Утяжка волокон.

[ГрозаИнтернета 71]

Приветствую местных и гостей!

Столкнулся с проблемой катастрофической утяжки волокон на 2-м и 3-м году после построения сети. Волокна накручиваются на место укладки термо-гильз и дают просадку по сигналу. Первое лето после запуска сети прошло не заметно. Кабель - круглый самонесущий диэлектрик, в основном RCI, кое-где и Finmark. Клины - Н3. Запасы волокна - метр с каждой стороны, на боксах по 8-12 метров компенсационных колец, пролёты - 120 - 160 метров. Иногда в кассете с магистральным волокном укладывается и сплиттер, может не давать свободно выпутываться запасу. Так-же присутствует естественное гуляние опор. Но больше склонен думать о провисании кабеля, как о причине. Если где была тема - ткните пжлс. Если есть опыт - подскажите. Если знаете производителя кабеля - направьте. 

Всем заранее спасибо! 

[kill_bot 25]

с окадом уже 7 лет строим - очень редко происходит "утяжка" раз в 3 года профилактику проводим линий всех в населенных пунктах на провис и натяжи. 

[ГрозаИнтернета 71]

24 минуты назад, kill_bot сказал:

с окадом уже 7 лет строим - очень редко происходит "утяжка" раз в 3 года профилактику проводим линий всех в населенных пунктах на провис и натяжи. 

 

8 лет назад ТКО тянул - тож норм. Дайте пож полную маркировку кабеля. 300-600 боксов сними с бандажек, перелопать и опять повесь - это у вас значит много денег и времени или таки просто осмотр?

Відредаговано 2020-06-03 14:09:32 ГрозаИнтернета

[kill_bot 25]

4 часа назад, ГрозаИнтернета сказал:

8 лет назад ТКО тянул - тож норм. Дайте пож полную маркировку кабеля. 300-600 боксов сними с бандажек, перелопать и опять повесь - это у вас значит много денег и времени или таки просто осмотр?

вы не правильно поняли. сотрудники проезжают линии не снимают, а смотрят: где бублик упал или размотался, где провис, где ветки обрезают, на муфтах есть сигнал для примера -6, знаем что стоит делитель 1х8 - если проседает более чем на 4 у всех за следующим разом осмотр втяжки.

 

ОКАДт-Д(1,5)П-4Е1

 

[Stydent 1]

Шукайте проблему у виробника кабеля, скоріш за все в кабель закладено поганий пластик, тому і сильно провисають кабеля, а також є не виконана норма компенсація волокна в кабелі( по правильному на 1000 м - має бути не менше 1001 м волокна, волокно розкладається в модулі змійкою для запаса). В нас теж була така проблема 3 роки купували кабель тільки в одного виробника все було добре, а потім вони щось вирішили чи поекономити , чи поміняли поставщиків, чи змінилася людина по замовлення - історія покрита мраком і наступні партії кабеля через рік почали втягуватися волокна.За рік ми купили більше 50 км кабеля - а тепер теж переробляємо переварюємо, бо втягується волокно.Змінили іншого поставщика і проблема вже 1,5  роки - поки що не проявляється(спочатку думали, що криві руки монтажників і не правильні дотримання запасів в боксах, але ні робили запаси по 1,5м і за 20-30 днів літнього місяця получалося 20-30см. волокна). Натяжні теж Н3.

[Евгений Шевчук 9]

из нашего опыта производства патчкордов FTTx могу 100% озвучить проблему:

 

1. Несущий элемент спрятан внутри оболочки. Это не дает возможности эффективно зацепиться зажимы за этот элемент. Кабель, у которого трос или сталька сделана в виде профиля "8" имеет максимальную эффективность закрепления. Исходя из этого очень важен опыт монтажника, который крепит зажим.

2. Материал оболочки в круглом кабеле играет важную роль, так как зажим в первую очередь держит именно оболочку. И часть нагрузки на расстяжение берет на себя оболочка. Теперь реальность: оболочку максимально делают дешевле все заводы и в Украине (Одесскабель, Южкабель, ....) и в Китае (Finmark, RCI, ....). А именно материал используют вторичного производства он более пористый и оболочка кабеля очень сильно меняет свои физические размеры при скручивании и при подвесе.

 

Резюмирую:

Волокна никуда не уходя.

Удлиняется во время провисания сама оболочка, так как на нее давит вес кабеля. (оболочка частично выполняет роль несущего элемента).

Во время растяжения оболочки (особенно летом и при ветрах, осадках...) волокно, которое практически не растягивается "прячется" внутрь кабеля (именно это ошибочно называют "убегают" волокна).

 

Что делать:

1. Проверяйте качество оболочки. Сделать это очень просто (краш тест): возьмите 3-4 метра кабеля, накрутите его плотоно виток к витку на палку диаметром 4-6 см. Если у вас в конечном моменте на конце СИЛЬНО (>5см) вылезут волокно и несущий элемент, то оболочка сделана из очень плохого кабеля.

2. Если кабель вывесить без подключения на жару 3-4 недели (дать ему растянуться в сласть) и после этого его разваривать, то проблем будет меньше...

3. Покупайте более дорогой кабель с проклееными несущими элементами. В такой конструкции оболочка имеет дополнительное крепление к несущей и растягивается меньше.

 

Желаю вам удачи в наших общих мытарствах.

Руководитель подразделения оконечки кабеля и PON

"ТЕС.ЛА"

[maslik87 6]

На сколько кН кабель? Пролеты 120-160 метров как бы не хило для диэлектрика. Да и запас в 8-12 метров мало, 20-25 и в боксе не менее 2.5 метра с каждой стороны. Вешаю только Одессу 1 или 1.5 кН таких проблем нет, кабель висит уже 7 лет, правда и пролеты не более 70 метров 

Відредаговано 2020-06-04 09:52:24 maslik87

[ziguzar 35]

53 минуты назад, maslik87 сказал:

На сколько кН кабель? Пролеты 120-160 метров как бы не хило для диэлектрика. Да и запас в 8-12 метров мало, 20-25 и в боксе не менее 2.5 метра с каждой стороны. Вешаю только Одессу 1 или 1.5 кН таких проблем нет, кабель висит уже 7 лет, правда и пролеты не более 70 метров 

это он указал наверное пролет между боксами.....

[ГрозаИнтернета 71]

4 часа назад, ziguzar сказал:

это он указал наверное пролет между боксами.....

Да, пролёты между боксами, а между опор 35-40 метров.

[a_n_h 608]

23 минуты назад, ГрозаИнтернета сказал:

Да, пролёты между боксами, а между опор 35-40 метров.

и в таких условиях? Если явных косяков при монтаже не сделали, то однозначно кабель дерьмо!

[ГрозаИнтернета 71]

Таки смею заметить, кабеля перед коммутацией(распайкой) провисели 6 мес. Неужели я единственный кто его использовал? Продаватель довольно крупный.

[Bachaa 36]

В 04.06.2020 в 08:26, Stydent сказал:

волокно розкладається в модулі змійкою для запаса

 

Немножко не так происходит  Волокно уложить в модуль с запасом нет возможности, но вот сделать так, чтобы после экструзии модуль сделал усадку - можно. Так производители и делают. Это очень тонкий процесс. Модуль сразу из станка опускают в ванную с водой определенной температуры и он дает усадку. Волокно начинает спиралью укладываться вдоль внутренней оболочки модуля.

 

И вот тут начинается хитрости. Чем толще модуль - тем больше можно дать усадку и больше волокна запечатать в кабель. Тогда при растяжении волокно будет выпрямляться и выходить на штатный режим работы. Но на такой модуль тратится больше материала и кабель получается толще, и соответственно дороже. И производители начинают экономить и делать модули очень тонкими. В таких кабелях избыток волокна в модуле минимален.  Я не рекомендую покупать и эксплуатировать кабели с модулем меньше, чем 2 мм. Я сам видел 1,6 мм и уже даже 1,2 мм. Это ужас.

 

В 07.06.2020 в 23:30, ГрозаИнтернета сказал:

Неужели я единственный кто его использовал?

 

Эту проблему лет 5 назад массово обсуждали на российском форуме. Ребята впороли на монотубе магистраль больше 200 километров. Но там был трос. Он стал вытягиваться и волокна стали уползать внутрь. У вас же классический монотуб диэлектрик. Я могу вам посоветовать каждый второй столб делать анкеровку - не больше кольцо 1,5-2 метра. Или вообще на каждой опоре делать анкеровку, но тогда просто оставлять петлю 50 см и у вас ничто никуда не будет ползать. Там может зимой вылести другая проблема - волокна будут вылазить в муфты. Но не очень сильно. Просто могут вылести немного из кассеты, допустим под крышку и если по такой муфте ударить может перекусить. 

 

Вообще производители кабеля просят не делать анкерные пролеты более 80 метров длиной. Это как раз два пролета. Т.е. анкер-промежуток-анкер.

Если у вас есть запасы, чтобы по середине сделать анкеровку, то вы избавитесь от вашей проблемы. Главное терпение.

 

[ГрозаИнтернета 71]

Спасибо за совет. Как теперь осуществить это пост-фактум?

Анкерные пролёты 35-40 метров. Запас 15-25 см.

Изгибы волокна в широком модуле не дают дополнительных затуханий? 

Деградация кабеля растёт. Утяжки увеличиваются. Это именно кабель RCI от РомСат.

[Субчик 185]

За все время у нас все с точностью, да наоборот, ни разу за десяток лет волокна не утягивались, а вот вылазят, это да

[ziguzar 35]

1 час назад, Субчик сказал:

За все время у нас все с точностью, да наоборот, ни разу за десяток лет волокна не утягивались, а вот вылазят, это да

А на каком кабеле вылазят? А у нас ЗАЛАЗЯТ!!!

В 07.06.2020 в 23:30, ГрозаИнтернета сказал:

Таки смею заметить, кабеля перед коммутацией(распайкой) провисели 6 мес. Неужели я единственный кто его использовал? Продаватель довольно крупный.

Мы вешаем и вслед монтажникам идем розвариваем боксы - норм, расстояния 250-400м - затяги не критичны: FinMark SM16 + FOB 04-16

 

 

[a_n_h 608]

 

Это "Одесса"? У меня одесский именно с таким волокном больше года утягивало.

[Субчик 185]

25 минут назад, ziguzar сказал:

А на каком кабеле вылазят? А у нас ЗАЛАЗЯТ!!!

В основном все построено еще на юж каблеле на тросу, 05 кн, пролеты 50-80м в среднем, сейчас исрользуем ютекс диэлектрик, вылазить стало меньше конечно, но всеже бывает

[Субчик 185]

Вот прям в руку, монтажников отправили проверить, ночью линк начал в одну сторону только работать...  

[ziguzar 35]

Та-да пошла жара в хату )))))

 

[ГрозаИнтернета 71]

Трабл понятен - провисает тело кабеля - утягиваются волокна.

WTF: Распрямляются заложенные холодной усадкой волокна? И лезут лишними в муфты?

Что за кабель? Какие условия использования?

Чего ещё ждать?

[Bachaa 36]

В 11.06.2020 в 01:21, ГрозаИнтернета сказал:

Спасибо за совет. Как теперь осуществить это пост-фактум?

Анкерные пролёты 35-40 метров. Запас 15-25 см.

 

У вас же есть муфты ?  Вот от них и идите. Глаза боятся - руки делают. Все поправите.

 

 

В 11.06.2020 в 01:21, ГрозаИнтернета сказал:

Изгибы волокна в широком модуле не дают дополнительных затуханий? 

 

Он там не то, чтобы изгибается, он там спиралью ДНК уложен.

Если делают большой избыток, то конечно это тоже не хорошо. В кольцах тогда будет дополнительное затухание. Но вы не не магистрали стокилометровые им построили? Не критично. Морозов у вас, вероятно, таких нет, чтобы сжать пластик настолько, чтобы волокна вылазили сильно.

 

Чтобы не бояться выхода волокон из модуля вы получше зачищайте и промывайте разделанные волокна, чтобы они были сухие и не липли друг к другу в кассете. Тогда они будут раскручиваться немного самостоятельно, когда избыток выходит. И ничего страшного не случится. 

14 часов назад, ГрозаИнтернета сказал:

Трабл понятен - провисает тело кабеля - утягиваются волокна.

 

Верно.

 

 

[Учумелые ручки 705]

В 03.06.2020 в 16:20, ГрозаИнтернета сказал:

Столкнулся с проблемой катастрофической утяжки волокон на 2-м и 3-м году после построения сети. Волокна накручиваются на место укладки термо-гильз и дают просадку по сигналу.

Кабель - круглый самонесущий диэлектрик

Запасы волокна - метр с каждой стороны, на боксах по 8-12 метров компенсационных колец

Сорян, если повторюсь

Зачистка кабеля (свободные волокна)- 1,5 - 2,5 м. в зависимости от муфты/касеты. (не менее)

Если "пролёты" (расстояния между опорами) более 60м., или расстояния между муфтами более 1 км.  - делаем компенсационные кольца по 20-30 м. каждые 500-700 метров ...

 

Ну и самое главное где и как укладывать волокна, и что не самое важное, на первый взгляд, - модули ... 

Модули тоже "играют" ...

[prototip 291]

В 20.06.2020 в 17:17, Учумелые ручки сказал:

Сорян, если повторюсь

Зачистка кабеля (свободные волокна)- 1,5 - 2,5 м. в зависимости от муфты/касеты. (не менее)

Если "пролёты" (расстояния между опорами) более 60м., или расстояния между муфтами более 1 км.  - делаем компенсационные кольца по 20-30 м. каждые 500-700 метров ...

 

Ну и самое главное где и как укладывать волокна, и что не самое важное, на первый взгляд, - модули ... 

Модули тоже "играют" ...

Кольца 20-30 м должны быть намотаны на жесткую оправку тогда будет результат , а 500-700 метров это бестолку , нлавное что бы это было перед муфтой .  Ну а зачистка 1,5-2 метра... Та це перебор , раньше по феншую было , но в реалиях смысла нет , я бы даже сказал что в нынешних муфтах небольшого размера с такими же кассетами курдупельными такие зачистки просто ЗЛО.