабочий продукт - молодцы. Но важно что получили, из тестов   хабарова не видно, что он лучше чем AF5x.

Те же TCP DL265+ UL 20 Mbps  в 40 МГц на  256QAM.  Причем с задержкой avg 23 ms.

 Force 300 такую скорость но с задержкой avg 4 ms  легко выдает  в 40 Мгц. А PTP550  это делает в  каждом из двух каналов и суммирует скорость.

Відредаговано 2020-03-06 13:29:11 Alver

[xabarov 40]

В 05.03.2020 в 21:27, Alver сказал:

Опять вы за старое взялись типа вы все врете. 

Трафик DL 200М+ UL 20 M в точка -точка действительно не вызывает перегруз проца. Ну а если 400 М + 40 M? Что  не факт , что   Файбер   это потянет.

 

Какие 400+40? Вы видели скрин, где было вдвое больше:

 

 

Железо реально может пропускать под гигабит ТСР-трафика.

 

В 05.03.2020 в 21:27, Alver сказал:

Если аппаратная платформа не тянет свой собственный встроенный тест, то это ж*па.   Все ясно .

 

Как специалист скажите - возможно ли, что внутренний тест UBNT работает некорректно? Как это можно проверить?

 

23 часа назад, Alver сказал:

Что значит искусственно  создав деградацию ?    Конечно тест - это искусственно созданный  трафик, не реальный же  !!! 

 

Это значит, что вы запустили процесс, который не является основным предназначением устройства и загрузили им CPU, а потом передали трафик через канал с перегруженными CPU. Это жульничество. Я вам несколько раз сказал, как правильно нужно сделать, но вы это предложение игнорируете, т.к. хорошо знаете, что любой сторонний инструмент измерения скорости не покажет такого фокуса. 

 

23 часа назад, Alver сказал:

Чем же вам в данном случае встроенный тест не угодил?   В данном тесте мы не измеряем пропускную  способность канала. Мы в тестах видим совсем другое, что скорость, какая бы она не была, нестабильна. Почему она может быть  нестабильна на UDP трафике ?  Причины  две .  Либо  есть очень много  ошибок  в канале, вызывающие перегруз интерфейса, переполнение буферов на передачу и система сама  тормозит даже на UDP трафике.  Либо аппаратная  платформа не тянет высокую нагрузку трафиком. И то и другое - плохо, так не должно быть.

 

Откуда вы знаете, что там UDP? Подтвердите свое утверждение.

 

13 часов назад, Alver сказал:

Force 300 и PTP 550   ( без бондинга  в Link type 1+0)  в канале 80 МГц на реальном линке на дальности скажем 5-10 + км LOS может пропустить DL 450+  Mbps дуплексного синтетического TCP теста. На живом трафике мы имеем статистику  DL 450+  Mbps на PTP550   в одном канале без бондинга и DL 350+Mbps на Force 300-25. У Force 300 CSM  более мощная платформа чем Force 300-25,  практические кейсы, как будут, также выложим.

Хотелось бы увидеть аналогичные тесты и практические  кейсы  на   AF5X HD .

 

AF-5XHD в хороших условиях выдает 700 Мбит/с в полосе 80 МГц:

 

 

13 часов назад, Alver сказал:

И это должны быть тесты и кейсы в разных условиях на линках независимых от вендора провайдеров, чтобы исключить подозрения в специально подобранной для рекордов трассе и фальсификации  тестов. 

 

Кто это определил, что "должны"? Если вы установили новые правила, то удалите все свои скрины во всех-всех публикациях примеров работы Cambium - откуда они взяты достоверно неизвестно. Может у вас их нанятый дизайнер в фотошопе рисует. Ни один провайдер не был упомянут при публикации этих примеров. Ни один провайдер не публиковал подобные цифры. А вам с вашей репутацией жулика и вруна (это не оскорбление сейчас, а многократно подтвержденный факт) можно верить на этом форуме в последнюю очередь. Но если вы возразите, то вот наглядный пример очередного жульничества:

 

13 часов назад, Alver сказал:

Один доступный мне кейс на AF5x HD у независимого  провайдера на реальной трассе  я показал выше. Результат, хотя бы даже только потому,  что устройство не тянет свой собственный встроенный тест, - отрицательный. 

 

Что это за провайдер - неизвестно. Сам он тут так и не появился. От моей помощи в решении якобы "проблемы" отказался с ваших слов, т.к. после моего предложения выяснилось, что его "итак все устраивает". В представленных вами скринах проблема была видна только с генерацией трафика, а проблема в канале наблюдалась исключительно из-за этого самого внутреннего дуплексного теста, который перегружал CPU. Цифры перегруза вы изначально обрезали, чтобы скрыть этот факт. Это легко можно было проверить альтернативными измерениями, проводить которые вы опять отказались. Так явно вы еще никогда не мухлевали  

 

6 часов назад, Alver сказал:

Но важно что получили, из тестов   хабарова не видно, что он лучше чем AF5x.

 

А вы калькулятор откройте и поделите цифры:

 

 

 

 Что получилось? По-моему 440 Мбит/с в 40 МГц несколько больше, чем 390 Мбит/с в 50 МГц, не так ли?

 

6 часов назад, Alver сказал:

Те же TCP DL265+ UL 20 Mbps  в 40 МГц на  256QAM.  Причем с задержкой avg 23 ms.

 Force 300 такую скорость но с задержкой avg 4 ms  легко выдает  в 40 Мгц. А PTP550  это делает в  каждом из двух каналов и суммирует скорость.

 

Еще одно жульничество. Вы сравниваете максимальную пропускную способность форса в хороших условиях с максимальной пропускной способностью Вектора в средненьких условиях на 22 км. Сравнивайте тогда также с хорошими условиями, где Вектор выдает 400+40 Мбит/с в 40 МГц (пример выше).

 

10 часов назад, Alver сказал:

Хорошая новость, действительно,  Badwidth Test RB4011 может генерировать TCP нагрузку под 1 Gbps. 

 

Я так понимаю вы собрали на столе связку из 40111х и проверили полученные мной на UBNT AC результаты? Что же вы получили? Поделитесь результатами.

[FonOdinus 92]

xabarov вы теряете время, тут уже ничем не помочь

[Alver 335]

5 часов назад, xabarov сказал:

Откуда вы знаете, что там UDP? Подтвердите свое утверждение.

Имеет значение, что там не  TCP.  Это видно по отсутствию  обратного трафика  ( ACK) в симплексном тесте. Тогда это может быть или UDP или тест на MAC уровне ( как у Камбиум).   Тест UDP и   MAC  для  измерения пропускной способности  без потерь   одинаковы

[Alver 335]

5 часов назад, xabarov сказал:

Что получилось? По-моему 440 Мбит/с в 40 МГц несколько больше, чем 390 Мбит/с в 50 МГц, не так ли?

 

Мы говорим о другом вашем же тесте в 40 МГц на 20 км. Скрин на наге в профильной теме. А эти ваши жульнические   рекорды на 3 км с конским сигналом  и без помех - они единственные в своем роде.   Если вы даже на лайтбиме  умудрились побить все рекорды, на которые он в принципе не способен,  а на рокете превысили свою же  Сapacity, которая на  Airmax ,  как известно, раза в два выше реальной скорости, то там точно трюк.   В чем он заключается мы конечно со временем   выясним . Но сейчас совершенно ясно , что никто не может рассчитывать получить на этом оборудовании нечто похоже  у себя на линке  в других  условиях и на реальном трафике.

А большинство выложенных мною скринов - это реальный трафик  на реальных линках реальных ( хотя и не упомянутых) провайдероа, которые нередко подтверждают, что это их линк . Почитайте внимательно профильные темы и это увидите.

5 часов назад, xabarov сказал:

Еще одно жульничество.

Тогда понятно кого  вы называете жуликом !

[Alver 335]

5 часов назад, xabarov сказал:

Я так понимаю вы собрали на столе связку из 40111х и проверили полученные мной на UBNT AC результаты? Что же вы получили? Поделитесь результатами.

Я соединил два RB4011 по кабелю и получил, что они могут генерировать  в 20 сессиях до 1 Гига , например в пропорции  700+300М дуплекс TCP трафика. При  этом в  тесте задействованы 4 ядра RB.  У меня есть подозрения,  что   Микротик конкретно в  Bandwidth  Test  для этого изменил стек протокола TCP , который отличается от стека TCP  в реальных TCP/IP сетях - Интернет и  в том числе от своего же стека  TCP в  IP в  роутере. Если это так и есть, а мы это узнаем, то этот тестер Микротик неадекватен.

Рокет 5 АС на столе не тестил. Нет смысла. И так известно, что он чемпион мира по забегам на столе

Відредаговано 2020-03-07 01:08:07 Alver

[Alver 335]

10 часов назад, hex@set сказал:

 тем больше у нас временной зазор на стройки , и больше достанется непуганных удаленных сел под пон.

На наге есть статья -интервью с крупным кабельным провайдером.   Название такое "У кабельных операторов есть 5-8 спокойных лет"  Там дают прогноз сколько лет кабель протянет  против радио, в частности 5G. Почитайте ПОНоводы. Может прозреете, если еще борьба с облами вас ничему  не научила.

PS

Лично я от себя могу добавить, что 5G это не только услуга мобильного доступа в Интернет. Это радиотехнология  мобильного и фиксированного широкополосного беспроводного доступа. Мобильный  5G придет в города, возможно и не скоро. а фиксированный 5G  придет в пригород и сельскую местность, это к вам ПОНоводы и очень скоро..

Відредаговано 2020-03-07 06:59:22 Alver

[Alver 335]

12 часов назад, xabarov сказал:

Вы сравниваете максимальную пропускную способность форса в хороших условиях с максимальной пропускной способностью Вектора в средненьких условиях на 22 км. Сравнивайте тогда также с хорошими условиями, где Вектор выдает 400+40 Мбит/с в 40 МГц (пример выше).

Сравнение адекватное.  Главное - оба тестируемых устройства  работают  на 256QAM 5/6. То есть у них одинаковая энергетика  линка -  отношение сигнала к помехе (   CINR @ 256QAM).  Пропускная способность (max скорость) в синхронных системах  определяется исключительно  рабочей модуляцией и НЕ зависит от дальности.

   Если на одной и той же модуляции  у синхронной системы  скорость таки  зависит от дальности, то значит неадекватно работает Link Adaptation, то есть неправильно выбирается модуляция и не обеспечивается   требуемый  BER/PER ошибок в канале, что и ведет к понижению скорости TCP.    Или это на самом деле асинхронная система,выдающая себя за  TDD/TDMA типа  Airmaх UBNT.

    У Камбиум, как и положено, скорость на одной и той же модуляции не зависит от дальности. Неважно 5 км или 30 км, если поднята 256 QAM 5/6 ( при приеме-передаче 100% пакетов), то и скорость  будет максимальная и одинаковая на любых дальностях.  Точно также, например, работал наш  fixed WiMAX    MAXBridge, потому что  это была настоящая и правильная TDD/TDMA  система 802.16d.

      А вот как работает AF5X HD -  большой вопрос. У него совершенно определенно Link Adaptation не отрабатывает корректно помехи от малтипасс, потому что он зачем то ( и причем неадекватно реалиям ) измеряет CINR,  но при этом  выбирает модуляцию  не по CINR,а непонятно по какому критерию.    И поэтому его скорость  зависит от переотражений, а значит и от дальности. 

      А вот  AF5x похоже  более  корректно отрабатывает малтипасс. Многие замечали, что у него часто падает  Сapacity под нагрузкой. Вот это и есть влияние помехи от  переотраженного сигнала.

        А как работает Vector - пока непонятно. Есть мутные  тесты cо странными результатами,  но нет настоящей экспертизы - практики. И  представитель вендора не отвечает на вопросы. Но со временем разберемся, каков он "северный олень".

Відредаговано 2020-03-07 07:53:42 Alver

[Alver 335]

13 часов назад, xabarov сказал:

Железо реально может пропускать под гигабит ТСР-трафика.

Вот реальный линк реального провайдера  на AF5X HD на 29 км на антеннах 34 dBi  dish dual slant.  Канал как бы  чистый. 

Скрины взяты с нага.  Это реалии, а не фальшивые рекорды. Комментарии излишни.

 

 

 

Відредаговано 2020-03-07 08:36:04 Alver

[Alver 335]

24 минуты назад, hex@set сказал:

И кстати, мы с рэс не боремся) Мы строимся.

Строитесь ! Чем больше вы построитесь, тем больше будете платить облам и при строительстве  и дань от 10 до 30% вашего дохода,  в виде арендной платы за столбы ,  при эксплуатации.  И   потеряете все когда они  порежут ваш кабель.

29 минут назад, hex@set сказал:

Кс вон только за прошлый год тыщи км опты укатал в землю по югу и то все через анус работатет .

Ну а вы по чужим столбам без проблем с анусом кабло бросаете ! Порежут вас нафиг. Вы есть бесправные арендаторы своей же сети. 

[Alver 335]

59 минут назад, hex@set сказал:

На данный момент, выступать в роли бэтатестера ваших поделок (для мальтипойнта), выходящих то недожаренными , то пережаренными, а в большинстве своем на текущие реалии по факту вообще мертворожденными, как пирожки с печки, не вижу пока никакого смысла. 

 Кто заинтересован , тот видит смысл. И в малтипойнт тоже. Любой продукт имеет свой жизненный цикл. И оборудование  ШПД  и ШБД  -на смену устаревшему приходит более эффективное новое. И новое оборудование  ( любое) никогда и ни у кого  не работает сразу 100% без проблем.  Разница состоит в том   как быстро   проблемы устраняются ( фиксятся баги)  и нет ли  неустранимых проблем - системных ошибок в архитектуре системы.

У AF5X   HD есть неустранимые архитектурные ошибки.

А у ПОН - ошибочна ( высокие риски потери инвестиций)  также сама архитектура  - модель бизнеса по предоставлению услуг  кабелем  на арендуемых  столбах , то есть на арендуемых основных фондах ,  потому что кабель без столбов, проложенный к абону ,   ничего не стоит.

Відредаговано 2020-03-07 09:11:41 Alver

[Alver 335]

19 минут назад, hex@set сказал:

стратегии развития возразить нечего

 ПОН в селе -  рискованный бизнес  с непрогнозируемой рентабельностью из за арендной платы  и невменяемых  ТУ на подвес . Он гораздо более рискованный, чем оптика в многоквартирных  домах , чем  магазин или ресторан на аренде в центре города.  Риск  может компенсироваться высокой нормой прибыли.  Но в случае  ПОН этого нет. Не надо тут песни петь про 10K   абонов за полгода или год. Сколько денег надо вложить чтобы  довести кабель до этих абонов  и чтобы заполучить этих абонов, переманив у других ПОНоводов  или радистов?  Средний чек с клиента мы все знаем. Ставки арендной платы за столбы тоже. Нет там суперприбыльности. ПОН стратегически обречен. Его почти нет в Европе, также будет и у нас.

Відредаговано 2020-03-07 09:10:16 Alver

[Alver 335]

12 минут назад, hex@set сказал:

Уже давно не заинтересован фиксить на рабочей сети чужие баги, и массово переводят свои радио сети на пон, кто остался на радио, практически давно потеряли до 70% абон базы,

 Это ваши же сотоварищи на сетях типа  пионернет  из Микротика и UBNT  10 летней давности. И переходят они с одной говносети на радио  на другую говносеть  на  PON. Где их нещадно режут и гоняют. Нет у них бизнеса  ни на радио ни на ПОН.

[Alver 335]

44 минуты назад, hex@set сказал:

(стоимость потока, скорость потока, качество потока, стоимость включения, простота и скорость включения абонентов, скорость разворачивания новых сетей, и скорость роста абонбазы.),  нет ни у кого из радиво производителей. 

Да это все давно посчитано.  Инсталляция сети на ПОН стоит в РАЗЫ дороже сети на радио и занимает в РАЗЫ больше времени. Не надо только тыкать говно-онушкой за $10 .Нужно считать все затраты.  Эксплутационные расходы  на ПОН с учетом арендной платы в РАЗЫ выше сети на  радио.

      Раньше ПОН имел преимущество в скорости на одного абона. Сейчас на современном радио такого преимущества уже НЕТ.

А типа простота и скорость включения абонов ?    Путем бросания говно-дропов по 200 метров по крышам и головам  и огородам соседей- это жесть.

  Скорость роста абонбазы? Вы проложите по улице кабель, на каждом столбе поставите муфту и кусок дропа для потенциального абонента, вложитесь  немало, а клиенты не подключатся ( хотя бы в количестве чтобы покрыть расходы) , даже за бесплатно. А за аренду столбов без клиентов надо платить. Вот такой вот бизнес.

   Вы ведете себя как хабаров, выбираете самые жирные места с высокой плотностью абонентов, с низким  и технологически отсталым проникновением конкурентов   и неудовлетворенным  платежеспособным спросом клиентов. Но у всех условия разные.  Обычному провайдеру в среднестатистическом типовом украинском селе  придется на сети ПОН столкнуться с массой проблем, в том числе нерешаемых, и расходами в РАЗЫ превышающие прогнозные цифры бизнес плана и повальной низкой рентабельностью сети

Впрочем, мы ушли в оффтоп. Велком в профильную тему WiFi vs PON.  Мы  же туда обязательно вернемся уже в этом году   с новыми технологиями BWA малтипойнт на базе Wi-Fi 6 (  технологически это   fixed 5G).

   А в точка-точка уже  нынешним решениям Камбиум  оптика по столбам или зарытая в землю    на 10-30 км не может составить конкуренцию. Ну нет смысла тянуть оптику на несколько десятков км для скорости скажем до 500 Mbps.  Проще , быстрее, дешевле в инсталляции и эксплуатации поставить линк  на радио, в частности Cambium Force 300/PTP550.  А с оптикой много гемора и дорого. 

Відредаговано 2020-03-07 10:12:57 Alver

[Alver 335]

1 час назад, hex@set сказал:

в землю уходят.

Ройте землю, Шура! Если  это делать по закону -  будет еще больше гемора и затрат.  И главное - низкая рентабельность линков  ниже 500 Mbps , что на кабеле  в земле, что по столбам.  Доход от конечных юзеров в количестве до 300- 500 человек на таком линке  никогда не отобьет вложенные в линк деньги , а про раздачу даже не говорю, и текущие ежемесячные расходы.  А если  делать нелегально - можно потерять и линк и бизнес. Это  простая  и понятная арифметика бизнеса, а не истерические завывания пионеров-говностроителей - типа перехожу на ПОН!!!!  Просчитайте  для начала  бизнес модель. 

Відредаговано 2020-03-07 12:07:32 Alver

[xabarov 40]

18 часов назад, Alver сказал:

Имеет значение, что там не  TCP.  Это видно по отсутствию  обратного трафика  ( ACK) в симплексном тесте.

 

Где видно? Покажите!

 

18 часов назад, Alver сказал:

Мы говорим о другом вашем же тесте в 40 МГц на 20 км. Скрин на наге в профильной теме. А эти ваши жульнические   рекорды на 3 км с конским сигналом  и без помех - они единственные в своем роде.

 

Я понимаю ваше желание как-то оправдаться и перевалить все на меня в стиле "сам дурак", но давайте подтверждать столь серьезные заявления пруфами. Ваши выдумки не принимаются. Я выложил достаточно пруфов и предложил тоже самое сделать вам - собрать подобную связку на столе и получить свои цифры. Где они? Вы либо делайте и опровергайте, либо замолкните.

 

18 часов назад, Alver сказал:

Если вы даже на лайтбиме  умудрились побить все рекорды, на которые он в принципе не способен,  а на рокете превысили свою же  Сapacity, которая на  Airmax ,  как известно, раза в два выше реальной скорости, то там точно трюк.   В чем он заключается мы конечно со временем   выясним . Но сейчас совершенно ясно , что никто не может рассчитывать получить на этом оборудовании нечто похоже  у себя на линке  в других  условиях и на реальном трафике.

 

Не надо ничего со временем выяснять - просто соберите тоже самое на столе и повторите. Результаты сюда.

 

18 часов назад, Alver сказал:

А большинство выложенных мною скринов - это реальный трафик  на реальных линках реальных ( хотя и не упомянутых) провайдероа, которые нередко подтверждают, что это их линк . Почитайте внимательно профильные темы и это увидите.

 

Давайте сюда пруфы на темы, где провайдеры подтверждают ваши рекорды на обсуждаемом здесь оборудовании. В частности, форс и PTP550. 

 

18 часов назад, Alver сказал:

Тогда понятно кого  вы называете жуликом !

 

Конечно понятно - на этом форуме один жулик, все его знают и угорают над ним.

 

18 часов назад, Alver сказал:

У меня есть подозрения,  что   Микротик конкретно в  Bandwidth  Test  для этого изменил стек протокола TCP , который отличается от стека TCP  в реальных TCP/IP сетях - Интернет и  в том числе от своего же стека  TCP в  IP в  роутере. Если это так и есть, а мы это узнаем, то этот тестер Микротик неадекватен.

 

Тогда и рекорды на вашем Камбиуме придется отозвать? Если не ошибаюсь, то вы в своих тестах также использовали 4011-ые. Но тогда придется признать неадекватными результаты на iperf, которые показали точно такие же цифры. Напомню:

 

 

 

18 часов назад, Alver сказал:

Рокет 5 АС на столе не тестил. Нет смысла. И так известно, что он чемпион мира по забегам на столе

 

Погодите - вы утверждали, что даже на столе такие цифры невозможны. Мнение уже поменяли?

 

17 часов назад, Alver сказал:

Сравнение адекватное.  Главное - оба тестируемых устройства  работают  на 256QAM 5/6. То есть у них одинаковая энергетика  линка -  отношение сигнала к помехе (   CINR @ 256QAM).  Пропускная способность (max скорость) в синхронных системах  определяется исключительно  рабочей модуляцией и НЕ зависит от дальности.

 

Отчасти соглашусь, только Вектор в хороших условиях поднимает 256QAM 7/8 (450 Мбит/с в 40 МГц), а Камбиум? 256QAM 5/6 (300 Мбит/с в 40 МГц).

 

10 часов назад, Alver сказал:

Вот реальный линк реального провайдера  на AF5X HD на 29 км на антеннах 34 dBi  dish dual slant.  Канал как бы  чистый. 

Скрины взяты с нага.  Это реалии, а не фальшивые рекорды. Комментарии излишни.

 

Конечно излишни, потому что вы не умеете комментировать оборудование других вендоров без вранья. Эта тема расположена здесь. Все его проблемы описаны там же в теме:

 

1. suhrab промахнулся с направлением антенн на 20 дБ - зона Френеля у него полностью открыта. Сигналы получены на уровне -60 дБ. Для 1024QAM/256QAM такого сигнала недостаточно.

2. Видим в кратком усредненном анализаторе спектра зеленый цвет - это означает небольшое присутствие помех (чистый эфир закрашивается синим цветом). Но даже ему нельзя верить - причины с подтверждениями объяснял выше.

3. Рабочая частота 6100, на которой диши работают значительно хуже (там ниже усиление + хуже КСВ + хуже развязка между поляризациями). Может это повлиять на рабочие модуляции? Еще как.

 

Вы как специалист не заметили этих проблем? Тогда вы не специалист нифига. Наверно по этой же причине проигнорировали мой вопрос:

 

23 часа назад, xabarov сказал:

Как специалист скажите - возможно ли, что внутренний тест UBNT работает некорректно? Как это можно проверить?

 

 

[Alver 335]

16 часов назад, xabarov сказал:

Если не ошибаюсь, то вы в своих тестах также использовали 4011-ые

Я никогда в тестах не использовал RB4011. Там есть весьма странные аномалии  в генерации TCP тестов, которые  подлежат исследованию,  и пока  они не найдут своего объяснения, совершенно невозможно   принимать  получаемые на нем результаты  за адекватные и референсные.

Відредаговано 2020-03-08 12:23:03 Alver

[Alver 335]

1 час назад, xabarov сказал:

Тогда и рекорды на вашем Камбиуме придется отозвать?

Вам же сказано много раз, что тесты обычно проводятся только   нового  оборудования или новых режимов работы. После этого показываются только данные реальной практической эксплуатации.  Большинство показанных  здесь на форуме за последние месяцы  результатов работы  оборудования Сambium - это данные реальной практической  эксплуатации реальных украинских провайдеров.   Причины  по которым  имена этих провайдеров не озвучиваются , - это понятно всем, кроме вас. Если у вас фобия типа вы все врете и все  жулики, то это ваша ментальная проблема.

       Вы зачем то  вытаскиваете из мусорника никому не нужный для точка-точка лайтбим,  рокет и   приводите  результаты их тестов,  противоречащие теории вопроса  и имеющейся  экспертизе, что вызывает  обоснованные сомнения в их адекватности и вашей тоже :).  Никому ваши  тестовые рекорды  не нужны.  Уймитесь уже и приведите данные реальной загрузки трафиком ваших устройств.

        Я много раз на наге бросал вызов  счастливым обладателям линков на Микротике  и UBNT Airmax -  покажите линк на дальности скажем  5+ км, где живой реальный  трафик превышает в среднем 200 Mbps  в 40 МГц  и 230 Mbps в 80 МГц.  Говорю это и здесь. Покажите это , у кого  есть линки на этом оборудовании с такой скоростью реального трафика.

       Что касается   AF5x HD ,   то все его рекорды на столе  (  или в условиях , приближенных к  забегам на столе ) известны и никому не интересны.  Покажите линк  на AF5x HD  на дальности скажем в 10 + км, который был выдавал  350 -400+ Mbps живого реального трафика .

Відредаговано 2020-03-07 21:24:34 Alver

[Alver 335]

11 часов назад, xabarov сказал:

поднимает 256QAM 7/8 (450 Мбит/с в 40 МГц),

Это невозможно теоретически. Если тест показывает такой результат,  то там есть  ошибка  или  это трюк, дающий фальшивый результат.

У SDR ( FPGA ) радио есть одна  особенность.  Радиоканал  пропускает в синтетических тестах все что в него подают, то есть трафик жестко не упирается в полку  как   в радио на ASIC,  в том числе ASIC Wi-Fi. Но  превышение пропускной способности канала видно по  резкому увеличению задержки и потерям пакетов в канале.

     Например ,  Cambium PTP6570   ( кодировка  радио:  SDR/ OFDM  FFT1024/256QAM 5/6, MIMO 2x2/45 MHz/TDD-TDMA)  реально выдает в 450 Mbps  в 45 MHz с задержкой 2-3  ms c BER =1.0xE-5. Однако в тесте , и не только на столе, а, например, на  дальности 40 км, канал  можно нагрузить до 600  Mbps например торрентами.  Есть такой кейс . При этом средняя задержка улетает за 200  ms . Сколько там потерь -х.з,   торренты их восстанавливают переповторами передачи своих блоков данных на application уровне.

   Вот есть  кейс    Vector 5- на синтетическом TCP  тесте на 256 QAM 5/6  на 20 км  получено  DL280+ UL 30 Mbps c задержкой avg 20 ms . Этот адекватный результат, который и можно принять за референс. Дальше нужны практические кейсы, статистика по которым  призвана  подтвердить или  опровергнуть данные референсные значения параметров работы этого оборудования. А все рекорды забегов на столе, фальшивые тесты с приоритизацией задержки, переформатированием стеков протоколов, накрутки  цифр заполнением airtime  слотов нулями, агрегации результатов  параллельных тестов на серверах  виртуализации  и  мультизадачах  Linux   и  другие трюки , всю эту фальсификацию и фабрикацию   - в топку.

Відредаговано 2020-03-08 06:59:25 Alver

[Alver 335]

1 час назад, xabarov сказал:

В 06.03.2020 в 21:29, xabarov сказал:

Как специалист скажите - возможно ли, что внутренний тест UBNT работает некорректно? Как это можно проверить?

 

 

 То что встроенный тест AF5X HD работает  некорректно (неадекватно) - это ясно. Но мы не имеем целью корректно  измерить на нем скорость. Поэтому корректно он работает или некорректно для измерения скорости не имеет значения. Но вот то, что устройство не тянет свой собственный  встроенный тест - это имеет значение. Почему не тянет и в каких условиях не тянет тестовую нагрузку -  это серьезная архитектурная проблема .   Потому что появляются вопросы а как он тянет реальную,  а не  тестовую, нагрузку трафиком?  Может  есть  условия  работы  линка  ( nearLOS,  помехи)  когда он не вытягивает  высокую нагрузку?

Вопрос актуальный , потому что  практика эксплуатации ( за рубежом)   на реальной нагрузке в малтипойнт Рокет    LTU  ( более производительная платформа) показывает постоянную загрузку проца >90%.  Чтобы снять вопрос нужно показать хотя бы несколько практических кейсов  работы AF5X HD   в разных условиях с  реальным трафиком 400+ Mbps. А рекорды забегов на столе вопрос не снимут.