Неадекватность ОСББ

[Andrey1980 4]

Может ли новообразовавшийся неадекватный председатель осбб отказать в заключении договора, не смотря на то что в данном осбб есть подключенные абоненты? 

[Туйон 1 265]

А почему нет ?

[H_U_L_K 281]

Если абоненты уже подключены, соответственно и договор уже есть (ну или должен быть).

А вот разорвать договор - это уже зависит от условий самого договора 

[nordstream 1 246]

18 минут назад, Andrey1980 сказал:

Может ли новообразовавшийся неадекватный председатель осбб отказать в заключении договора, не смотря на то что в данном осбб есть подключенные абоненты? 

 

Не может.

[Andrey1980 4]

Договора изначально не было, дом был коммунальным. 

[pavlabor 1 939]

годину тому, Andrey1980 сказав:

Может ли новообразовавшийся неадекватный председатель осбб отказать в заключении договора, не смотря на то что в данном осбб есть подключенные абоненты? 

 

Нет.

44 минуты назад, Andrey1980 сказав:

Договора изначально не было, дом был коммунальным. 

 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1834-19#n217

4. За технічні засоби телекомунікацій, розміщені до дня набрання чинності цим Законом на елементах інфраструктури об’єктів будівництва всіх форм власності з метою надання виключно загальнодоступних телекомунікаційних послуг, плата за доступ не справляється.
З метою обліку таких технічних засобів телекомунікацій, розміщених на відповідних будинкових розподільних мережах, та врегулювання господарських відносин між власником інфраструктури об’єкта доступу та замовником, вони проводять технічну інвентаризацію цих засобів та укладають договір з доступу без стягнення плати за доступ.

 

 

 

Відредаговано 2020-11-10 10:14:35 pavlabor

[Dimkers 1 600]

1 час назад, Andrey1980 сказал:

Может ли новообразовавшийся неадекватный председатель осбб отказать в заключении договора

Может. Но не долго и получит пистона, если вы сходите к профильному юристу.

[Alex_E 852]

4 часа назад, Andrey1980 сказал:

Может ли новообразовавшийся неадекватный председатель осбб отказать в заключении договора, не смотря на то что в данном осбб есть подключенные абоненты? 

Может.

 

[a_n_h 589]

4 часа назад, Туйон сказал:

А почему нет ?

 

4 часа назад, nordstream сказал:

 

Не может.

 

3 часа назад, pavlabor сказал:

Нет.

 

3 часа назад, Dimkers сказал:

Может. Но не долго и получит пистона, если вы сходите к профильному юристу.

 

16 минут назад, Alex_E сказал:

Может.

счет 3:2 в пользу  может!

[Andrey1980 4]

Прошу дать ответ с обоснованием, а не просто может или не может. 

[Alex_E 852]

Норми закону можливо було застосувати виключно у разі, якщо ви раніше якось на папері зафіксували розміщення відповідного обладнання/мережі.

Наприклад ви маєте відповідний погоджений проект.

 

Станом на сьогодні це виглядає так, приватна власність/власніть сумістного використання, там знаходиться щось.

Як приклад якщо я купив будинок та там знайшов ваше обладнання це вже моє обладнання.

Вам потрібно довести що це саме ваше обладнанна, та довести на підставі чого воно там розташовано.

Можливо маєте дозвіл якийсь від жеку?

Хоч якийсь папірець?

 

У вашому випадку навіть не допоможе те про що пише сумський експерт. 

технічні засоби телекомунікацій, розміщені до дня набрання чинності цим Законом на елементах інфраструктури об’єктів будівництва всіх форм власності з метою надання виключно загальнодоступних телекомунікаційних послуг,

 

Зверніть увагу на те що я підкреслив цю норму свого часу закладав телеком саме під свою проводову телефонію бо саме вони надають таку послугу, загальнодоступна.

Але навіть це розповсюджується тільки на плату.

Я вже не пишу  про БРМ та про ІОБ.

 

Шансмів немає. 

А чому вас звідти женуть?

 

 

 

[Туйон 1 265]

Теория это одно, а на практике он может начать Вас е..ть всякой херней:

Питание откуда? Как оформлено? Оборудование сертефицировано? А этот хер что пришел витуху тянуть кто такой, где документы, где его форма и каска? А почему кабель по фасаду? А тут на каком основании отверстие пробурили? 

И много чего другого. И по факту просто надоест этот маразм.

[pavlabor 1 939]

1 час назад, Alex_E сказав:

Норми закону можливо було застосувати виключно у разі, якщо ви раніше якось на папері зафіксували розміщення відповідного обладнання/мережі.

Наприклад ви маєте відповідний погоджений проект.

 

Станом на сьогодні це виглядає так, приватна власність/власніть сумістного використання, там знаходиться щось.

Як приклад якщо я купив будинок та там знайшов ваше обладнання це вже моє обладнання.

Вам потрібно довести що це саме ваше обладнанна, та довести на підставі чого воно там розташовано.

Можливо маєте дозвіл якийсь від жеку?

Хоч якийсь папірець?

 

У вашому випадку навіть не допоможе те про що пише сумський експерт. 

технічні засоби телекомунікацій, розміщені до дня набрання чинності цим Законом на елементах інфраструктури об’єктів будівництва всіх форм власності з метою надання виключно загальнодоступних телекомунікаційних послуг,

 

Зверніть увагу на те що я підкреслив цю норму свого часу закладав телеком саме під свою проводову телефонію бо саме вони надають таку послугу, загальнодоступна.

Але навіть це розповсюджується тільки на плату.

Я вже не пишу  про БРМ та про ІОБ.

 

Шансмів немає. 

А чому вас звідти женуть?

 

 

 

 

Стаття 369. Здійснення права спільної сумісної власності

2. Розпоряджання майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників, якщо інше не встановлено законом.

У разі вчинення одним із співвласників правочину щодо розпорядження спільним майном вважається, що він вчинений за згодою всіх співвласників, якщо інше не встановлено законом.

 

Наявність працюючого кліента є підтвердження що в нього обладнання встановлено легально, за згодою замовника, одного із співвласників.

 

Але то все фігня, читать, думать, судится... простіше на базарі прикупити місце і мівіною торгувать.

 

[pavlabor 1 939]

2 часа назад, Alex_E сказав:

У вашому випадку навіть не допоможе те про що пише сумський експерт. 

технічні засоби телекомунікацій, розміщені до дня набрання чинності цим Законом на елементах інфраструктури об’єктів будівництва всіх форм власності з метою надання виключно загальнодоступних телекомунікаційних послуг,

 

Саша, тебе сначала нужно научиться читать законы, потом их писать.

3. За технічні засоби телекомунікацій, розміщені до дня набрання чинності цим Законом на елементах інфраструктури об’єктів доступу всіх форм власності, одноразова плата за доступ не справляється.

[Sided 132]

Только у нас,  можно подойти к одному тому же закону, со двоих сторон баррикад...

Відредаговано 2020-11-10 21:10:49 Sided

[3GR 0]

На сколько я вчитывался в закон о доступе, отказать заключить договор права не имеет. Есть приценденты, где через суд управляющую компанию(в данном случае не имеет разницы с ОСМД) заставляли заключать подобный договор. Но и ответственность за незаключение не предусмотрена. 

 

Мы в таких ситуациях пытаемся давить через клиентов. 

[Alex_E 852]

10 часов назад, 3GR сказал:

На сколько я вчитывался в закон о доступе, отказать заключить договор права не имеет. Есть приценденты, где через суд управляющую компанию(в данном случае не имеет разницы с ОСМД) заставляли заключать подобный договор. Но и ответственность за незаключение не предусмотрена. 

 

Мы в таких ситуациях пытаемся давить через клиентов. 

Прежде чем с вами заключить договор, вам нужно пройти процедуру.

Вот вы ему пишите а он не отвечает вам:)

Что вы будете делать?

[Alex_E 852]

14 часов назад, pavlabor сказал:

 

Саша, тебе сначала нужно научиться читать законы, потом их писать.

3. За технічні засоби телекомунікацій, розміщені до дня набрання чинності цим Законом на елементах інфраструктури об’єктів доступу всіх форм власності, одноразова плата за доступ не справляється.

Владимир не помню в каком году но я даже подхватил твой посыл идешь на работу зайди в прокуратуру:)

Но чем больше я наблюдал за тобой, тем больше понимал что ты глубокий "теоретик" причем ладно был бы какой то успешный кейс, хотябы в суде.

Потому еще раз, спорить не хочу, а вот прочесть повторно что я написал, я тебе рекомендую.

Ты прежде чем давать людям советы разберись в предмете, твоя уже безграмотность таки иногда смешит:)

 

Персонально для тебя технічні засоби телекомунікацій, розміщені

внимание вопрос на підставі чого?. Я понимаю что ты не знаешь что такое дефиниция но хоть просто вникнуть нет?
 

И как не юрист ты все сепарируешь через призму норм прямої дії, типа а вот я там прибил когда то.

А так не бывает. ВСЕГДА у инфраструктуры есть кто то, и не может так быть, чтоб просто прийти и прибить.
Яб тебе еще нормы конституции привел которой ты иногда безграмотно пользуешься но зачем:)
 

А вот я помню примеры когда мы даже собирали подписи в доме, прикладывали к проекту что жители не против чтоб мы прибили шкаф (помнится лично Жакун собирал:))

т когда там появился осбб эта норма работала, були підстави/

Так вот тогда эта норма действует:)

 

Хотя о чем я.

Друзья, ответ я дал выше.

 

 

[pavlabor 1 939]

49 минут назад, Alex_E сказав:

Ты прежде чем давать людям советы разберись в предмете, твоя уже безграмотность таки иногда смешит:)

 

Персонально для тебя технічні засоби телекомунікацій, розміщені

внимание вопрос на підставі чого?. Я понимаю что ты не знаешь что такое дефиниция но хоть просто вникнуть нет?

На підставі заяви одного із співвласників будинку і заява не обов'язково повинна бути в паперовій формі.

Підтвердження - споживач сплачує гроші і отримує послугу

І я привів норму на підставі якої, це обладнання розміщено ЗАКОННО!

16 часов назад, pavlabor сказав:

Стаття 369. Здійснення права спільної сумісної власності

2. Розпоряджання майном, що є у спільній сумісній власності, здійснюється за згодою всіх співвласників, якщо інше не встановлено законом.

У разі вчинення одним із співвласників правочину щодо розпорядження спільним майном вважається, що він вчинений за згодою всіх співвласників, якщо інше не встановлено законом.

Якщо Жакуну нічим зайнятись, він може збирати підписи всіх співвласників, їх родичів, кумів, сватів..., навіть нотаріально завіряти, займатись дрочивом це право кожного, але це суперечить позиції держави.

 

По новому законодавству, вказані відносини можуть бути приведені у відповідність до законодавства (а можуть бути і не приведені).

15 часов назад, pavlabor сказав:

3. За технічні засоби телекомунікацій, розміщені до дня набрання чинності цим Законом на елементах інфраструктури об’єктів доступу всіх форм власності, одноразова плата за доступ не справляється.

Не залежно від того як називається власник ЖЕК, ОСББ, Управляюча компанія, якщо власники бажають отримати копійку, вони ЗОБОВ'ЯЗАНІ  ініціювати таке приведення

На вимогу замовника або власника інфраструктури об’єкта доступу такі договори мають бути приведені у відповідність із частиною шостою статті 16 цього Закону у місячний строк з дня виставлення вимоги.

 

Частина 3 перехідних положень не надає відповіді - яким чином відбуваеться приведення, тобто ця частина не врегульована законом, і...

Відповідно до поняття аналогія права чи аналогія закону, необхідно дивитись чи є аналогія приведення типових обставин іншими нормами.

Так, в парагафі другому частині 4, є нома яка пояснює механізм реалізації параграфу першого частини 4 -

22 часа назад, pavlabor сказав:

З метою обліку таких технічних засобів телекомунікацій, розміщених на відповідних будинкових розподільних мережах, та врегулювання господарських відносин між власником інфраструктури об’єкта доступу та замовником, вони проводять технічну інвентаризацію цих засобів та укладають договір з доступу без стягнення плати за доступ.

Враховуючи що Законом передбачене врегулювання АНАЛОГІЧНОЇ ситуації, дану норму можна застосовувати до пункту 3, якщо в тебе немає іншого варіанту врегулювання пункту 3

 

49 минут назад, Alex_E сказав:

Ты прежде чем давать людям советы разберись в предмете, твоя уже безграмотность таки иногда смешит:)

Я тобі повність розклав логіку, з посиланням на конкретні норми діючого законодавства, якщо не згодний виклади свою дефінацію з обґрунтованим посиланням на закон, тому що в мене є певні сумніви безпосередньо в твоїй грамотності.

А ти .... проявляєш законодавчу ініціативу!
 

Відредаговано 2020-11-11 08:43:09 pavlabor