[УКОС-стрим] Законопроект 2042: Как быть дальше? Откровенно между Телекомом и ОСББ

[pavlabor 1 977]

16 минут назад, twg сказав:

Ну он вроде как и не обязан делать то, что мы с тобой хотим. Это ж по желанию. ))

...

Тогда деятельность всех великих законотворцев умножается на ноль, вместе с их значимостью для общества. )))

Я никого не прошу сделать то что я хочу,

Я прошу сделать так как это указано в законе.

 

18 минут назад, twg сказав:

Всем понятно, что методика рассчета - шлак, что ее нужно менять.

Методичка просто песня.

Покажи свой расчет по методичке, что тебя там не устраивает?

Только конкретные замечания.

[twg 871]

4 minutes ago, pavlabor said:

Покажи свой расчет по методичке, что тебя там не устраивает?

Блин, Борисович, я же не пишу законы, я пытаюсь по ним жить. А жить по ним, как в анекдоте. Доктор, я буду жить? Будешь, но хуево-хуево. ))

САмый простой способ улучшить мою жизнь и жизнь таких, кака я, при этом не в ущерб другим, это вять и умножить текущую ставку рассчета на 0,1.

 

И ещё по поводу рассчетов. У меня нет времени сидеть их и делать. У меня другие задачи. Я готов заплатить профессионалам, чтобы они эти рассчеты сделали, сформулировали. У меня есть мысли по этому поводу, но все бросить, выучиться на юриста, потом выучиться на экономиста, та у меня просто не хватит моего биологического времени. Или уже не будет бизнеса и тем самым не будет смысла этой всей пургой заниматься. Но ведь есть специально обученные люди, изъявившие желание вершить судьбы. )))

 

Мои клиенты не планируют мне сети, не тянут мне кабеля, не настраивают олты, сервера и т.д.. Они мне говорят, все хорошо, ты маладец, или не хорошо и ты кАзел. И в этом случае я беру и исправляю свои недочеты. Каждый должен заниматься своим делом.

Так вот я, как клиент этой системы говорю, что меня не устраивают цены на совм.подвес. Ибо они тормозят мое развитие, делают не рентабельным сети в небольших селах и т.д. И более того, облы, занимающие монопольное положение на улицах нас.пунктов, используют это свое положение, пользуются безвыходным моим положением и их выручка за совм.подвес скоро приравняется к выручке за тырнет, хотя эти опоры они не ставили специально для меня, большинство из них они получили по наследству, стоимость их сожердания равна нолю. И не нужно путать содержание их ЛЭП и содердание их опор. А их ЛЭП никаким боком сбда не вписывается. А что с этим делать - решать великим умам сего гасударства. Я готов даже оказать посильное содействие. Если нет, ну шожтада, буду петлять по своему, но в любом случае я не пропаду. Да, было бы лучше жить по нормальным правилам и законам, но Бл# не мы такие....

 

 

[pavlabor 1 977]

9 минут назад, twg сказав:

И ещё по поводу рассчетов. У меня нет времени сидеть их и делать. У меня другие задачи.

 

Вот тебе и ответ - не читал, но осуждаю.

И на основании чего ты пришел к выводу что методика рассчета - шлак?

И у меня складывается впечатление что кроме меня в Украине никто этих расчетов не читал и не делал.

 

Самое печальное что ее не читал и Федиенко, тем более не сел и не рассчитал стоимость подвеса согласно Закона,

но уже сделал выводы что это шлак и уже налабал поправку.

Прикольно что суть поправки не урегулировать вопрос, а легализовать хотелку облов.

Для этого Методику можно отправит в топку, потому как она не нужна.

 

В результате, то что мы требовали и было принято в 14 году, благополучно хоронится Федиенком во благо... бородатой бабушки.

А люди?

Танунах, какие люди!

[twg 871]

1 minute ago, pavlabor said:

Вот тебе и ответ - не читал, но осуждаю.

тебе будет интересно на какой веревке тебя повешают? На капроновой или хлопковой? ))) будешь изучать вопрос?))

Читал я методику ес-но, НО, какая мне нах@р разница. Результат имеет значение. А формулировки, формулы - это для крючкотворцев. В результате формулировки в этой ебучей методике моя жизнь ухудшается. И жизнь моих абонентов. А власныков облэнерго улучшается необоснованно.

 

Не, я не против. Кто имеет желание и время, расчитывайте, формулируйте и т.д. Но не нужно требовать от всех быть юристами, экономистами. ДОктора потребуют, чтобы все были докторами, я могу требовать от клиентов знать основы маршрутизации и т.д. )))

6 minutes ago, pavlabor said:

не читал, но осуждаю. 

В этом своем подходе ты брат-близнец пану Федиенку. Тебе интересно - ты и закапывайся в этот весь бред. А мне нужен РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ. ))

[twg 871]

Существует 2 типа руководителей:

 

1. Ставит задачу подчиненным, конролирует ее выполнение в целом.

2. Ставит задачу, при этом пытается типа помочь, позволяет по каждому мелкому вопросу спрашивать, консультироваться и т.д. В итоге подчиненные полностью перекидывают ответственность за выполнение задачи на руководителя, он начинает зашиваться, не справляется и все валится, почдиненных много, задач много, он один.

Так вот эти гандоны  паны депутаты и остальные элиты пытаются переложить ответственность на нас. Мол вы не читаете, вы не предлагаете, вы сами ничего не хотите. Нет б***ь, мы хотим, чтобы вы там делали то, зачем вас туда выбрали, по вашему хотению по нашему велению. И то, что есть сейчас с совместным подвесом - шлак. И мне не важно по какой причине. По причине плохой методики, по причине отсутствия правохранительной, судебной системы, по причине кумовства и круговой поруки, это детали. А нам тут нужен результат. Точка.

Это касается всех сфер жизни, не только совм.подвеса.

[pavlabor 1 977]

6 минут назад, twg сказав:

В этом своем подходе ты брат-близнец пану Федиенку. Тебе интересно - ты и закапывайся в этот весь бред. А мне нужен РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ. ))

 

Так сделай расчет и будет тебе результат, не можешь сам, найми людей.

Я привел РЕАЛЬНЫЕ документы представленные Сумыоблэнерго, из которых следует что стоимость опор согласно их внутренних планов на обслуживания.

Чем тебя не устраивает этот РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ?

16 часов назад, pavlabor сказав:

"розмір періодичної плати за доступ" по факту составляет 0,23 грн. за одну опору в месяц.

Нафига тебе минималка, балансовая стоимость или другая какая то дичь?

 

Делайте официальный запрос и в каждой области вы можете получить данный план от своего Облэнерго.

Не дадут официально, делайте через депутатский запрос, суд.

 

Или накуя нам РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ, нам бы пузыри попускать!

 

[Alex_E 852]

11 часов назад, be4v15 сказал:

Могу ошибаться, но вроде все затраты на содержание инфраструктуры РЕСами включены в тариф по доставке электроэнергии?

ДА это так.

 

2 часа назад, twg сказал:

возможно Вы и правы, конечно...

Предлагаю начать с выявления числа небайдужих. Можем согласовать дату, когда все небайдужие приедут на встречу с Вами. И можно будет обсудить. Если приедет три человека, то тогда ой, тогда Вы правы, ну и все, капут. ))

Вот приезжайте в КИев в парковый.

 

[twg 871]

1 minute ago, pavlabor said:

"розмір періодичної плати за доступ" по факту составляет 0,23 грн. за одну опору в месяц.

Ты платишь 23 копейки в месяц за опору?

[Alex_E 852]

2 часа назад, pavlabor сказал:

 

Расслабься!

Если чел тебя не слышит, какая разница где пускать пузыри на локале, укосе или личном приеме?

Даже если ты приедешь на личный прием, он придумает очередную дичь, почему он этого делать не будет.

Володя, было ли хоть раз, чтоб я теб игнорировал в телефоном звонке?

ИЛи не перезвонил?

 

Но ты реально не понимаешь УЖЕ о чем пишешь.

Есть личная просьба,  можно не вешать сюда эти картинки простыней?

Читать просто нереально.

 

Я прочел твою мысль, и твою конструкцию и ответил почему и по каким механизмам она не будет работать.

 

 

[pavlabor 1 977]

1 минуту назад, twg сказав:

Ты платишь 23 копейки в месяц за опору?

Хороший вопрос для Федиенка!

 

[twg 871]

1 minute ago, Alex_E said:

Вот приезжайте в КИев в парковый.

)) Это уже четопопахивает. )) Платиь за встречу с депутатом... ))

Ну и я не планировал. Есть другие планы, по этому не неукосе встретиться не получится, да и нам двоим нет смысла. Нужно попробовать собрать небайдужих, если у Вас будет желание, время и т.д. попробовать построить план на тему что с этим делать.

Just now, pavlabor said:

Хороший вопрос для Федиенка!

Это вопрос тебе лично. Ответь пожалуйста.

[Alex_E 852]

27 минут назад, pavlabor сказал:

 

Вот тебе и ответ - не читал, но осуждаю.

И на основании чего ты пришел к выводу что методика рассчета - шлак?

И у меня складывается впечатление что кроме меня в Украине никто этих расчетов не читал и не делал.

 

Самое печальное что ее не читал и Федиенко, тем более не сел и не рассчитал стоимость подвеса согласно Закона,

но уже сделал выводы что это шлак и уже налабал поправку.

Прикольно что суть поправки не урегулировать вопрос, а легализовать хотелку облов.

Для этого Методику можно отправит в топку, потому как она не нужна.

 

В результате, то что мы требовали и было принято в 14 году, благополучно хоронится Федиенком во благо... бородатой бабушки.

А люди?

Танунах, какие люди!

 

АХАХА это пять! Я заскриншотил себе:)))

Та ну нах нет времени, та не не так там все ок ты просто читай.

 

Парни вы тут сами разберитесь.

 

[pavlabor 1 977]

Только что, Alex_E сказав:

Володя, было ли хоть раз, чтоб я теб игнорировал в телефоном звонке?

ИЛи не перезвонил?

 

Но ты реально не понимаешь УЖЕ о чем пишешь.

Есть личная просьба,  можно не вешать сюда эти картинки простыней?

Читать просто нереально.

 

Я прочел твою мысль, и твою конструкцию и ответил почему и по каким механизмам она не будет работать.

 

 

Может я что то упустил, но я не видел "почему и по каким механизмам она не будет работать",

то что я видел, ты написал

15 часов назад, Alex_E сказав:

В сотый раз пишу, твоя идея пшик.

она то может и хороша только проблема в том, что ты никогда ничем не сможешь собрать то о чем ты пишешь для базы.

Я переспросил - что мне нужно собрать?

 

Ты не разу не игнорил мои звонки, обращения, но ответов я собственно тоже не видел.

[Alex_E 852]

8 минут назад, pavlabor сказал:

Хороший вопрос для Федиенка!

 

Так это вопрос ВАМ!:)))

 

Федиенко НИЧЕГО счас не платит так как он не в бизнесе. Но когда был в бизнесе то предприятие которым я руководил платило вначале до закона и методики 30 грн опора, потом, что то около 7-9 грн не помню, потом 12ть грн.

 

Методика работает как часы, есть нюанс ЗАСТАВИТЬ обл ее выполнять, когда скажем траверса одна и там два твоих кабеля.

 

4 минуты назад, pavlabor сказал:

Может я что то упустил, но я не видел "почему и по каким механизмам она не будет работать",

то что я видел, ты написал

Я переспросил - что мне нужно собрать?

 

Ты не разу не игнорил мои звонки, обращения, но ответов я собственно тоже не видел.

Я получил от тебя один раз примерно пачку бумаги, где ты лично просил что то решить по твоему суду.

Так как у нас нет в стране механизма когда суды принимают решение других судов.
Увы я не владею штатом юристов которые должны решать и разбираться в частных вопросах господина Падюкова.

Потому Володя, адвокаты твое все.

 

Відредаговано 2020-10-02 09:37:04 Alex_E

[twg 871]

11 minutes ago, pavlabor said:

Или накуя нам РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ, нам бы пузыри попускать!

Я так понял, что по 25 копеек ты не платишь, а платишь как все. Так кто пузыри пускает? при чем на протяжении многих лет?

В общем как обычно полная каша. )) Методика замечательная оказывается. )) Но просто на нее ложили. ))

Ок, давайте тогда менять в законе ответственность за наложение болта на методику. Штраф сто миллионов баксов. за каждую опору, по которой наложен болт не методику. Или если много сто лимонов, то ок, 1к грн. за каждую опору, по которой не соблюдаются методики. Аналогичный штраф облы хотят за неоформленную опору.

 

[Alex_E 852]

Ладно парни вы тут пока упражняйтесь ,как найдете консенсус пишите:)

 

[pavlabor 1 977]

1 минуту назад, Alex_E сказав:

Так это вопрос ВАМ!:)))

 

Федиенко НИЧЕГО счас не платит так как он не в бизнесе. Но когда был в бизнесе то предприятие которым я руководил платило вначале до закона и методики 30 грн опора, потом, что то около 7-9 грн не помню, потом 12ть грн.

 

Методика работает как часы, есть нюанс ЗАСТАВИТЬ обл ее выполнять, когда скажем траверса одна и там два твоих кабеля.

 

Этот вопрос ВАМ!

И не нужно переводить стрелки.

Саша ты представитель законодательной власти, на уровне законодательства регулируешь взаимоотношения хозяйственных субъектов, создаешь рабочие места, формируешь поступление в бюджеж используя для этого кабмин, полицию, прокуратуру.

Как понимать - "Методика работает как часы", если реальная цена по Сумыоблэнерго "розмір періодичної плати за доступ" по факту составляет 0,23 грн. за одну опору в месяц, а люди платят по 14 грн?

Закон который принят шлак?

Зачем тогда вы нужны, зряплату получать да корабельные сосны шлифовать?

 

И я тебе скажу откровенно, то что я прошел с Сумыоблэнерго, не под силу простому смертному!

Но это не тот бизнес климат который должен быть в стране которая желает инвестиций, создания рабочих мест с достойными зарплатами.

Ситуация которая у меня сложилась с Сумыоблэнерго это рекет, разбой, угрозы, полное бездействие полиции и полностью купленные суды, от первой инстанции до кассации.

Это вопрос государственной безопасности.

Ты сейчас в теме, ты находишься у власти, выбранный народом для защиты прав народа.

И решаю я этот вопрос не для себя, а для всех, людей которым по барабану, операторам которые не читали но считаю методику полным шлаком

Но они не в теме, у них нет сил, средств и знаний.

Но у тебя это все есть, и если тебе проще внести ту поправку которую ты внес, грош тебе цена.

 

 

[pavlabor 1 977]

17 минут назад, twg сказав:

Я так понял, что по 25 копеек ты не платишь, а платишь как все. Так кто пузыри пускает? при чем на протяжении многих лет?

Да Толик, я не плачу и кассацию проиграл, с чем всех поздравляю.

Теперь можете смело платить на сегодня - 14,17 грн. за опору в місяць.

 

Единственный вариант спрыгнут с этой ширки, это внести изменение в закон,

В 24.09.2020 в 6:40 PM, pavlabor сказав:

Пропоную викласти вказаний пункт в наступній редакції:
«10. У разі незатвердження власником інфраструктури об’єкта доступу розміру плати за доступ або у разі затвердження власником інфраструктури об’єкта доступу розміру плати за доступ, що перевищує розмір плати, встановлений цим Законом, оплата за доступ до інфраструктури об’єкта доступу здійснюється у розмірах, десять відсотків від граничних розмірів встановлених у частині сьомій статті 17 цього Закону із застосуванням коефіцієнтів, встановлених у методиках визначення плати за доступ, затверджених центральними органами виконавчої влади чи Національною комісією, що здійснює державне регулювання у сфері зв’язку та інформатизації.»;

 

нужно только что то там собрать

21 минуту назад, pavlabor сказав:

Я переспросил - что мне нужно собрать?

Відредаговано 2020-10-02 09:53:58 pavlabor

[twg 871]

5 minutes ago, pavlabor said:

десять відсотків від граничних розмірів

Ок, я за, консенсус. )

 

 

 

18 minutes ago, Alex_E said:

Ладно парни вы тут пока упражняйтесь ,как найдете консенсус пишите:)

Готово. ))

[pavlabor 1 977]

дел

Відредаговано 2020-10-03 12:26:48 pavlabor

[_WesT_ 1 016]

ну и зря не приехали..... зря.... 
А вот это вот платить за встречу с депутатом, вообще странно звучит 
Платить нужно было за конфу, и не сильно дорого то. А то что там был Федиенко, это была возможность. И там было много возможностей в лице инетересных персоналий.  А вот использовать или нет эту возможность, решать вам. 
 

[Alex_E 852]

2 часа назад, _WesT_ сказал:

ну и зря не приехали..... зря.... 
А вот это вот платить за встречу с депутатом, вообще странно звучит 
Платить нужно было за конфу, и не сильно дорого то. А то что там был Федиенко, это была возможность. И там было много возможностей в лице инетересных персоналий.  А вот использовать или нет эту возможность, решать вам. 
 

Санек, я так еще не смеялся:)))

платить за встречу с депутатом:)))!
Боже какой примитив(

и эти люди который так думают будут меня учить...

[pavlabor 1 977]

8 часов назад, Alex_E сказав:

Санек, я так еще не смеялся:)))

платить за встречу с депутатом:)))!
Боже какой примитив(

и эти люди который так думают будут меня учить...

Откуда дичь?

[twg 871]

On 10/4/2020 at 10:50 PM, Alex_E said:

платить за встречу с депутатом:)))!

Ну ващето это была шютка юмора. )) ивент платный и какбы приезжать и платить, чтобы посмотреть на Вас, ну както... Я ведь не собирался вообще-то на это мероприятие. Я вообще хотел спросить про заработки на корпоративах, типа с кем поведешься.. но потом передумал. )) И это, опять же, предполагалось, как шутка. )))

И Вас ни кто ничему тут не учит. Ну я по крайней мере. Вы работаете, мы даем фидбэк. Вы хотите, - делаете выводы, не хотите, - не делаете. Все очень просто. Примитивно даже можно сказать. ))

[twg 871]

On 10/4/2020 at 8:41 PM, _WesT_ said:

И там было много возможностей

Это ж замечательно. Вы делаете полезное дело. Чем больше возможностей, - тем больше возможностей. ))

Удачи Вам.