Перейти до

Улучшаем WiFi самостоятельно


Рекомендованные сообщения

5 минут назад, otchem сказал:

ты типо решил доказать что алвер дурачок непонимающий о чем пишет? зачем? тут вроде и так все всё прекрасно понимали

У меня перерыв между спринтами на работе, неплохо мозги отвлечь и размять. ?

  • Like 3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 58
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

а за разом сменить все смарфоньі и ноутбуки

Обожаю такие зарубы ? угощайтесь все!! ?

У меня перерыв между спринтами на работе, неплохо мозги отвлечь и размять. ?

Posted Images

12 часов назад, N.Leiten сказал:

UORA - Uplink OFDMA Random Access. Единственный механизм Random Access - используя DCF, что и есть тот самый CSMA/CA. Более того, для HE STA PHY описана процедура перед началом передачи CCA:
1525069106_.thumb.png.3b496b3e6f54fe9a2f5296fca2d53926.png

267132044_.thumb.png.c35e4bf47b329d9126e8c63ca1c96ad1.png

 

Также предусмотрен CCA для вторичных каналов для каждых 20МГц.

436063557_.thumb.png.7bfc0096b2978b0afe6bc9300c528403.png

aCCAMidTime=25микросекунд - время проверки вторичных каналов на idle/busy state.

 

А ещё зачем-то описана процедура обновления CWmin, CWmax, AIFSN при получении Basic Trigger Frame, думаю Вам не стоит рассказывать, что это за параметры такие:

958808069_.png.3e11f1ada33503c2a3966a059119be1c.png

 

 

Наверное, опять я дурак и не туда смотрю (сарказм).

Где же тут механизмы поддержки подобия TDMA или на худой конец поллинга для старых клиентов, в которых нет поддержки OFDMA и Triggered Frames.

 

Хватит бросаться копипастами  из книг, википедии и стандартов. Отвечай по сути, коротко, своими словами а не цитатами, одним-двумя предложениями, отвечай на вопросы  сам от себя,  как ты это понимаешь , как на экзамене ( зачете) в ВУЗе ( если ты там был конечно).

Вопрос простой.

Существуют  несколько  способов разделения множественного доступа  к среде передачи данных. 

1. Первый самый простой -случайный доступ CSMA,  применяемый в сетях Ethernet и WiFi.

2. Доступ с  детерминированным разделением клиентов по времени с разновидностями  - TDMA (  проприетарный вайфай,  сети Fixed Wireless Access, GSM  TDMA)  в мобильной связи 2G, маркерный доступ ( поллинг в wifi сетях типа Airmax NV2, Nstreme и др.) , Token Ring в ЛВС  и др.

3. Доступ с разделением по частотам и времени- это OFDMA  в FWA , и сейчас это реализовано  в новых вайфай 6 -802.11ax (  пришло на замену CSMA в 802.11 ac/n/a/g ),   FDMA - в сетях 4G

4. Пространственное разделение ( по поляризациям)  MU-MIMO  - это технология 5G, впервые в вайфай применена в 802.11ac wave 2 и сейчас в айфай 6 -802.11ax.

5. Кодовое разделение ,  применяется в сетях мобильной связи  CDMA ( один из вариантов  3G), также  ранее применялось c сигналом  DSSS  и с доступом  CSMA  в сетях вайфай 802.11b.

 Обращу внимание , что способ  разделения множественного доступа не следует путать с методом поддержки  станцией дуплекса -приема /передачи данных в точка -точка ( где тоже есть временное, частотное , пространственное и кодовое разделение )

   В сетях вайфай 802.11ax  применяется  доступ OFDMA  MU-MIMO NxN  это    совокупность временного (п.2), частотного (п.3) и пространственного (п.4) разделения множественного доступа.

 Итак вопрос.

Какое именно реализуется разделение множественного доступа  при доступе клиентов 802.11 ax к точке доступа 802.11 ax   на полном наборе поднесущих   OFDM радиосигнала  , то есть нет RU и частотное (п.3) разделение не работает.

Варианты ответов.

a) случайный CSMA, дополненный разными способами предотвращения коллизий 

b) временной .

с)  частотно-временной OFDMA , который без частотного  разделения превращается в временной, близкий по своему способу деления к временному способу (П.2)

d)  Пространственное разделение.

e) Кодовое разделение

Укажите точно какой вариант ответа вы считаете правильным, или все варианты считаете неправильными.

PS

Это вопросы ко всем, интересующимся темой. Дал*бы, дебилы , му*аки - покурите пока бамбук   в сторонке и не мешайте работать :).   

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Alver сказал:

отвечай на вопросы  сам от себя,  как ты это понимаешь , как на экзамене ( зачете) в ВУЗе ( если ты там был конечно).

дох#@ доцент ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Туйон сказал:

дох#@ доцент ?

Не  уводи тему в сторону и не отвечай вопросом на вопрос, если ты конечно не д*б (есть такое подозрение :). 

11 часов назад, N.Leiten сказал:

неплохо мозги отвлечь и

 У тебя их нет, в голове у тебя набор несвязанных копипастов с интернет, абырвалг.

Відредаговано Alver
  • Haha 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Alver сказал:

Хватит бросаться копипастами  из книг, википедии и стандартов. Отвечай по сути, коротко, своими словами а не цитатами, одним-двумя предложениями, отвечай на вопросы  сам от себя,  как ты это понимаешь , как на экзамене ( зачете) в ВУЗе ( если ты там был конечно).

Вопрос простой.

Существуют  несколько  способов разделения множественного доступа  к среде передачи данных. 

1. Первый самый простой -случайный доступ CSMA,  применяемый в сетях Ethernet и WiFi.

2. Доступ с  детерминированным разделением клиентов по времени с разновидностями  - TDMA (  проприетарный вайфай,  сети Fixed Wireless Access, GSM  TDMA)  в мобильной связи 2G, маркерный доступ ( поллинг в wifi сетях типа Airmax NV2, Nstreme и др.) , Token Ring в ЛВС  и др.

3. Доступ с разделением по частотам и времени- это OFDMA  в FWA , и сейчас это реализовано  в новых вайфай 6 -802.11ax (  пришло на замену CSMA в 802.11 ac/n/a/g ),   FDMA - в сетях 4G

4. Пространственное разделение ( по поляризациям)  MU-MIMO  - это технология 5G, впервые в вайфай применена в 802.11ac wave 2 и сейчас в айфай 6 -802.11ax.

5. Кодовое разделение ,  применяется в сетях мобильной связи  CDMA ( один из вариантов  3G), также  ранее применялось c сигналом  DSSS  и с доступом  CSMA  в сетях вайфай 802.11b.

 Обращу внимание , что способ  разделения множественного доступа не следует путать с методом поддержки  станцией дуплекса -приема /передачи данных в точка -точка ( где тоже есть временное, частотное , пространственное и кодовое разделение )

   В сетях вайфай 802.11ax  применяется  доступ OFDMA  MU-MIMO NxN  это    совокупность временного (п.2), частотного (п.3) и пространственного (п.4) разделения множественного доступа.

 Итак вопрос.

Какое именно реализуется разделение множественного доступа  при доступе клиентов 802.11 ax к точке доступа 802.11 ax   на полном наборе поднесущих   OFDM радиосигнала  , то есть нет RU и частотное (п.3) разделение не работает.

Варианты ответов.

a) случайный CSMA, дополненный разными способами предотвращения коллизий 

b) временной .

с)  частотно-временной OFDMA , который без частотного  разделения превращается в временной, близкий по своему способу деления к временному способу (П.2)

d)  Пространственное разделение.

e) Кодовое разделение

Укажите точно какой вариант ответа вы считаете правильным, или все варианты считаете неправильными.

Чем же Вам стандарт так не угодил?

OFDMA разделяет доступ на основе поднесущих и всё, нет там разделения по времени по определению. Хватит придумывать. Или вы считаете контроль за распределением RU как разделение по времени? Ну тогда у нас везде доступ по времени разделяется в том или ином виде.

Вопрос обсуждения механизмов доступа без знания стандарта бессмысленен. Нехрен тут делать отсылки на студенчество первого-второго курса. Если Вам известно, как пишутся научные статьи, то референсы обязательны, считайте мои отсылки на стандарт референсом. И не нужно гнать отсебятины, как мы ощущаем, что мы воображаем. Точность важна, а не ощущения.

 

И не нужно отводить тему разговора. Мы обсуждали Ваше утверждение, что клиенты 802.11n/ac в сетях 802.11ax работают с подобием TDMA, я прошу Вас указать, откуда у Вас такая информация, т.к. ни в стандарте, ни в практических реализациях этого нет. И да, приоткрою завесу тайны, я работаю с 802.11ax устройствами на низком уровне и в частности ковыряю ofdma на тему распределения RU для уменьшения общей полосы передачи.

 

По теме 802.11ax клиентов в сетях 802.11ax я выше уже ответил с отсылками на стандарт, DCF, NAV, CCA всё в наличии. А вот Вы так и не привели механизм распределения доступа по времени.

OFDMA MU-MIMO NxN - набор бессвязных терминов никак не определяющих механизм доступа к среде. Механизм - протокольная часть, процедура распределения. Здесь только список характеристик и только.

OFDMA - распределение групп поднесущих между несколькими клиентами для одновременной передачи клиентами в режиме UORA (UL OFDMA) и упаковка данных на разных группах поднесущих разным  получателям для одновременной передачи разным клиентам (DL OFDMA), всё, никакого разделения по времени тут нет. Вырожденный OFDMA превращается в обычный OFDM при использовании HE SU PPDU, когда все поднесущие используются одним передатчиком.  Для распределения используются Trigger frames и Control fields.

MU-MIMO - распределение пространственных потоков для одновременной передачи и приёма с разными клиентами. Это раздел определяющий beamforming. Тут тоже нет никакого разделения по времени.

NxN - конфигурация физических приёмо-передатчиков для применения MIMO и/или MU-MIMO. Я уже молчу, что правильней писать TxR:N, где T количество передающих антенн, R количество принимающих антенни N количество актуальных приёмо-передатчиков. Т.к. существуют ассиметричные конфигурации с diversity на антеннах, например 2х3:2. Упрщение до NxN позволительно в рекламном буклете, но не техническом описании. В частности, в 802.11 применяется Nss для определения пространственного потока и их количества.

 

Повторю вопрос, откуда взялось разделение по времени в 802.11ax? Каков механизм этого при работе с клиентами предыдущих стандартов?

 

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, N.Leiten сказал:

Повторю вопрос, откуда взялось разделение по времени в 802.11ax?

Потому что OFDMA - это временное ( шедулер каждому клиенту выделяет  свой квант времени-фрейм определенной длительности)  И одновременно  частотное разделение доступа в uplink  ,когда клиенты  разделены по частотам -subchanelization (RU) своим набором поднесущих OFDM   сигнала, то есть uplink фреймы разных клиентов следуют  и принимаются приемником точки доступа   на разных частотах. Это ответ на твой  вопрос откуда в OFDMA взялось временное разделение. 

   Когда нет  subchanelization (RU ),   то есть все клиенты занимают всю полосу частотного канала и нет разделения клиентов по частотам ( у всех одинаковая частота) , то в OFDMA работает только временное разделение,  то есть фреймы например длительностью 5 ms   точкой доступа по определенному детерминированному ( определяемым шудером ) временному расписанию . Это есть временное разделение, похожее ( аналогичное ) временному time divison разделению TDMA.

  Ты наличие временного разделения в OFDMA доступе отрицаешь и утверждаешь что там есть ТОЛЬКО  частотное  разделение. Если это так, то тогда скажи  какое же  тогда разделение доступа работает в OFDMA если НЕТ ( отключено ) частотное разделение? Точка доступа не может же работать без разделения клиентов, фреймы  не могут одновременно заходить в приемник точки доступа ( клиентов много , а точка доступа  одна).  Вопрос понятен?  Ответь на этот простой и понятный всем вопрос и только не надо копипастить документацию, я все это знаю.

 

 

Відредаговано Alver
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Kiano сказал:

image.thumb.png.ecc1c3ca7307b272aa9ec679a6aecc5d.pngОбожаю такие зарубы ? угощайтесь все!! ?

Не, ну обозвать Nick'a  безмозглым, еще и в теме про вай-вай ну это реально пепебор. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.01.2023 в 15:25, nedoinet сказал:

Не, ну обозвать Nick'a  безмозглым, еще и в теме про вай-вай ну это реально пепебор. 

Эм, кто такой Nick?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, що переглядають цю сторінку.

  • Схожий контент

    • Від amd64_ks
      Продам точку доступа Cisco AIR-AP1832I-E-K9
      Исправная, стояла в офисном помещении. Влаги не видела. Пластина крепления в комплекте.
      Сброшена на заводские настройки.
      В наличии 2шт.
      Цена 3000грн\шт
      При покупке 2шт, цена будет скидка
      Территориально Николаев.
      Пересылка по стране Укрпочта, НП, наложка, олх доставка.
    • Від GekaPeka
      Ruijie Reyee RG-RAP2200 новая, цена 3600 грн
    • Від Kapranov
      Всім привіт. Вже декілька місяців ніяк не можу побороти проблеми з мережею в офісах. Ситуація така. Є мережа, на вході стоїть Mikrotik, далі звичайний TP-Link 1024, від нього підключені клієнти по кабелю + 8 точок UniFi. До певного часу ніби все працювало не ідеально, але відносно терпимо. Приблизно пів року тому почалися люті проблеми з мережею по Wi-Fi. Швидкість максимально не стабільна, від 30 мбіт/с могла впасти до 0.1 мбіт/с під час заміру. Грішив на точки доступу, скидав налаштування, налаштовував по новому, зняв всі шейпери, обмежень немає абсолютно. Час від часу до точок неможливо підключитися, хоча є покриття, іноді їх взагалі не бачить. Нещодавно вирішив встановити звичайний роутер, попередньо відключивши все, що було в TP-Link. Результат аналогічний. Мережа зникає, телефони її бачать через раз. На iPhone іноді свариться, що канал переповнений і не може підключитися (вдома , цей самий роутер працює без проблем). Wi-Fi аналізатор (на телефоні) показує близько 5-ти мереж, обрав оптимальний канал, але результату не помітив. 
      Не розумію, що може вбивати на стільки сильно мережу. Побутових приладів, які могли б видавати 2.45 ГГц (мікрохвильові печі і т.д.) немає. Є декілька датчиків руху в кожному офісі по 1 шт., але не впевнений, що вони так можуть глушити, вони були і раніше, коли все працювало.
       
      Можливо є рекомендації чи поради?
    • Від dudeden
      Добрый день. Есть такая непонятная штука.
      Настроил из двух микротиков CapsMan. Все работало, все хорошо. Вчера зашел в настройки на контроллере и увидел что в разделе RemoteCAP у меня висит еще один CAP соответственно и в Radio висит от него интерфейс. По Remote CAP Identity я догадываюсь где находиться эта точка и если просканить с ее интерфейса ближайшие точки кторые она видит то понимаю что точка находиться от меня 1 км. 
       
      Как такое может быть?
    • Від petoner
      Всім привіт. Підкажіть wifi антену з великою відстанню роботи 10-15км. Тобто, я хочу мати можливість підключити антену до свого tplink адаптера (або ж порадьте антену з адаптером комплекті), який підключаю до ноута, і побачити всі точки доступу в радіусі 10-15 км. Якщо щось таке є то порадьте, або ж підкажіть антену з максимальною дальністю.
       

×
×
  • Створити нове...