Новий податковий кодекс

[Alex_E 852]

Я запутался. Если у абонента договор с магистралом то и платит он на р/с магистралу, а тот должен 95% этих денег отдать ЧП за аренду канала до абонента?

 

Да все просто. Вот представьте мобильную связь. Вы покупаете sim-карту. Где ваш договор с оператором сотовой связи? Для вас его НЕТ!

Далее, кому вы платите за услуги связи - бабе Зине в сигаретный ларек. Далее баба Зина себе забирает 1 грн. а остальные передает представителю оператора.

 

Теперь представьте, что вы тот самый представитель оператора, собирающий платежи с таких точек продажи карточек. Далее, согласно договору, вы платите 5 грн с каждых 50 грн. магистралу. Все. Хрен подкопаешься.

 

Вариантов масса. В том числе и остаться на едином налоге. Кстати виды деятельнсоти определяют местные власти, не факт что услуги Интернет отнесут к услугам связи.

Ведь что такое услуга доступа в Интернет нигде четко не прописано. Ни в одном законе.

Что такое услуга интернет как раз четко прописанно в законе о Телеком...

то что ее не нужно лицензировать это да этого нет.

с бабой зиной может выйти лажа)

нужно мыслить на перед, а если завтра НКРС примет еще и порядок предоставления услуг телеком кудав ходит и интернет

думаем думаем.

[NEP 217]

Что такое услуга интернет как раз четко прописанно в законе о Телеком...

то что ее не нужно лицензировать это да этого нет.

с бабой зиной может выйти лажа)

нужно мыслить на перед, а если завтра НКРС примет еще и порядок предоставления услуг телеком кудав ходит и интернет

думаем думаем.

 

Бред.

Ну примет. И что? Мобильный интернет станет сразу по контракту? А карточную систему отменят?

Вы же поймите, принципиально схема предоставления услуг мобильной связи/интернет и стационарной связи ничем не отличается с юридической точки зрения. Да и с технической - из основных отличий иная среда передачи информации. В случае мобильной связи оператор платит за аренду частот гос-ву. В случае с проводным подключением - владельцу кабеля. Так почему ЧПшник мможет продавать карточки и забирать с них согласно договора 1грн., а вот продавать карточки и забирать с них 45 грн. уже нет?

 

Такие проекты уже есть. Сhange your mind:)

http://www.inti.net.ua/

[qso 44]

Строй не строй, но нужно быть реалистом(

Теперь вы будете знать себестоимость при которой в обязательном порядке нужно иметь требуемый штат и чтоб денег заработать самому и ЗП заплатить. Кто то тут выразился хорошо, АРПУ то подымется или мы все вымрем как мамонты)

грустно конечно....

 

+5

Честно сказать, будем то и дело, мутить замутки, что бы обходить эти тупорылые законы. А хоцца то ведь интересным делом заняться, а не туалетные бумаги перебирать...

[qso 44]

Или переходить на загальну систему , нанимать опытного бухгалтера, и пусть бухгалтер рулит так, чтобы платить по минимуму.

 

+100

загальна система не отменяет доплат в пенсионный фонд

опытный бухгалтер будет стоить дороже 1000 грн

Да кстати, не забываем, что если этот побор в ПФ помножить на новые ставки налога, то этот побор вырастает в разы... Едины то из ставки-то налога рассчитывается...

Правда у меня на руках распечатка в газете, что какой-то Уманский суд, своим решением приостановил поборы в ПФ. Правда я уже поздно увидел, 1600 грн. уже там. Их естественно не вернут.

Вот так вот, "кинули по понятиям".

[Paganel 2]

Читая Текст законопроекту до другого читання 15.11.2010 (источник - Проект Податкового кодексу України) наткнулся на такой пункт:

 

 

Стаття 294. Ставки податку

294.1. Ставки податку встановлюються щороку сільськими, селищними та міськими радами (далі у цій статті - органи місцевого самоврядування) залежно від виду господарської діяльності з розрахунку на календарний місяць у межах:

а) на території населених пунктів з чисельністю населення понад 500 тис. осіб – від 20 до 600 гривень;

б) на території населених пунктів з чисельністю населення від 150 до 500 тис. осіб – від 20 до 400 гривень;

в) на території інших населених пунктів – від 20 до 200 гривень.

294.2. Для фізичних осіб, які провадять діяльність у сфері інформатизації, ставка податку встановлюється згідно пункту 294.1.

 

т.е. я так понимаю, что таки можна остаться на едином налоге?

Делаем ставку на то, что "продажа интернета" = "діяльність у сфері інформатизації" ???

 

Кстати, нигде не встретил того, что за каждого работника доплачивать 50% от ставки единого налога. Я прав? Только 600 грн. и все? (ну понятное дело другие налоги на работников в разные фонды платятся отдельно)

[zulu_Radist 856]

Читая Текст законопроекту до другого читання 15.11.2010 (источник - Проект Податкового кодексу України) наткнулся на такой пункт:

 

 

Стаття 294. Ставки податку

294.1. Ставки податку встановлюються щороку сільськими, селищними та міськими радами (далі у цій статті - органи місцевого самоврядування) залежно від виду господарської діяльності з розрахунку на календарний місяць у межах:

а) на території населених пунктів з чисельністю населення понад 500 тис. осіб – від 20 до 600 гривень;

б) на території населених пунктів з чисельністю населення від 150 до 500 тис. осіб – від 20 до 400 гривень;

в) на території інших населених пунктів – від 20 до 200 гривень.

294.2. Для фізичних осіб, які провадять діяльність у сфері інформатизації, ставка податку встановлюється згідно пункту 294.1.

 

т.е. я так понимаю, что таки можна остаться на едином налоге?

Делаем ставку на то, что "продажа интернета" = "діяльність у сфері інформатизації" ???

 

Кстати, нигде не встретил того, что за каждого работника доплачивать 50% от ставки единого налога. Я прав? Только 600 грн. и все? (ну понятное дело другие налоги на работников в разные фонды платятся отдельно)

Да уже прошли это, там противоречивая вещь есть:

 

291.2. Спрощена система оподаткування не поширюється на:

291.2.1 фізичних осіб - підприємців, які здійснюють:

і) діяльність з надання послуг пошти та зв’язку;

[_WesT_ 1 016]

Ну об этом уже говорилось...

Квед 64 под единый не попадает, а 72 квед какбэ немного не подходит, для нашей деятельности.

Выход - только общая система.

Или же есть варианты?

[Дядя Рома 155]

Допустим в Украине все 25 000 000 трудоспособное население стало плательщиками единого налога и больше никаких выплат не делает. 

25 000 000 * 400 грн = 10 000 000 000 грн. = 10 млрд. грн.

НЭП, скажите дружище, вы экономику хоть немного изучали?

 

По мимо прямых налогов с населения есть ещё масса доходных статей у государства.

 

 

Есть таможенные пошлины, есть монополии государства, к примеру на производство оружия, генерация и продажа электроэнергии, были хорошие высокдоходные статьи - акоголь и табак, но их отдали в частные руки, а это прямое изъятие денег из бюджета. Тот же налог на землю, который никуда не денется. Уж поверьте, было бы желание найти деньги и их не профукать. А тот спектакль который Вам показывают по телевизору, нужен для засирания мозгов, что бы такие не специалисты как вы писали на форумах такие смешные цифры и строили из себя специалистов в экономике.

 

В своё время профессор Болотов баллотировался на пост президента украины с идеей безналогового госудраства. Но при этой системе алигархам живётся плохо, вот его на начальном этапе сразу и задвинули в угол.

 

Извините не удержался, уж больно смешные рассчёты вы привели.

[NEP 217]

НЭП, скажите дружище, вы экономику хоть немного изучали?

 

По мимо прямых налогов с населения есть ещё масса доходных статей у государства.

 

 

Есть таможенные пошлины, есть монополии государства, к примеру на производство оружия, генерация и продажа электроэнергии, были хорошие высокдоходные статьи - акоголь и табак, но их отдали в частные руки, а это прямое изъятие денег из бюджета. Тот же налог на землю, который никуда не денется. Уж поверьте, было бы желание найти деньги и их не профукать. А тот спектакль который Вам показывают по телевизору, нужен для засирания мозгов, что бы такие не специалисты как вы писали на форумах такие смешные цифры и строили из себя специалистов в экономике.

 

В своё время профессор Болотов баллотировался на пост президента украины с идеей безналогового госудраства. Но при этой системе алигархам живётся плохо, вот его на начальном этапе сразу и задвинули в угол.

 

Извините не удержался, уж больно смешные рассчёты вы привели.

 

Прежде чем критиковать чьи то расчеты, необходимо приводить свои. А то как моська "гав" - не верно. Приведите свой расчет. Все, что я хотел показать этими расчетами - это то, что даже если все работоспособное население будет платить единый налог, то эта сумма составит не более 4% от бюджета. Ну а так как платят далеко не все, то это сумма не превышает 0.5%.

 

Допустим в Украине все 25 000 000 трудоспособное население стало плательщиками единого налога и больше никаких выплат не делает.

25 000 000 * 400 грн = 10 000 000 000 грн. = 10 млрд. грн.

 

При этом бюджет Украины на 2010 составил 250 млрд. грн.

 

Да, я прекрасно понимаю, что есть непрямые налоги, тот же НДС, который ЧП не возмещается и я об этом писал! см. выше., но опять же часть этих денег гос-во возвращает импортерам.

Т.е. если мы ввезем в Украину товаров на ту же сумму что и вывезем, за вычетом пошлины, то это налог в бюджет принесет 0%.

 

Да я не специалист по экономике, но считать пока умею. И надеюсь, что вы как большой специалист все таки приведете расчет, как ЧП на едином налоге помогает гос-ву

наполнять бюджет. Хотя у вас наверняка дети участся в частной школе в Англии, а лечитесь вы же непременно в частных клиниках Германии, а защищают вас наемники из Моссад, а родители получают пенсию в России...

[Дядя Рома 155]

Прежде чем критиковать чьи то расчеты, необходимо приводить свои. А то так как моська "гав" - не верно. Приведите свой расчет. Все, что я хотел показать этими расчетами - это то, что даже если все работоспособное население будет платить единый налог, то эта сумма составит не более 4% от бюджета. Ну а так как платят далеко не все, то это сумма составляет не более 0.5%

 

Допустим в Украине все 25 000 000 трудоспособное население стало плательщиками единого налога и больше никаких выплат не делает.

25 000 000 * 400 грн = 10 000 000 000 грн. = 10 млрд. грн.

 

При этом бюджет Украины на 2010 составил 250 млрд. грн.

Прежде чем давать такие смешные расчёты, может стоило хоть у мало-мальски разбирающегося человека спросить а из каких статей вообще наполняется бюджет?

 

Из каких может.  Я тебе привел пример. К сожалению конкретных цифр не скажу, не владею ситуацией в полной мере. Но даже из того, что привел будет понятно, что на самом деле, при правильной организации экономики в государстве, от налогообложения большей части экономики вообще можно отказаться.

[alex_o 1 194]

Я вообще не понимаю, о чем тут трещат в постах на 18 страниц.

Я свое предприятие создал в 1997г., и с тех пор оно постоянно работает на общей системе налогообложения. И как бы ничего - и зарплаты высокие, и прибыльные, и все лицензии и необходимые разрешения есть, и репутация в городе хорошая.

Знаете, почему отрасль связи стала считаться сверхприбыльной? Именно из-за таких вот писателей на этом форуме. Посудите сами, возмем типичный пример. Шустрый хитрожопый паренек создал сеть на 1000 абонентов из дешевого китайского хлама, забив на лицензии/разрешения/проекты. При этом он собирает в месяц доход 60 тыс.грн, из них пусть 20 тыс. он отдает за внешний канал, остальное - на свои нужды. И со всего этого он платит налогов аж 200грн в месяц. И ладно бы он сидел тихо-тихо, раз такой умный и нашел способ хорошего заработка, так нет же! Он же орет об этом на каждом углу!

И что вы после этого хотите? Чтобы вас никто не замечал и не трогал? хихихи...

 

Как по мне, сам по себе налоговый кодекс нормальный. Нет там ничего страшного и непосильного для бизнеса. Слабые должны сдохнуть, а сильные должны помогать росту государства (не согласны? погодите, выйдете на пенсию, сразу согласитесь ). НО! В данном кодексе есть положение, дающее в руки налоговой инструмент для шантажа и уничтожения бизнеса - право налагать аресты без решения суда или прокурора. Вот это реально страшно. Этого надо бояться, и с этим надо бороться, а не плакаться о ставках налогов!

[Дядя Рома 155]

На самом деле сейчас в ситуации с малым бизнесом проблема даже не в едином налоге и его размере, а в системе отчётности.

 

При нынешней ставке единого налога 200 грн, в грубом приближении: 2400 грн / 500К грн = 0,0048 т.е. 0,5% - налог с оборота.

 

Вводим вместо единого налога, фиксированный, допустим 3-5% и обязательный, документированный учет доходов и расходов.

 

Кто зарабатывает мало, тот будет платить столько же, сколько сейчас или меньше, кто зарабатывает много, будет платить больше.

[Дядя Рома 155]

НО! В данном кодеске есть положение, дающее в руки налоговой инструмент для шантажа и уничтожения бизнеса - право налагать аресты без решения суда или прокурора. Вот это реально страшно. Этого надо боятся, и с этим надо бороться, а не плакаться о ставках налогов!

+1

[NEP 217]

Прежде чем давать такие смешные расчёты, может стоило хоть у мало-мальски разбирающегося человека спросить а из каких статей вообще наполняется бюджет?

 

Из каких может.  Я тебе привел пример. К сожалению конкретных цифр не скажу, не владею ситуацией в полной мере. Но даже из того, что привел будет понятно, что на самом деле, при правильной организации экономики в государстве, от налогообложения большей части экономики вообще можно отказаться.

 

Бред!

 

Т.е вы не знаете из чего состоит бюджет, а что то пытаетесь опровергать. Все что я пытался показать - это то, что бюджет на 99.5% состоит НЕ из единого налога. Вы это будете оспаривать или нет? Ну хорошо, приведите пример экономики любой страны, где отказались от налогообложения?! Великий вы наш знаток.

[Alex_E 852]

НО! В данном кодеске есть положение, дающее в руки налоговой инструмент для шантажа и уничтожения бизнеса - право налагать аресты без решения суда или прокурора. Вот это реально страшно. Этого надо боятся, и с этим надо бороться, а не плакаться о ставках налогов!

Ну а чего чпшникам то бояться у них чай регистрация на домашние адресе, у мнгих о офисов то нет.

А домашний адрес это частная собствееность, охраняется конституцией.

 

Ну а юрики вспомнят добрые 90-тые когда было два офиса вернее офис о помещение, об офисе знали все но там ничего не было, ну может сидел за сччетами какой то человек, а помещение было строго засекречено)

[qso 44]

НО! В данном кодеске есть положение, дающее в руки налоговой инструмент для шантажа и уничтожения бизнеса - право налагать аресты без решения суда или прокурора. Вот это реально страшно. Этого надо боятся, и с этим надо бороться, а не плакаться о ставках налогов!

Ну а чего чпшникам то бояться у них чай регистрация на домашние адресе, у мнгих о офисов то нет.

А домашний адрес это частная собствееность, охраняется конституцией.

 

Ну а юрики вспомнят добрые 90-тые когда было два офиса вернее офис о помещение, об офисе знали все но там ничего не было, ну может сидел за сччетами какой то человек, а помещение было строго засекречено)

 

А что, сейчас такого нет?

[alex_o 1 194]

Ну а чего чпшникам то бояться у них чай регистрация на домашние адресе, у мнгих о офисов то нет.

А домашний адрес это частная собствееность, охраняется конституцией.

 

Ну а юрики вспомнят добрые 90-тые когда было два офиса вернее офис о помещение, об офисе знали все но там ничего не было, ну может сидел за сччетами какой то человек, а помещение было строго засекречено)

Ну, когда к Вам прийдут маски-шоу по заказу Укртелефона/Киевстара/Датагрупп, посмотрим, кто дурачком окажется и кто будет конституциями махать...

[Alex_E 852]

Ну а чего чпшникам то бояться у них чай регистрация на домашние адресе, у мнгих о офисов то нет.

А домашний адрес это частная собствееность, охраняется конституцией.

 

Ну а юрики вспомнят добрые 90-тые когда было два офиса вернее офис о помещение, об офисе знали все но там ничего не было, ну может сидел за сччетами какой то человек, а помещение было строго засекречено)

Ну, когда к Вам прийдут маски-шоу по заказу Укртелефона/Киевстара/Датагрупп, посмотрим, кто дурачком окажется и кто будет конституциями махать...

Вы хотите сказать что к вам без санкции суда врывались в вашу квартиру????!!!!

[_WesT_ 1 016]

Прежде чем давать такие смешные расчёты, может стоило хоть у мало-мальски разбирающегося человека спросить а из каких статей вообще наполняется бюджет?

 

Из каких может.  Я тебе привел пример. К сожалению конкретных цифр не скажу, не владею ситуацией в полной мере. Но даже из того, что привел будет понятно, что на самом деле, при правильной организации экономики в государстве, от налогообложения большей части экономики вообще можно отказаться.

 

Бред!

 

Т.е вы не знаете из чего состоит бюджет, а что то пытаетесь опровергать. Все что я пытался показать - это то, что бюджет на 99.5% состоит НЕ из единого налога. Вы это будете оспаривать или нет? Ну хорошо, приведите пример экономики любой страны, где отказались от налогообложения?! Великий вы наш знаток.

 

Если я не ошибаюсь, такая страна есть. По моему Арабские Эмираты. Там живут полностью без налогов)))

[alex_o 1 194]

Вы хотите сказать что к вам без санкции суда врывались в вашу квартиру????!!!!

Поживем, увидим

Во-первых, много ли операторов держат серверные/аппаратные в частных квартирах жилого фонда?

Во-вторых, даже если это и так, то как оно корелирует с использованием жилых помещений для производственных целей? Вы уверены, что тут нет поля деятельности для налоговой милиции? ИМХО, оно наоборот расширилось. Если раньше это была твоя квартира - и баста, то теперь это могут трактовать как производственное помещение и наложить на него арест только за то, что их прогнозные расчетные показатели по твоим платежам не совпали с реальностью. И топай потом через суд доказывай, что нарушены твои конституционные права.

 

Я не хочу спорить! Конечно, найдутся люди, которых устраивает норма об арестах в НК. НО МЕНЯ НЕ УСТРАИВАЕТ! Мне пофигу налоги и их ставки - бывало и хуже. А вот арестов без санкции прокуратуры или решения суда еще в истории Украины НЕ БЫЛО! И я не желаю таких новшеств!

[_WesT_ 1 016]

И к чему этот спор?

Лучше давайте подумаем как выйти из сложившийся ситуации. Как работать легально? На каком КВЕДе? Но платить оптимальное количество налогов.

 

З.Ы. По поводу арестов имущества полностью поддерживаю alex_o.

Такая фигня будет похлеще налогов

[alex_o 1 194]

Если я не ошибаюсь, такая страна есть. По моему Арабские Эмираты. Там живут полностью без налогов)))

Ну вы привели пример! Зачем им там налоги? Население страны - 1 млн. человек. Они нефти продают столько, что КАЖДОГО жителя страны можно сделать долларовым миллионером. У нас ситуация другая, все свои жалкие ресурсы продаем за бесценок по ценникам, которые диктует ВТО. С голой жопой, зато мы - часть цивилизованной Европы! Ну и что, что мы та часть, которую подтирают в туалете, зато ЧАСТЬ ЕВРОПЫ! Мы должны гордиться этим!

[NEP 217]

Если я не ошибаюсь, такая страна есть. По моему Арабские Эмираты. Там живут полностью без налогов)))

 

Да действительно в оффшорных зонах АЭ и некотороых других стран при регистрации оффшорной компании налоги, таможенные пошлины... не взымаются. По такой схеме уходят от НДС и осуществляют налоговое планирование все крупные российские операторы связи Но вопрос был к великому спецу по экономике

[NEP 217]

зато ЧАСТЬ ЕВРОПЫ! Мы должны гордиться этим!

 

Зря иронизируете. Например в Англии такого понятия как лицензии на предоставления услуг связи нет! Там депутаты пришли к выводу, что все лицензионные условия и нормы законов не успевают за отраслью, все что принимается в течении 2-3 лет. нивелируется техническим прогрессом. И все лицензии в отрасли связи отменили. Т.е при регистрации оператора связи взымается единый ежемесячный взнос. Таким образом зарегистрировав компнию оператором связи в Англии такая компания имеет право предоставлять услуги связи на всей территории ЕС без каких либо дополнительных лицензионных условий.

[Sirglund 1]

Читая Текст законопроекту до другого читання 15.11.2010 (источник - Проект Податкового кодексу України) наткнулся на такой пункт:

 

 

Стаття 294. Ставки податку

294.1. Ставки податку встановлюються щороку сільськими, селищними та міськими радами (далі у цій статті - органи місцевого самоврядування) залежно від виду господарської діяльності з розрахунку на календарний місяць у межах:

а) на території населених пунктів з чисельністю населення понад 500 тис. осіб – від 20 до 600 гривень;

б) на території населених пунктів з чисельністю населення від 150 до 500 тис. осіб – від 20 до 400 гривень;

в) на території інших населених пунктів – від 20 до 200 гривень.

294.2. Для фізичних осіб, які провадять діяльність у сфері інформатизації, ставка податку встановлюється згідно пункту 294.1.

 

т.е. я так понимаю, что таки можна остаться на едином налоге?

Делаем ставку на то, что "продажа интернета" = "діяльність у сфері інформатизації" ???

 

Кстати, нигде не встретил того, что за каждого работника доплачивать 50% от ставки единого налога. Я прав? Только 600 грн. и все? (ну понятное дело другие налоги на работников в разные фонды платятся отдельно)

 

 

Читая Текст законопроекту до другого читання 15.11.2010 (источник - Проект Податкового кодексу України) наткнулся на такой пункт:

 

 

Стаття 294. Ставки податку

294.1. Ставки податку встановлюються щороку сільськими, селищними та міськими радами (далі у цій статті - органи місцевого самоврядування) залежно від виду господарської діяльності з розрахунку на календарний місяць у межах:

а) на території населених пунктів з чисельністю населення понад 500 тис. осіб – від 20 до 600 гривень;

б) на території населених пунктів з чисельністю населення від 150 до 500 тис. осіб – від 20 до 400 гривень;

в) на території інших населених пунктів – від 20 до 200 гривень.

294.2. Для фізичних осіб, які провадять діяльність у сфері інформатизації, ставка податку встановлюється згідно пункту 294.1.

 

т.е. я так понимаю, что таки можна остаться на едином налоге?

Делаем ставку на то, что "продажа интернета" = "діяльність у сфері інформатизації" ???

 

Кстати, нигде не встретил того, что за каждого работника доплачивать 50% от ставки единого налога. Я прав? Только 600 грн. и все? (ну понятное дело другие налоги на работников в разные фонды платятся отдельно)

Да уже прошли это, там противоречивая вещь есть:

 

291.2. Спрощена система оподаткування не поширюється на:

291.2.1 фізичних осіб - підприємців, які здійснюють:

і) діяльність з надання послуг пошти та зв’язку;

 

Открываем КВЕД и читаем:

 

Код КВЕД 64.20.0

 

Діяльність зв'язку

 

Цей підклас включає:

- передавання (приймання) звуку, зображення, даних та іншої інформації системами радіозв'язку, кабельного, радіорелейного та супутникового зв'язку: телефонного, включаючи мобільний, телеграфного зв'язку, у тому числі телекс; трансляцію радіо- та телевізійних програм

- технічне обслуговування мережі електрозв'язку

- надання доступу до мережі Інтернет

 

Цей підклас не включає:

- послуги відповідача по телефону (див. 74.86)

- створення радіо- і телевізійних програм, пов'язаних або не пов'язаних з їх трансляцією (див. 92.20)