ПИСЬМО О "Метрологічної атестації"

[ADminKnet 4]

Вот такое вот письмо пришло )))

[Дмитро 320]

Дурдом. А что они хотят вымеривать? И там речь в документе идет про электрозвьязок.

[spaul 69]

Блин так они по ходу и мерять не хотят. Они хотят бумажку, что все померяно. При чем документ введен еще 2004 года, я о нем ниразу не слышал.

И что вы намереваетесь делать? Как они узнали что у вас есть биллинг? Ну вернее для того чтобы прислать такую бумажку у них должна быть информация что биллинг у вас действительно есть (предполагаю что вы его гдето в проекте нарисовали). Потому что в теории вы можете сказать что у вас его нету.

 

По ходу возникает вопрос: а где есть в законе само определение "билинг"? В документе указано "автоматизована система розрахунків", так ведь нифига не автоматизировано, - сидят люди принимают деньги - єто автоматизация???

 

Какие биллинги у нас в Украине сертифицированы? И где можно посмотреть порядок сертификации програмного обеспечения??

[Foster 0]

Дурдом. А что они хотят вымеривать? И там речь в документе идет про электрозвьязок.

 

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про телекомунікації

 

електрозв'язок - див. "телекомунікації";

 

телекомунікації (електрозв'язок) - передавання,

випромінювання та/або приймання знаків, сигналів, письмового

тексту, зображень та звуків або повідомлень будь-якого роду по

радіо, проводових, оптичних або інших електромагнітних системах;

 

По сертифицированным гугл привел к http://rd.natec.ua/Solutions/Unibill.aspx

Еще нелохое описание http://www.seti-ua.com/?in=seti_show_article&seti_art_ID=239&_by_id=1&_CATEGORY=33

 

 

 

ГСТУ 45.028-2004 "Автоматизированные системы расчетов за телекоммуникационные услуги. Классификация. Общие технические требования"

 

Принят приказом Госкомсвязи Украины от 27 января 2004 г. № 11, введен в действие 01.04.2004 г.

 

Стандарт устанавливает классификацию и общие технические требования к автоматизированным системам расчетов за телекоммуникационные услуги (АСР), с помощью которых выполняется автоматизированная обработка информации и осуществляется процесс расчетов за предоставленные услуги.

 

Действие стандарта распространяется на АСР, которые являются техническими средствами, применяются на телекоммуникационных сетях и используются следующими лицами:

операторами подвижной (мобильной) связи при осуществлении расчетов за предоставленные услуги подвижной (мобильной) связи;

операторами фиксированной связи при осуществлении расчетов за предоставленные услуги телефонной связи: международной, междугородной, местной;

операторами фиксированной связи, использующими беспроводной доступ к телекоммуникационной сети при осуществлении расчетов за предоставленные услуги телефонной связи: международной, междугородней, местной;

провайдерами телекоммуникаций при осуществлении расчетов за предоставленные услуги передачи данных, включая доступ до ресурсов интернета.

 

Действие стандарта также распространяется на АСР, которые используются операторами, провайдерами телекоммуникаций при осуществлении расчетов за предоставленные телекоммуникационные услуги по предварительно оплаченными карточками, не имеющим устройств памяти. Стандарт может быть использован:

при разработке, производстве, внедрении и эксплуатации ACP, а также комплекса технических средств и программного обеспечения, которые входят в состав АСР;

при разработке технических заданий, технических условий, программ и методик всех видов испытаний АСР;

при осуществлении надзора за рынком телекоммуникаций;

при осуществлении контроля качества телекоммуникационных услуг и удовлетворения спроса потребителей.

 

Стандарт пригоден для целей сертификации.

[MICROWATT 765]

Дурдом. А что они хотят вымеривать? И там речь в документе идет про электрозвьязок.

 

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про телекомунікації

 

електрозв'язок - див. "телекомунікації";

 

телекомунікації (електрозв'язок) - передавання,

випромінювання та/або приймання знаків,

Понятно, передавання - это когда мальчик знаками показал, что его зовут Хуан.

А вот "випромінювання знаків" .... это спрашивается вопрос за что-то особенного, как говорят в Одессе.

[spaul 69]

Стандарт устанавливает классификацию и общие технические требования к автоматизированным системам расчетов за телекоммуникационные услуги (АСР), с помощью которых выполняется автоматизированная обработка информации и осуществляется процесс расчетов за предоставленные услуги.

 

У касира на столе лежит калькулятор.

1) С ПОМОЩЬЮ него выполняется автоматизированная обработка иноформации.

2) Осуществляется процесс расчетов за предоставленные услуги.

3) Все это касается телекомуникационных услуг.

 

Нужно сертифицировать калькулятор? :huh:

 

Я конечно утрирую. На самом деле все печально. Придираться конечно можно долго, но тут уж взялись сильно за телекомуникации.

[spaul 69]

По сертифицированным гугл привел к http://rd.natec.ua/Solutions/Unibill.aspx

 

Он не сертифицирован. Он только отвечает требованиям, которые смешно читать.

 

Вот отдельно взятые фраз из описания сертификации этого юнибила

 

...Стойкость к внешним климатическим факторам... Требования к электропитанию, электрической прочности и сопротивления изоляции... должен быть не меньше 20 мОм при влиянии испытательного напряжения 500В в нормальных климатических условиях... осуществлять контроль за трудоспособностью существующих каналов связи... Windows... MS SQL Server...

 

Одним словом биллинг порадовал ))) И никак он не сертифицирован.

 

Но судя из описания - сертификация проходит на каждой отдельной площадке, из чего следует что купить сертифицированый биллинг мы не можем. Не можем потому что програмное обеспечение само по себе в Украине не сертифицируется...

 

Вобщем закон недоработан как всегда, полный абсурд.

Такще в документе, который выложил ТС очень порадовала "підстава" для проверки. Грубо говоря - нам дали полномочия вот мы и штормим всех. Это может быть причиной для проверки?

[ramsess 187]

А 1С у нас в стране сертифицирована ?

[fima1981 32]

а где написано что программы не сертифицируют

[Sloboda 25]

Придираться конечно можно долго, но тут уж взялись сильно за телекомуникации.

Большой бизнес наступает по всех фронтах начиная с торгашей на базарах, власть видать решила задавить все мелкое на пользу большого.

[mainpanisher 7]

Вот такое вот письмо пришло )))

 

 

узнайте у них, сколько стоит пройти атестацию

[andryas 1 059]

Хм... У нас билинг вообще не используется. Существует ежемесячная абонплата в соответствии с договором. Вся "автоматизация" - стандартная, средствами бухгалтерии.

А относительно метрологии - она вообще идёт лесом, т.к. даже трафик никто не МЕРЯЕТ, его иногда только СЧИТАЮТ. Еслм метирология займётся сертификацией всех систем подсчёта - прийдёт всеобщий песец, ибо сертифицировать прийдётся не только все комп'ютеры, но м ВСЕ калькуляторы деревянные счёты, палочки, кости, абаки и т.д...

[zulu_Radist 856]

Быстро они, еще недавно была новость а уже "работают".

Присоединяюсь к просьбе, узнайте стоимость услуги, позвоните ответственной особе.

[KabaH 31]

Если письмо в котором пришла эта бумажка не заказное - то просто воспользуйтесь им по назначению.

[Alex_E 852]

Вот такое вот письмо пришло )))

 

А у вас есть тарифы по трафику? или все безлимит?

[pavlabor 1 950]

Был уже такой разговор.

Но проблема в том что,

сегодня клиентам предоставляется полоса, которая зачастую нарезается аппаратно на коммутаторе,

коммутатор в свою очередь не подлежит обязательной сертификации.

На вопрос, как юридически они могут выдать заключение о соответствии, на систему, в которой не сертифициркется основной модуль формирования услуги,

сначала пусть примут обязательное сертифицироване коммутатора, потом они смогут сертифицировать систему, билинг.

 

Вопросы пока отпали, люди не знают что мне ответить.

 

Цена вопроса, около полторушки, но каждый год...

[Alex_E 852]

Был уже такой разговор.

Но проблема в том что,

сегодня клиентам предоставляется полоса, которая зачастую нарезается аппаратно на коммутаторе,

коммутатор в свою очередь не подлежит обязательной сертификации.

На вопрос, как юридически они могут выдать заключение о соответствии, на систему, в которой не сертифициркется основной модуль формирования услуги,

сначала пусть примут обязательное сертифицироване коммутатора, потом они смогут сертифицировать систему, билинг.

 

Вопросы пока отпали, люди не знают что мне ответить.

 

Цена вопроса, около полторушки, но каждый год...

На самом деле вопрос не такой простой!

Если ваш билинг считает что то не важно что минуты килобайты короче именно ведет мат. подсчет. однозначно эта система должна быть сертифицированна. Раньше на это закрывали глаза. Счас смотрю решили таки взяться за это дело...

Может оно и правильно, потому как многие пользуются тем, что ставят у себя тариф типа 20 грн абонплату и снизу так меленько по трафику.

[pavlabor 1 950]

Потопчутся и тему закроют,

потому как ятобы сертифицировать, кроме введения сетификации коммутатора, нужно еще и сертификация всего и вся,

кабелей, конекторов, протокола TCP/IP, операционок и т.д.

 

Но Украина не Россия, тут 22 миллиарда просто так не возьмеш, все разобрано до вас.

 

И что значит билинг считает?

Я его выключу и буду говорить что считаю в екселе, руками, и контроль руками.

 

И фраза - "Стандарт пригоден для целей сертификации."

Не обязаловка, ну пригоден...

[ADminKnet 4]

Вот такое вот письмо пришло )))

 

 

узнайте у них, сколько стоит пройти атестацию

будем сча звонить )))

Вот такое вот письмо пришло )))

 

А у вас есть тарифы по трафику? или все безлимит?

Только безлимит

[Alex_E 852]

Вот такое вот письмо пришло )))

 

 

узнайте у них, сколько стоит пройти атестацию

будем сча звонить )))

Вот такое вот письмо пришло )))

 

А у вас есть тарифы по трафику? или все безлимит?

Только безлимит

 

Ну тогда в сад.

Или шлите их в Киев на метрологическую 4-ре

 

Павлабор, эт вы так умничаете потому как к вам еще не приходили метрологи А мы это прошли на заре развития билинга

И еще тогда зареклись с тарифами по трафику.

[pavlabor 1 950]

Павлабор, эт вы так умничаете потому как к вам еще не приходили метрологи А мы это прошли на заре развития билинга

И еще тогда зареклись с тарифами по трафику.

 

Кто только к нам не приходил,

от простых сопляков - дяденька крыша нужна,

до зам. министра связи, был проездом в Луганск и захотел поприсутствовать при проверке НКРЗ.

это с одной стороны.

 

С другой, я задал простой вопрос, как они могут юридически мне выдать сертификат на систему, где основной модуль формирования и учета услуги не сертифицируется.

 

И в беседе без протокола договорились до того что они не имеют права дать сертификат, по причине отсутствия нормативных документов на то же протокол TCP/IP!

Как было сказано, что даже если будет закон признающий международные стандарты,

дополнительно должен быть подзаконный акт, инструкция, где будет конкретно расписано, сказано что передача данных по протоколу TCP/IP допускается согласно закона ...

В противном случае, данный сертиффикат не действителен, и любой суд это подтвердит.

А вся эта возня - дайте денег.

 

В конце концов, пришли к выводу, что у провайдеров по отношению к центру больше воппросов,

чем у центра по отношеню к провайдерам.

Замечу, это вменяемый руководитель, остальные рогом упираются нада, почему не знаю.

 

 

Кстати зам. министру я задал вопрос - сколько стоит внести мою грозозащту в реестр НЕОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сертификации оборудования, который размещен на сайте НКРЗ.

Ответ - просто пройти добровольную сертификацию.

 

Дальнейшие действия инспекторов расписывать не буду.

[andryas 1 059]

[Оффтоп] Пускай метрология померяет обьём такого девайса[/Оффтоп]

 

Суть сертификации в исключении ошибок в принципе или для исключения возможности мошенничества?

 

Я о том, что в случае сертификации систем подсчёта для исключения ошибок, сертифицировать прийдётся ВСЁ, что принимает участвие в процессе подсчёта, т.е. систему, носители, память, процессор, клавиатуру, монитор, принтер и т.д. Кроме того, каждый тик процессора, каждый цикл работы программы, ОС, сетевые протоколы, и т.д., пересертифицировать ежемоментно, ибо безошибочно работающих систем не существует. Как вам откроют для изучения и сертификации структуру процессора, коды Windows, 1c?. Кстати, это катастрофа для всей торговля и автоматизированой бухгалтерии в стране в принципе, ибо от несертифицированого подсчёта _всего_что_считаеться_ прийдётся отказаться.

 

Антиутопичный пример. По аналогии следует сертифицировать всех продавцов, касиров и т.д., на предмет правильности подсчёта количества товара, денег и т.д. К примеру, покупатель просит продавца продать ему 200 салфеток. Продавец должен иметь сертификат на подсчёт салфеток. И так на каждый вид товара. По мнению метрологов сертификат исключит возможность неправильного подсчёта товара, на подсчёт которого сертифицирован продавец.

 

Онтосительно полосы, предоставляемой клиенту в безлимитном тарифном плане, то в "домашних" тарифах всегда стоИт волшебная приставка "до", инфорсмирующая пользователя о том, что скорость доступа может быть ниже максимально заявленой, с чем он соглашаеться, подписывая договор. Сертифицировать нечего.

[УмникХреновъ 667]

Письмо ваше составлено на официальном бланке, должно заверяться подписью и печатью.

Нет печати - просто щупают за вымя.

[snfi01 1]

Вот такое вот письмо пришло )))

Андрюха это какая та провокация, не поддавайся )

[Schultz 95]

Письмо ваше составлено на официальном бланке, должно заверяться подписью и печатью.

Нет печати - просто щупают за вымя.

 

якщо лист на фірмовому бланку - печать не потрібна, але можлива)