Очередное снижение цен на ОГО от УТ

[roger 12]

а вот обслуживание сети будет тебе в РАЗЫ дороже обходится при сети в 200 000 абонентов, чем для сети в 1000 пользователей (будет дофигище железа в которое абоненты воткнуты не будут).

 

 

давайте не будем так грубо опровергать теорию массового обслуживания всуе..

Вы еще скажите, что тянуть 40 вагонов одним тепловозом - это будет в разы дороже, чем поставить на каждый вагончик свой моторчик...

 

 

 

Я хочу сказать что даже в нашей стране если тянуть 40 вагонов одним тепловозом то никакая теория массового обслуживание не поможет сэкономить на бэнзе. ( а вот тепловоз сломаться можнет запросто )

 

 

Фишка в том что я моложе этих КПСС'ников .... а отпрыски КПСС'ников с сэмками тоже не помеха ... и мы их всех переживем, нада только немного набраться терпения и подождать. Время оно такое .... ему пох.

 

 

 

ЗЫ: Линки на вики +1

 

ЗЫЫ: Вам бы с таким усердием образовательное вики делать, чтобы фактически приложить руку к этого ХОРОШО, которого так хочется. Не стоит быть ЖАДНЫМ это грех. Лучше помогите коллегам чем орать - "они вас всех купят и будут они ГС по Украине". Мы же не только газ транзитом можем гнать, у оптики же тоже есть свои ограничения - и каналы европа азия должны быть у нас на территории. =)

[Dr MouseFly 37]

ЗЫ: Линки на вики +1

 

ЗЫЫ: Вам бы с таким усердием образовательное вики делать, чтобы фактически приложить руку к этого ХОРОШО, которого так хочется. Не стоит быть ЖАДНЫМ это грех. Лучше помогите коллегам чем орать - "они вас всех купят и будут они ГС по Украине". Мы же не только газ транзитом можем гнать, у оптики же тоже есть свои ограничения - и каналы европа азия должны быть у нас на территории. =)

я решительно не понимаю, чего Вы от меня хотите...

каким коллегам и как надо помочь? сделать пересадку мозга, чтоб не кричали "караул, тролли, клоны, милиция!!!11",

если кто-то думает иначе и может аргументировать свою точку зрения фактами?

что есть "образовательная вики"? отсканить и выложить азбуку онлайн?

 

Я хочу сказать что даже в нашей стране если тянуть 40 вагонов одним тепловозом то никакая теория массового обслуживание не поможет сэкономить на бэнзе. ( а вот тепловоз сломаться можнет запросто )

двухсекционный?!

[Dr MouseFly 37]

Фишка в том что я моложе этих КПСС'ников .... а отпрыски КПСС'ников с сэмками тоже не помеха ... и мы их всех переживем, нада только немного набраться терпения и подождать. Время оно такое .... ему пох

фишка в том, что задолго до КПСС никто не вышел поддержать декабристов. оно никому было НЕ НУЖНО.

а когда царь допетрил сам отменить крепостное право, в Лондоне уже ходило метро.

это к тому, что не важно как оно называется "КПСС" там или "царь"...

[Antagonist 21]

а ничего. хотя бы уже не отрицаете.

С тобой вести конструктивный разговор не получается. Суть твоих сообщений сводится, только к тому что малые сети сразу умрут с приходом гигантов. При этом равняешь под одну гребенку Васю Пупкина раздающего интернет по подъезду и региональных провайдеров. Рынок ждет определенная консолидация, но наряду с крупными компаниями останется много региональных компаний, которые оказывают и будут оказывать достойную конкуренцию на своем рынке.

[roger 12]

я решительно не понимаю, чего Вы от меня хотите...

каким коллегам и как надо помочь? сделать пересадку мозга, чтоб не кричали "караул, тролли, клоны, милиция!!!11",

если кто-то думает иначе и может аргументировать свою точку зрения фактами?

что есть "образовательная вики"? отсканить и выложить азбуку онлайн?

 

 

Походи по форуму почитай топики. Не все администраторы региональных провайдеров знают что такое ВЛАН и продают интернет. А почему? А потому что никто пока в их районе этого не делает. Ниодин мегопровайдер кроме укртела в районные пока не заходит, да и укртел тоже постольку-поскольку.

 

Или там не люди живут? А в мире то вон рапортуют что уже 25% в онлайне. Украина пока тоже с 25% теоретическими.... Так что когда твой "коллега" решил в своём селе, поселке , дачном участке занятся Интернетом ( и не потому что тоже захотелось нарубить бабла, а потому что НЕТУ У НИХ ТАМ ИНТЕРНЕТА КРОМЕ GPRS ) и спрашивает как настроить ему его DIR-320 (хз шоэто но похоже что популярная штука ) - помоги ему с вики, напиши доступно и интересно. А то ж в голове тока одна мысль сидит:

 

"Оце ж він вивчиться і забере МОЇХ кліентів десь у Горловці, навіщо мені канкурєнти - хай мучиться".

 

Вики канечно поржать можна и на злобу дня, но разве это всё на что ты гаразд, или можна что-нить по-полезнее ?

[alex_o 1 194]

Вставлю свои 5 копеек.

 

http://nag.ru/articles/article/18943/iz-odnoy-kraynosti-v-druguyu.html

Вот весьма занимательная статейка, написанная инсайдером, о том, в чем разница ведения бизнеса крупными и мелкими операторами. Статья, между прочим, собрала на наге рекорд отзывов/коментариев весьма компетентных людей - это очень показательно. Господам, пророчащим смерть мелким операторам "говносетей", есть о чем почитать и призадуматься.

От себя добавлю. Я имел удовольствие работать в Москве в компании-операторе средней руки. Так же имею удовольствие строить свою собственную сеть среднего размера в райцентре Украины. Полагаю, это дает мне полное право сравнивать увиденное/услышанное. Вынужден во всем согласиться с автором статьи на наге и добавить еще кое-что:

1. Структура управления сетями с ростом компании/сети становится все более инертной и все менее эффективно реагирует на жалобы абонентов. На западе с итим борятся путем аутсорсинга - сливания отдельных сервисных процессов на мелкие локальные (а стало быть весьма мобильные и эффективные) структуры. МОНСТР НЕ В СОСТОЯНИИ СЛЕДИТЬ ЗА КАЖДЫМ СВОИМ АБОНЕНТОМ. К этому неизбежно придут и у нас, так что даже в самом негативном сценарии развития телекома (3 монстра задавят всех) работы всем мелким нынешним операторам хватит. Но, ИМХО, это именно эта ахилесова пята всех монстров и позволит конкурировать и выживать мелким игрокам на рынке.

2. Лично своими глазами видел, как Билайн строил свои сети "гирляндой". Ни о какой "двойной звезде" речи нет. Да, между домами оптика. Но эта оптика прокинута тупо между свичами домов, а не между домом и районным узлом агрегации. Не знаю - косяк ли это подрядчиков, или генплан у них был такой, но это факт, который кстати подтвердила их техподдержка. Эту свою беду они решали установкой дешевых упсов на домовые свичи . Да, может в той гирлянде построено кольцо и бегает STP. Но факт в том, что при потухании света в одном доме, соседние сидели без инета.

3. Как было сказано Рогером в постах выше, у того же Билайна процент заполнения портов в подъездных свичах крайне мал. То есть денег вбухали тьму - поставили на дома по несколько 24-х портовых не самых дешевых свичей, а они стоЯт почти пустые! Видел своими глазами! А свичи, как и любая активка, - это точка отказа, требующая обслуживания. Вывод: обслуживание такой сети более затратное, чем сети с 90%-м заполнением портов на доступе. Клеим сюда приведенный мною выше пункт 1 - НАСКОЛЬКО ЭФФЕКТИВНО БИЛАЙН ОБСЛУЖИВАЕТ СВОЮ СЕТЬ? ВСЕ ЛИ АБОНЕНТЫ ТАМ БУДУТ ДОВОЛЬНЫ СЕРВИСОМ? Если рядом с таким монстром работает "выживший от демпинга" оператор-регионал, то наверняка бОльшую часть абонентов соберет он. Что и подтверждается практикой. Я лично инспектировал большой жилой массив. В домах присутствовали 5-6 операторов. К ящику со свичом Билайна как правило подводится 3-5 абонентских кабеля, к ящикам конкурентов-"малышей" - десятки абонентских кабелей.

 

Выводы делайте сами.

[NEP 217]

1. Структура управления сетями с ростом компании/сети становится все более инертной и все менее эффективно реагирует на жалобы абонентов. На западе с итим борятся путем аутсорсинга - сливания отдельных сервисных процессов на мелкие локальные (а стало быть весьма мобильные и эффективные) структуры.

 

В связи это называется работа по агентской схеме. Я уже приводил этот вариант укрупнения мелких компаний.

 

2. Лично своими глазами видел, как Билайн строил свои сети "гирляндой". Ни о какой "двойной звезде"

 

Естественно, вы перечитайте мое сообщения, а вот об городском 20Г MPLS кольце в миллионниках у Билайн можно поговорить.

 

3. Как было сказано Рогером в постах выше, у того же Билайна процент заполнения портов в подъездных свичах крайне мал. То есть денег вбухали тьму - поставили на дома по несколько 24-х портовых не самых дешевых свичей, а они стоЯт почти пустые!

 

При покупке 15 000 коммутаторов OS-LS-6224, стоимость такого коммутатора сопоставима с розничной стоимостью мыльницы Длинк ~70$

 

Выводы делайте сами.

[Dr MouseFly 37]

Так что когда твой "коллега" решил в своём селе, поселке , дачном участке занятся Интернетом ( и не потому что тоже захотелось нарубить бабла, а потому что НЕТУ У НИХ ТАМ ИНТЕРНЕТА КРОМЕ GPRS ) и спрашивает как настроить ему его DIR-320 (хз шоэто но похоже что популярная штука ) - помоги ему с вики, напиши доступно и интересно.

какой коллега? в данный момент я работаю кинорежиссером. Вы видите здесь еще одного?

если решил заняться, так пусть наймет людей, которые знают и умеют,

а иначе грош ему цена и никакое вики ему не поможет.

не так ли?

[laffytaffy 84]

 

фишка в том, что задолго до КПСС никто не вышел поддержать декабристов. оно никому было НЕ НУЖНО.

а когда царь допетрил сам отменить крепостное право, в Лондоне уже ходило метро.

это к тому, что не важно как оно называется "КПСС" там или "царь"...

 

я что-то не пойму к чему вы клоните, что плохого в том, что люди что-то пытаются делать в это ****ой стране или нах заниматься, тем чем люди занимаются, лучше идти бухать и воровать???

 

вы вообще о чем тут пишите???

 

и без вас все давно поняли и знают, что будет жопа и будет трудно, вы что думаете тут Америку открыли????

[Sargas 52]

ДА!!! У нас в детдоме №3 Мухосранского района с.Кукуевка работает только один gprs и поэтому мы хотим сделать свою говно сетку. Участвуют Сашка, Петруха, Гришка, Ванька и Колька, а вечером приходит дед Архип, который сторож, и выгоняет нас спать, раньше он в сапера и пасьянсы играл - а теперь в и-нете сидит. Добрый дядя что компутер привез свой модем нам отдал.

 

Вот так и живем ))

[Dr MouseFly 37]

я что-то не пойму к чему вы клоните

 

я ни к чему не клоню. пишу все как есть. у меня нет проблемы "что же автор хотел этим сказать".

[Dr MouseFly 37]

Пробуйте еще раз сменить амплуа, снимайтесь в мультфильмах.

Нам, (детскому саду №8) будет интересно вас не только слушать ,а и смотреть..

а мне интересно смотреть как пляшут клоуны на заднем плане этого топика.

[nightfly 1 241]

продолжайте

[laffytaffy 84]

я ни к чему не клоню. пишу все как есть. у меня нет проблемы "что же автор хотел этим сказать".

 

 

понятно, что пишите как есть, но до для чего и для кого? так лишь бы было или поговорить не с кем?

 

или все же "типа" просвещаете, мол: "что же вы все тупезни такие не видете, что вам скоро жопа". Так что-ли?

[Dr MouseFly 37]

понятно, что пишите как есть, но до для чего и для кого?

пишу для того, чтобы буквы появлялись в мониторе.

а вот Вы зачем пишите? для чего или для кого Вы вообще живете, дышите?

 

продолжайте

начинайте

[laffytaffy 84]

ДА!!! У нас в детдоме №3 Мухосранского района с.Кукуевка работает только один gprs и поэтому мы хотим сделать свою говно сетку. Участвуют Сашка, Петруха, Гришка, Ванька и Колька, а вечером приходит дед Архип, который сторож, и выгоняет нас спать, раньше он в сапера и пасьянсы играл - а теперь в и-нете сидит. Добрый дядя что компутер привез свой модем нам отдал.

 

Вот так и живем ))

 

а на самом деле так и есть и все сети в 1к так и строились или еще ув. "Dr MouseFly" и "NEP" подождать, пока может быть УТ родит порт раз в полгода или наконец-то на 15-ом году интерне-цивилизации к нам в город с 20k пожалует Билайн или Триолан????

[laffytaffy 84]

понятно, что пишите как есть, но до для чего и для кого?

пишу для того, чтобы буквы появлялись в мониторе.

 

вопросов более не имею

 

а вот Вы зачем пишите? для чего или для кого Вы вообще живете, дышите?

 

на этот вопрос я вам уже отвечал, следите за сообщениями, а то указывать пару страниц назад вы умеете, а прочитать страницу назад вижу и самому трудно...

 

Занимаетесь "задротничеством" а потом говорите, что же это у нас такая страна... так сделайте что-нить для страны или расскажите, что уже сделали...

[Dr MouseFly 37]

а на самом деле так и есть и все сети в 1к так и строились

 

и что в этом хорошего? что селяне теперь могут в интернете как-то быть

или что заботоливый админ доит бабкам корову и играет на гармошке?

[Dr MouseFly 37]

на этот вопрос я вам уже отвечал

интересно как это Вы умудрились ответить на вопрос, который я даже не задавал. ну и ладно, в чем смысл Вашей жизни?

хотя на самом деле мне не интересен ответ, дело в бессмысленности самого вопроса. ну да ладно, не дошло и хрен с ним.

 

Занимаетесь "задротничеством"

не горячись, остынь (ц)

предъявите, пожалуйста, "задротничество". сначала хотя бы дайте определние, что это вообще такое?

 

а потом говорите, что же это у нас такая страна... так сделайте что-нить для страны или расскажите, что уже сделали...

дадада, Вы сначала чего-нибудь добейтесь!!!1адин-адин потягайте пэшку, а потом уж тыкайте нам в RFC!!!!1

что мне сделать для страны, вернуться в 19 век и поддержать восстание декабристов?

[Dr MouseFly 37]

сюжет захватывает

спасибо. больше всего мне, конечно же, интересно Ваше мнение.

[laffytaffy 84]

 

Если у вас из конкурентов один УТ - то вы живете в пгт. Можете еще пол года - год как страус прятать голову в песок.

 

 

через год вытяну голову из песка и отпишусь, уверен на 99% что как не было никого кроме УТ так и не будет.... (сети масштаба в 1k в расчет не беру)

[Dr MouseFly 37]

До вас простите только что дошло? Сходите на Харьков форум.

Там живет большое Дежавью этого топика.

 

Выйдите на улицу. Там тоже одно сплошное "Дежавью" этого топика. (орф. автора сохранена)

[laffytaffy 84]

а на самом деле так и есть и все сети в 1к так и строились

 

и что в этом хорошего? что селяне теперь могут в интернете как-то быть

или что заботоливый админ доит бабкам корову и играет на гармошке?

 

 

то что вы тупите, это ваша проблема.... суть написанного я думаю ясна...

[laffytaffy 84]

а на самом деле так и есть и все сети в 1к так и строились

 

и что в этом хорошего? что селяне теперь могут в интернете как-то быть

или что заботоливый админ доит бабкам корову и играет на гармошке?

 

 

судя по вашему посту, селяне "быдло" и не должны в инет ходить? на себя в зеркало смотрели?

[roger 12]

Просьба не понимать меня буквально и за слова не хватать :

 

Тема создана потому что в Киеве UA-IX и "соточка за чирик" уже лет 10 есть ( начиная c IPNet'ов у которых даже сделали платной украину в свое время - очень непопоулярный шаг был, - но как по другому бороться с теми кто кушает невсебя =) ), а вот в регионах соточкой тока разводят. Вот и хочется наверное видеть нормальных провайдеров , с нормальными ценами и большими каналами.

 

 

А из жизни расскажу историю .. Было у меня 10 абонентов по 2шке на 10-ти мегабитном линке ( линк был больше на самом деле но зажал я их в 10-ку потому что садили весь линк). Каждый на форуме скажет что это мего-щедро. Так вот, на второй или третий день один из этого робкого десятка своим торрентом в полку положил канал, а второй звонит мне и говорит что у него обещаной скорости нету. И понял я тогда что щедрость моя напрасна и во ВРЕД. Зашейпил всех по 2-шке и звонков оттуда до сих пор нету. И жрут они не больше 5-ки теперь.

 

Относительно же реальности 100ки за чирик - это абсолютно реально и "мы рождены чтоб сказку сделать былью!" ( кто не забыл такую песенку ещё). Покажите мне сетку в 1000+ абонентов которая не в состоянии за 30-40к грн. купить такой интернет чтобы у каждого из этих абонентов была их желанная 100ка. Усруться они качать так быстро - школоте не хвтает фантазии. Проблема гигантов это надуманый СТРАХ в ГОЛОВЕ.

 

 

ЗЫ: Если вдруг забылось что такое Украинец, рекомендую - http://dnevnik.bigmir.net/article/989816 ( сидеть с головой в песке когда нада действовать мы любим )