WI-FI мост на 2,5-3,5 км в 2,4 ГГц

[Alver 337]

У 5G слишком высокие частоты 28, 37, 39 GHz. Для  2.4 ГГц и 5 Ггц они  принципиально не могут создать помех. 

11 часов назад, nedoinet сказал:

 серию ас серьезно в руках держал? Там есть и фиксед фрейм.

UBNT  делал в 6.х фиксед фрейм, но не доделал, синхронизация как не работала, так и не работает.

[Alver 337]

11 часов назад, nedoinet сказал:

И 450Мбит. Есть даже скрин на 5км, правда в обратном направлении, но то сей час не важно.

Предьявите скрин. И это должно быть TCP.  Трафик UDP ( он без контроля ошибок)  не дает оценку реальной пропускной способности канала.

Впрочем, цифры максимальной реальной TCP скорости   за 5 лет присутствия устройств на чипсете Atheros  802.11 ac wave1 на рынке  специалистам известны. В 40 МГц потолок 200-210 Mbps ( UL+DL), в 80 MHz     -250 Mbps. Это  устройства ШБД (BWA)  на протоколе Airmaх UBNT, Nv2/Nstreme Mikrotik.  На родных драйверах   CSMA wifi - скорость побольше, но на  дальности  в несколько метров. 

Cambium  не выпускал устройств на чипсете Atheros  802.11 ac wave1, вовремя  увидел, что этот  чипсет   и родной драйвер в реализации Atheros получились неудачные,  такое случается  со всеми  чипмейкерами.

Изменено 2020-01-12 08:18:17 пользователем Alver

[Alver 337]

12 часов назад, nedoinet сказал:

Но с другой стороны ваши форсы 300, птп550 основаны на квалке ipq4018( да-да супермощная платформа 3х-тысячнрй серии это консееый квалк 4018) - платформе на которую уже все забили кроме камбайна и микрота ввиду ее корявости. Да, честь и хвала камбале за сотни тысяч человекочасов чтобы допилить прошивочными костылями этот 4018 до уподобоваримого вида...

Да, IPQ4018 это новая платформа Atheros  802.11 ac wave 2. Hardware  суперовое  и в отличие от Atheros  802.11 ac wave 1 вышло удачное. Но вот родные драйверы Atheros - точно корявые.  Но    Cambium   софт довел до ума и в  исполнении протокола СSMA WiFi -   точки доступа серии E410, E600 , E510, E700  работают  хорошо    и в  исполнении протокола TDD/TDMA - устройства ePMP 3000, Force 300, PTP550 работают также хорошо, в том числе в сравнении с конкурентами на Atheros  802.11 ac wave 1.

Изменено 2020-01-12 08:29:35 пользователем Alver

[Alver 337]

14 часов назад, nedoinet сказал:

убики вас трахнут с новой платформой вифи6. Почему-то есть предположение что забив на wave2 они пилят вафлю6. И не удивлюсь что пока вы надеетесь на вундервафленность сей вафли они пилят свой протокол поверх этой вафли.

UBNT не работает над устройствами на чипсете wifi 6. У них новое поколение устройств ( полгода назад вышла бета в малтипойнт) на ASIC LTU производства UBNT, несовместимое с Airmax.  C начала 2020 вроде начались продажи, но ни презентации продуктов, ни описания нет. Что то пошло не так :).  По инсайдерской информации работает  в малтипойнт   TDMA хреново ( что ожидаемо). Как это работает в точка-точка  TDD можно видеть по работе AF5x HD (  там этот самый чипсет LTU  UBNT)-  низкая помехоустойчивость, особенно от переотражений своего собcтвенного сигнала  в    NearLOS. Это имеет критическое значение при работе в малтипойнт.

       А вот у Cambium уже до  середины 2020 года выйдет продукт на базе wifi ,  сначала для точка-точка. Там будет радиосигнал  OFDM с 512 поднесущими и модуляция до 1024QAM. Это  решение на новом чипсете будет  еще круче чем Force 300/PTP550 на AC wave 2.    

       И что касается   сабжа - работы в 2.4 Ггц.

      Сambium   на базе wifi 6 OFDM с 512 поднесущими, доступ OFDMA  MU-MIMO  (  это  синтез  временного   TDMA  + частотного FDMA     + пространственного    Space Time Coding  (STC) протоколов  разделения множественного доступа) , модуляция до 1024QAM  будет и в 2.4 ГГц - совместмое с ePMP 1000 2.4 ГГц  и убнт  M2 прошитые софтом Cambium Elevate .

   Сейчас в 2.4 ГГц  ШБД малтипойнт сотни сетей работают на UBNT.  Работают плохо , с  сервисом в малтипойнт 2-3 Mbps, из-за того что засран помехами эфир  и потому что неэффективный протокол Airmax.  Это уже неконкурентно для провайдеров и неприемлемо для юзеров.  Апгрейд сети софтом Elevate    Cambium   частично решает проблему , повышается сервис до 10-20  Mbps.  В Украине уже перевели  на Elevate  десятки тыс юзеров  сетей UBNT ( видно по количеству активных лицензий в облаке Сambium).   А вот wifi-6 даст диапазону и решениям радиодоступа в  2.4 ГГц новую жизнь. Даст сервис  на каждого клиента 100  Mbps и раздачу емкостью  1+  Gbps на всех клиентов.

Изменено 2020-01-12 10:50:58 пользователем Alver

[Angel& 5]

прочитал всё но так и не понял на чём остановиться.
Выбираю из следующего:
1) Cambium Force 130 2.4 ГГц
2) Ubiquiti Rocket M2 + UBIQUITI ROCKETDISH 2G24
3) PowerBeam M2-400 (самое бюджетное)
4) MIKROTIK LHG 2 (почему то о них ник то не вспомнил)
5) Mikrotik LHG XL 2

Кто с чем работал из вышеперечисленного и у кого какие мосты и на какую скорость работают?

к примеру чем будет хуже тот же MikroTik LHG XL 2 + MIKROTIK LHG 2 чем Cambium Force 130 2.4 ГГц+Cambium Force 130 2.4 ГГц без антенн??? 

Изменено 2020-01-12 15:49:58 пользователем Angel&

[N.Leiten 89]

8 часов назад, Alver сказал:

У 5G слишком высокие частоты 28, 37, 39 GHz. Для  2.4 ГГц и 5 Ггц они  принципиально не могут создать помех. 

UBNT  делал в 6.х фиксед фрейм, но не доделал, синхронизация как не работала, так и не работает.

5G FR2 - это всё, что выше 24ГГц, есть ещё 5G FR1, ещё называют mid-band (sub 6GHz, подразумевая 2.4 - 4.2 ГГц, есть ещё band n79 4.4-5ГГц TDD), вот последний и вполне может давать помехи на 5ГГц вай-фай, как и 3G на 2.1ГГц даёт помехи на 2.4ГГц вай-фай.

 

Кстати, по поводу mid-band есть подозрение, что операторы сети будут в нём делать, т.к. покрытие получше. Вот только прирост по скорости будет не такой, как все ждут. Собственно, маркетинг во все поля, рекламируем 5G-NR FR2 скорости (гигабит и выше с приставкой "до") для всех 5G устройств, а предоставляем FR1 mid-band, чтоб покрытие было получше, особенно в сельской местности. При использовании 100МГц полосы в mid-band пишут скорость до 400Мбит/с, сильно подозреваю, что это суммарная скорость на сектор, которая будет делиться на всех клиентов, привет LTE, в котором обещали больше 100Мбит/с.

 

[Dilan 38]

Могу предложить Ubiquiti Rocket M2 + UBIQUITI ROCKETDISH 2G24 бу за 3тыс гр мост. в 2.3 работает довольно стабильно.

[Angel& 5]

38 минут назад, Dilan сказал:

Могу предложить Ubiquiti Rocket M2 + UBIQUITI ROCKETDISH 2G24 бу за 3тыс гр мост. в 2.3 работает довольно стабильно.

Довольно стабильно - понятие растяжимое. какая дистанция была, сколько прокачивал по сидтесту

[Alver 337]

10 часов назад, Angel& сказал:

Довольно стабильно - понятие растяжимое. какая дистанция была, сколько прокачивал по сидтесту

Что и сколько прокачивает специалистам давно известно. Причем  имеет значение   тесты TCP , а  встроенные тесты и тесты  UDP не показательны . OOKLA  speed test  - TCP  в 4 потока , показателен.  

 Максимальные значения TCP скорости оборудования  802.11n в  приближенных к лабораторным  условиях у всех  популярных вендоров   BWA ( Cambium, UBNT, Mikrotik и др.)    примерно одинаковые

- 20 МГц -110 Mbps

-40 МГц-220  Mbps

 Оборудование 802.11n ВСЕХ вендоров  имеет низкую ( и недостаточную для  работы в канале 40 МГц на полной скорости)  пакетную производительность, порядка  25-30k pps.  Это  ограничивает  макcимальную скорость   на реальном  TCP/IP трафике  в 40 Мгц порядка 140-160 Mbps у любого оборудования  BWA 802.11n. У  большинства оборудования  в 2.4 Ггц ( кроме Сambium Force 200 ) порт ethernet 100  Mbps,поэтому это ограничение  по ппс для перечисленных устройств ( кроме Cambium)  не имеет   значения.

На практике максимально возможная скорость  получается редко. Скорость критически сильно зависит от воздействия помех, в том числе от помех  переотражений  своего собственного сигнала  от препятствий на трассе линка ( условия NearLOS).

Максимальная и реальная  на практике  скорость   из за влияния помех может  отличаться  в 2-3 раза. 

         Тем самым скорость , получаемая на практике, главным образом зависит от помехоустойчивости оборудования, которая зависит от 1) системного усиления  EIRP - мощность передатчика Tx +  КУ усиление антенны , определяющего отношение мощности сигнала к помехе 2 )  помехоустойчивости протокола ( обнаружение и исправление ошибок в канале).

  Системное усиление  EIRP оборудования 802.11n в 2.4 ГГц 

-  Cambium Force 200 2.4 GHz , EIRP = Tx 30 dBm+  КУ 17 dBi=47 dBm, цена $169

-  UBNT Rocket M2 + Rocket dish, EIRP  = Tx 20 dBm (реально)  +КУ 24  dBi =44 dBm, цена $80+170= $250

Cambium Force 130 2,4 GHz, EIRP = Tx 31 dBm+ КУ 12  dBI= 43 dBm, $89

 - UBNT   PowerBeam M2-400 , EIRP =Tx 20 dBm (реально)  + КУ 18 dBi =38 dBm,  $80

-  Mikrotik LHG 5/LHG 2 XL, реальный Тх =20/23  dBm, КУ усиление антенны -18 dBi, реально - 14-15 dBi, EIRP = <35-38 dBm, $57. Никто не упомянул этот девайс, потому что  это  есть мусор  по всем параметрам, в том  числе  скорости из за плохой антенны  ( плохая развязка X-Pol, недостаточная  для нормальной  работы MIMO 2x2,  низкий F/B -   собирает помехи сзади, зимой покрывается шапкой льда и снега - падает усиление,  облучатель затеняет апертуру антенны- не выдает заявленное усиление и др.) 

По помехоустойчивости  самый эффективный   протокол

 - TDD/TDMA Сambium,

 -далее похуже Nv2/Nstreme Mikrotik,

- сильно хуже  Airmax UBNT,

- самый плохой- стандартный  CSMA/CA  802.11n .

При этом UBNT  имеет возможность   работать вне диапазона 2400-2480 Мгц, где помех меньше.  Это пока и  могут не все модели ( вроде как  rev. Gen 2  не может, нужно смотреть),   Такая работа  незаконна, но раз люди   пиратят, то как бы им хуже все равно  не будет, реально кому то навредить , чтобы за них серьезно взялись, они  вряд ли смогут. Поэтому у УБНТ 2.4 Ггц как бы есть возможность с помехами не бороться , а уйти туда где их меньше.   У Cambium   стоят по границам диапазона 2.4 ГГц фильтры для подавления внеполосного излучения станций в 2.3 и 2.5 Ггц   ( LTE),  и он уйти из 2.4 Ггц не может.  Но при этом в 2.4 Ггц он борется с помехами значительно лучше всех других.

Вот и думайте, что лучше, сэкономить , получить гемор и не решить задачу  или    решить задачу, заплатив   цену решения  вопроса.

Изменено 2020-01-13 06:56:28 пользователем Alver

[нехочуха 2 143]

Студент сельхоза выучил на экзамен только строение блохи. Ну тянет он билет — там строение собаки. Вот он и начинает:
— Собака — животное на четырех лапах, покрыто шерстью. А в шерсти водятся блохи…И дальше про блох все что знает.
Препод:
— Ладно, ладно. Расскажите нам о строении коровы.
— Ну, корова, это животное на четырех ногах, питается травой, покрыто шерстью. А вот в шерсти водятся блохи, ну и дальше по тексту.
— Ладно, хватит. Расскажите нам тогда про строение рыбы.
— Рыба живет в воде, шерсти у нее конечно нет, но вот если бы она у нее была, то в ней обязательно водились бы блохи…

[ISK 259]

Рыба живет в воде. Вайфай в воде не ловится, ибо физика, но если бы он там ловился, то в нем обязательно водились бы комбайны...

[Angel& 5]

Странно почему так плохо тянет https://lanmarket.ua/stats/sozdanie-i-testirovanie-besprovodnogo-kanala-tochka-tochka-na-baze-abonentskih-stanciy-Cambium-Networks-ePMP-1000/
Всего то 60 мбит на 1 км(

[Alver 337]

3 часа назад, Angel& сказал:

Странно почему так плохо тянет https://lanmarket.ua/stats/sozdanie-i-testirovanie-besprovodnogo-kanala-tochka-tochka-na-baze-abonentskih-stanciy-Cambium-Networks-ePMP-1000/
Всего то 60 мбит на 1 км(

Этот тест сделан в 2013 году. Канал на BS ePMP 1000 на CPE ePMP 1000 ( 100 Mbps ethernet) -в 20 МГц. То что 20Мгц  видно на скринах., несмотря на то что заявлено 40Мгц ( ошиблись чуток :).  Конфигурация TDD UL/DL= 50/50. Так что 60 Mbps - это фактически 60Mbps дуплекс или  120Мbps UL +DL в 20 МГц. 

Посмотрите лучше как работает современное оборудование Cambium .  Тесты 2020 года.  450Mbps UL+DL в 40 МГц ePMP Forcе 425.

 

Изменено 2021-03-03 17:57:02 пользователем Alver

[Angel& 5]

1 час назад, Alver сказал:

Этот тест сделан в 2013 году. Канал на BS ePMP 1000 на CPE ePMP 1000 ( 100 Mbps ethernet) -в 20 МГц. То что 20Мгц  видно на скринах., несмотря на то что заявлено 40Мгц ( ошиблись чуток :).  Конфигурация TDD UL/DL= 50/50. Так что 60 Mbps - это фактически 60Mbps дуплекс или  120Мbps UL +DL в 20 МГц. 

Посмотрите лучше как работает современное оборудование Cambium .  Тесты 2020 года.  450Mbps UL+DL в 40 МГц ePMP Forcе 425.

 

та не там вроде бы не ошиблись, но в принципе неплохо я нашёл другой обзор точка-многоточка, там вроде бы всё нормально