UA.PON

wladd · 2011-06-04 21:41:10

Rublik · 2011-06-05 04:53:22

Заманчиво конечно, но деньги пока вбухиваю в саму оптику для КТВ... Но 1 волокно для интернета оставляю на каждом узле, где стоят оптические приемники...

Витухой по заборам вроде не мой метод...

P.S.Кстати сразу возникает закономерный вопрос и предложение...

Покупать и держать в запасе OLT для меня например накладно для начала...

Будет ли у Вас резерв на подмену если накроется OLT. На время ремонта. ...Благо мы живем рядом... всего 40 км...

Kovalchukvv · 2011-06-05 12:47:04

Назрело еше пара вопросов:

1.Какая будет гарания ? есть какаято договоренность с китайцами или в цену уже заложен процент RMA?

2.Какова гарантия от Вас что завоз оборудования будет проводится в дальнейшем... а то купим "голову" и сто клиеских станций потом окажется что завозов больше не будет и прийдется переходить на дрегого производителя а все купленое отложить в дальний ящик.

3.OLT иного производителя будет поддержкиватся ONU станциеей?

wladd · 2011-06-05 14:15:08

В 05.06.2011 в 04:53, Rublik сказав:

Заманчиво конечно, но деньги пока вбухиваю в саму оптику для КТВ... Но 1 волокно для интернета оставляю на каждом узле, где стоят оптические приемники...

Витухой по заборам вроде не мой метод...

P.S.Кстати сразу возникает закономерный вопрос и предложение...

Покупать и держать в запасе OLT для меня например накладно для начала...

Будет ли у Вас резерв на подмену если накроется OLT. На время ремонта. ...Благо мы живем рядом... всего 40 км...

сточки зрения вероятности одного устройства на подмену должно быть достаточно,я имею в виду ОЛТ, остальное пропорционально..

в пожарных режимах срок поставки может быть обеспечен в 5 дней.

Конечно же запас будет, и его размер также как и заказы каждого участника будет опубликованы

в этой же таблице. Запасы будут рассчитываться исходя из размера пилотного заказа.

При организации регулярных поставок - это вообще очевидно, склад быдет содержать все необходимое.

wladd · 2011-06-05 14:42:25

В 05.06.2011 в 12:47, Kovalchukvv сказав:

Назрело еше пара вопросов:

1.Какая будет гарания ? есть какаято договоренность с китайцами или в цену уже заложен процент RMA?

2.Какова гарантия от Вас что завоз оборудования будет проводится в дальнейшем... а то купим "голову" и сто клиеских станций потом окажется что завозов больше не будет и прийдется переходить на дрегого производителя а все купленое отложить в дальний ящик.

3.OLT иного производителя будет поддержкиватся ONU станциеей?

Вы поднимаете вопрос который много обсуждался в прошлой теме, и наверное в нем пора поставить точку.

1. Гарантия будет как обычно - 1 год. Тем не менее вы ОТЛИЧНО понимаете и знаете, что если устройство работает,

и эксплуатируется нормально, и в течение 1-2 месяцев за ним не числится глюков - то работать оно будет очень долго.

Так же вы знаете что гарантия не будет распространяться и не распространяется на горелые ETH порты (скорее всего гроза),

на горелые устройства по питанию, и на блоки питания собственно (скорее всего в следствии проблем с электричкой).

Во всех этих исключительных случаях кроме БП осуществляется негарантийный (платный) ремонт.

2.по RMA - (пришлось гуглить, что это)

A Return Merchandise Authorization (RMA, or as the alternative Return Merchandise Agreement)

Производитель осуществляет гарантийные обязательства предоставляя при поставке некий процент

оборудования бесплатно, и кроме того предоставляет допоставку в счет вышедшего из строя по его вине.

Также будет проводиться взаимодействие по организации сервиса, снабжения запасными частями.

В целом компания мне очень понравилась потому что чувствуется что они давно занимаются своим ремеслом

и большинство наших требований у них находит профессиональный отклик.

3.По поводу гарантий дальнейшей работы. Тут все элементарно и логично. Если пилот состоится, это так же

как с сериалом, то товар будет и в дальнейшем и всегда. Если он не состоится, значит никто не получит PON

оборудование а значит и плакать будет не о чем.

Эта ситуация облегчается еще тем фактом что кроем нас это оборудование завозит еще одна очень известная

и очень авторитетная компания Украины (..читай предыдущую тему..) Так что или у нас или у них, в любой момент

времени вы найдете то что вам нужно. Тело стоящее на двух опорах устойчивее чем на одной.

4. По поводу совместимости:

Совместимость с данным производителем ОЛТ имеют любые ОНУ с наличием определенного чипсета. Завтра в рамках

FAQ я опубликую эту информацию.

Давайте подведем итоги.

В жизни очень многое зависит именно от нас. От того ка мы поступаем, и от того что мы делаем.

Если мы идем на встречу будущему, то и оно идет к нам на встречу, если мы сидим в окопах в рогатых касках

и сетуем о превратностях бытия, то с нами случается именно то очем мы сетуем.

Rublik · 2011-06-05 14:57:59

Мы всегда идем на встречу будущему, но не всегда для этого хватает денежек !!!

Вот растянул 2 км оптики, еще 1 км валяется в бухте....Как только переведу основные узлы КТВ на стекляшку - начну думать. Думать где взять денег для запуска интернета по технологии PON.

_WesT_ · 2011-06-05 15:05:20

Ребята, неужели у Вас еще остались нотки сомнения? Мы с вами более чем полгода расписывали варианты применения ГеПОНа. Некоторые ждали более разумных цен, некоторые - выбор поболее, некоторые - известный бренд. Так вот оно все! Все принесли на блюдце, готовое к заказу. Так что Вас останавливает?

Rublik · 2011-06-05 15:12:59

В 05.06.2011 в 15:05, _WesT_ сказав:

Ребята, неужели у Вас еще остались нотки сомнения? Мы с вами более чем полгода расписывали варианты применения ГеПОНа. Некоторые ждали более разумных цен, некоторые - выбор поболее, некоторые - известный бренд. Так вот оно все! Все принесли на блюдце, готовое к заказу. Так что Вас останавливает?

Лично меня - только отсутствие бабок в данный момент.

Я за май вложил более 3000 баксов в оптику. Кабель, оптический передатчик (1000 зеленых) приемники по 60$

Но зато есть к чему цеплять PON. Волокно ( магистраль практически готова... Ставь делители и вперед и с песнями!!!

Дело за калабашками!!!Будем думать....Я же не отказываюсь.

Abram · 2011-06-05 17:31:51

Что-то я не совсем понял расчетов.

Если кратко - какова получается стоимость подключения одного абонента? Кабель не учитываем, считаем, что на одном порту 32 человека.

adeep · 2011-06-05 18:52:24

В 05.06.2011 в 17:31, Abram сказав:

Что-то я не совсем понял расчетов.

Если кратко - какова получается стоимость подключения одного абонента? Кабель не учитываем, считаем, что на одном порту 32 человека.

При загрузке одного порта:

( OLT + OLT-SFP + 32*ONU ) / 32

При полной загрузке:

( OLT + 4*OLT-SFP + 128*ONU ) / 128

сами подсчитать сможете?

Учумелые ручки · 2011-06-05 19:07:20

В 05.06.2011 в 18:52, adeep сказав:

В 05.06.2011 в 17:31, Abram сказав:

Что-то я не совсем понял расчетов.

Если кратко - какова получается стоимость подключения одного абонента? Кабель не учитываем, считаем, что на одном порту 32 человека.

При загрузке одного порта:

( OLT + OLT-SFP + 32*ONU ) / 32

При полной загрузке:

( OLT + 4*OLT-SFP + 128*ONU ) / 128

сами подсчитать сможете?

Нет нет - так считать нельзя а "разветвители" ? Они тоже достаточно хороших денег стоят, особенно если сеть не равномерна!

_WesT_ · 2011-06-05 19:30:23

Ну люди пошли... самим сложно посчитать. Вот вам циферки.

розница:

на 64 абона - 110 у.е

на 32 абона - 120 у.е.

пилотные цены:

на 64 абона - 82 у.е.

на 32 абона - 89 у.е.

Тут все посчитано и ОНУ и ОЛТ и сплитера (за основу взяты сплитера 1/8)

adeep · 2011-06-05 19:31:06

В 05.06.2011 в 19:07, lkg сказав:

Нет нет - так считать нельзя а "разветвители" ? Они тоже достаточно хороших денег стоят, особенно если сеть не равномерна!

я их отнес к "кабелю", который человек просил не считать

а вообще я думаю, что надо ставить только 1х32/64 и включать в той округе абонентов уже лапшой.

иначе задача поиска неисправностей и расчета линии становится сильно занятной.

Учумелые ручки · 2011-06-05 19:38:00

В 05.06.2011 в 19:31, adeep сказав:

я их отнес к "кабелю", который человек просил не считать

а вообще я думаю, что надо ставить только 1х32/64 и включать в той округе абонентов уже лапшой.

иначе задача поиска неисправностей и расчета линии становится сильно занятной.

Ну, ну ...

Чем это тогда отличается от обыкновенного FTTB?

Например для одной - двух длинных улиц скажем 2-3км.?

ИМХО в гепоне как раз и смысл в минимизации затрат на многопарный кабель ...

Посему, опять таки ИМХО, - скорее всего будут востребованны не делители (равноценное деление уровня сигнала), а какие-то "ответвители" с делением скажем 5/95%...

_WesT_ · 2011-06-05 19:38:44

В 05.06.2011 в 19:31, adeep сказав:

а вообще я думаю, что надо ставить только 1х32/64 и включать в той округе абонентов уже лапшой.

иначе задача поиска неисправностей и расчета линии становится сильно занятной.

Слава, мне тут один человек на форуме подсказал интересную схему построения сети на хПОНе. При ней, как раз, не сложно найти неисправность. В этой схеме применяются делители 1/8. При моей схеме с делителями 1/2 тоже нет ничего сложного в поиске неисправности. Так что думаю проблема надумана.

Хотя побегать придется в любом случае, без соответствующего инструмента.

_WesT_ · 2011-06-05 19:40:18

В 05.06.2011 в 19:38, lkg сказав:

Посему, опять таки ИМХО, - скорее всего будут востребованны не делители (равноценное деление уровня сигнала), а какие-то "ответвители" с делением скажем 5/95%...

В точку. Будут востребованы именно ответвители. Причем заказать их можно с любым шагом деления.

adeep · 2011-06-05 19:40:22

В 05.06.2011 в 19:38, lkg сказав:

В 05.06.2011 в 19:31, adeep сказав:

я их отнес к "кабелю", который человек просил не считать

а вообще я думаю, что надо ставить только 1х32/64 и включать в той округе абонентов уже лапшой.

иначе задача поиска неисправностей и расчета линии становится сильно занятной.

Ну, ну ...

Чем это тогда отличается от обыкновенного FTTB?

Например для одной - двух длинных улиц скажем 2-3км.?

ИМХО в гепоне как раз и смысл в минимизации затрат на многопарный кабель ...

Посему, опять таки ИМХО, - скорее всего будут востребованны не делители (равноценное деление уровня сигнала), а какие-то "ответвители" с делением скажем 5/95%...

ну и минимизируйте - в одну волосинку 32-64 абонента.

тут просто надо понимать что сеть пон строится один раз и надолго.

включить абонента в середине работающей сети не получится:

- это будет перерыв работы уже включенных абонентов

- скорее всего потребуется пересчет делителей на всей линии, с соответствующей заменой.

а если строить ее с нуля и "навсегда", то проще делать домены по 32(64) абонента радиусом 100-200м или чаще в зависимости от плотности населения.

adeep · 2011-06-05 19:45:29

В 05.06.2011 в 19:38, _WesT_ сказав:

Слава, мне тут один человек на форуме подсказал интересную схему построения сети на хПОНе. При ней, как раз, не сложно найти неисправность. В этой схеме применяются делители 1/8. При моей схеме с делителями 1/2 тоже нет ничего сложного в поиске неисправности. Так что думаю проблема надумана.

Хотя побегать придется в любом случае, без соответствующего инструмента.

ну в принципе я думаю что можно один делитель на 32 заменить на 4 по 8 в небольшой дальности друг от друга. но факт что надо все просчитать заранее.

я отталкиваюсь от того, что проще всего будет диагностировать обрыв, если будет одно ответвление. при том, что оптическая лапша стоит дешевле меди, выигрыш в кабеле при выборе кучи делителей не так сильно заметен (с учетом того, что каждый делитель стоит денег). Грубо говоря один делитель от 30$ до 150$, лапша без оптовых цен продается по 22 цента.

Учумелые ручки · 2011-06-05 19:49:55

Круто! 32 абонента в ч/с в радиусе 200м.? Покажите мне такой ч/с - пожалуйста !!! Но это так - прибауточки ...

А вот насчёт того что строить один раз "навсегода" - думаю это утопия ...

Мне больше видится просто вариант "забивания" волокна до предела на первом этапе, а потом ... -

переход на второе волокно (ведь как правило в кабелях минимум 2 волокна) - это и будет "запас" на "просчёты" оптического бюджета

wladd · 2011-06-05 20:08:04

В 05.06.2011 в 19:49, lkg сказав:

Круто! 32 абонента в ч/с в радиусе 200м.? Покажите мне такой ч/с - пожалуйста !!! Но это так - прибауточки ...

А вот насчёт того что строить один раз "навсегода" - думаю это утопия ...

Мне больше видится просто вариант "забивания" волокна до предела на первом этапе, а потом ... -

переход на второе волокно (ведь как правило в кабелях минимум 2 волокна) - это и будет "запас" на "просчёты" оптического бюджета

давайте может схемки порисуем?

Или все устали?

Нужно взять за определение некоторые тезисы

1. Одна станция ПОН не используется на 2-3 микрорайона

а только на один. Тут имеется ввиду, что после делителя

выводит длинный аксон на 7-8 км не получится,

Отрезки волокна должны быть сопоставимы по длине (приблизительно одинаковые

по затуханию).

И у каждого клиента должен быть один и тот же коэффициент деления.

2. Сплитеры ввариваются действительно сразу, а ОНУшки

подключаются по мере надобности

3. Вы закладываете ответвление на каждого потенциального клиента.

Ну по крайней мере на подавляющее большинство.

4. Потери (затухания) на волокне не сравнимы с потерях при делении,

поэтому длинна шлейфа между делителями +/- 1 км не особо считается.

Схем может быть много, всех приглашаю к обсуждению.

Вот для затравки первое что пришло в голову.

ДАНО:

1. Есть один узел обслуживания в районе.

От него в точку ветвления первого порядка идет кабель 4 волокна.

Почему 4? потому что сначала мы можем включить 1 порт, а потом,

по мере роста включать остальные порты.

Может быть таких точек будет не одна, тогда, кабели gjqlrn в разные стороны,

и тогда 4 волокна не потребуются.

Почему моя схем предпочтительнее читай в конце сообщения.

Делим на 8 делитель 1х8.

Коэффициент деления может быть другой, важно применять стандартное деление

одинаковое для того чтобы линии были +/- одинаковые.

От точки деления идут 8 кабелей по 4 волокна (причину читай выше)

в точки деления второго порядка (улицы)

Из этих точек 8 групп улиц идут кабели к абонентам.

Тут возможны варианты.

Или можно закаладывать избыточность на включение 4 портов или

при включении очереди класть кабель заново.

После того как одна очередь кабелей растянута, и делители вварены,

вы проводите измерение абонентских волокон и убеждаетесь что они +/-

имеют одинаковое затухание. Записываете занчения на бумажечке и

прячете от себя по дальше. Эти значения вам будут нужны при тестировании

при возникновении проблем.

Почему избыточность:

Как правило при строительстве сети обеспечивать отвд на каждого не жеающего подключаться

абонента бывает жадно. Сам 1000 раз на этом обжигался.

Тогда можно реализовать схему 4 волн.

Все точки ветвления жестко предопределяются.

Первое волокно и второе делается с запасом 1х4 из расчета 4 волн подключения.

Вы набиарете абоентов, и подключаете их на улицах при этом задествуется только одно волокно на ОЛТ.

проходит время. Собирается вторая волна подключенцев.

в точках ветвления вы ставите новые ветвиетли, таким образом создавая отдельную новую сеть

волокна под порт №2 ОЛТ.

прокладываете второю сеть к абонентам. проводите измерения,

пишете на бумажечку и прячете от себя.

Так как вторая волна идет по отдельному волокну то ее затухания не пересекаются

с первой волной, но важны для поиска проблем .

Я МОГУ БЫТЬ МЕГА НЕПРАВ, это мои рассуждения.

Если что, пишите ваши мысли и мнения. Только очень прошу, подробно и аргументировано.

adeep · 2011-06-05 20:30:55

В 05.06.2011 в 19:49, lkg сказав:

Круто! 32 абонента в ч/с в радиусе 200м.? Покажите мне такой ч/с - пожалуйста !!! Но это так - прибауточки ...

А вот насчёт того что строить один раз "навсегода" - думаю это утопия ...

Мне больше видится просто вариант "забивания" волокна до предела на первом этапе, а потом ... -

переход на второе волокно (ведь как правило в кабелях минимум 2 волокна) - это и будет "запас" на "просчёты" оптического бюджета

нет смысла не закладывать в оптическую сеть 100% покрытие.

можете заложить 50%, потом достроить второе волокно

ну и включите наконец свои мозги. нет 32 абонентов в округе, но есть 16? поставьте делитель на 16 тут и на 16 чуть дальше.

вы критикуете любую предложенную схему, не предлагая ничего своего. да, в любой схеме есть нюансы и недочеты, но это не означает, что схемы не рабочие.

они выбираются под каждую задачу индивидуально.

я попытался предложить более-менее общую схему, которая имеет свои плюсы (простоту нахождение обрыва кабеля, минимум делителей, нет расчета делителей, создание доменов пользователей в небольшой окрестности) и свои минусы (неоптимальное количество кабеля до абонентов, необходимость нахождения 32 абонентов рядом).

она не единственная возможная, но на мой взгляд достаточно оптимальная с учетом последующего возможного обслуживания и ремонта.

wladd · 2011-06-05 21:13:23

В 05.06.2011 в 20:30, adeep сказав:

В 05.06.2011 в 19:49, lkg сказав:

Круто! 32 абонента в ч/с в радиусе 200м.? Покажите мне такой ч/с - пожалуйста !!! Но это так - прибауточки ...

А вот насчёт того что строить один раз "навсегода" - думаю это утопия ...

Мне больше видится просто вариант "забивания" волокна до предела на первом этапе, а потом ... -

переход на второе волокно (ведь как правило в кабелях минимум 2 волокна) - это и будет "запас" на "просчёты" оптического бюджета

нет смысла не закладывать в оптическую сеть 100% покрытие.

можете заложить 50%, потом достроить второе волокно

ну и включите наконец свои мозги. нет 32 абонентов в округе, но есть 16? поставьте делитель на 16 тут и на 16 чуть дальше.

вы критикуете любую предложенную схему, не предлагая ничего своего. да, в любой схеме есть нюансы и недочеты, но это не означает, что схемы не рабочие.

они выбираются под каждую задачу индивидуально.

я попытался предложить более-менее общую схему, которая имеет свои плюсы (простоту нахождение обрыва кабеля, минимум делителей, нет расчета делителей, создание доменов пользователей в небольшой окрестности) и свои минусы (неоптимальное количество кабеля до абонентов, необходимость нахождения 32 абонентов рядом).

она не единственная возможная, но на мой взгляд достаточно оптимальная с учетом последующего возможного обслуживания и ремонта.

верно. самое главное отличие классической схемы от ПОН - ути от шлейфа в 144 -72 волокна длинно **дцать километров.

Схем можно придумать массу. Буду признателен если кто то опубликует свою версию.

Главное одинаковые оптические линки.

wladd · 2011-06-05 21:16:11

Итак господа у нас осталось 9 дней до размещения заказа.

Нас уже четверо. Если есть еще желающие - спешите регистрироваться.

Для тех кто зарегистрировался, самое время подумать над архитектурой сети

которую собираетесь строить. Давайте вместе рисовать схемы, обсуждать и прочее

если это необходимо. Нужно плавно переходить через неделю к конкретному заказу.

Учумелые ручки · 2011-06-05 21:31:15

В 05.06.2011 в 20:30, adeep сказав:

вы критикуете любую предложенную схему, не предлагая ничего своего.

Это скорее конструктивная критика ...

Я ни чего не предлагаю, т.к. находусь в нише жаждущих "пионэров" - пока без средств к полноценному учствию в проэкте Как говорится хочу, но пока не могу ...

И кстати в моей критике есть доля истины - никто, в рамках данной темы, не обсуждал неравномерные делители (ответвители) и они не присутствуют в прайсе ... Хотя, руб за сто - понадобятся.

По поводу всего остального - извините все кого отвлёк, просто не удержался по поводу 32 абонентов в 100 метрах ...

PS: Умолкаю ... и уступаю место полноправным участника проэкта.

andrewrc · 2011-06-06 07:08:03

В 05.06.2011 в 15:05, _WesT_ сказав:

Ребята, неужели у Вас еще остались нотки сомнения? ...

Технология интересная и понятны все ее прелести. НО при расчетах рентабельности применения ее в ЧС мы забываем что столбы надо брать в аренду, и если ее сейчас нет, то она сразу появится как только столбы будут кем то востребованы. У нас в городе стоимость аренды столба доходит до 30 грн в месяц, а начиналось все с 5 грн/мес за столб. Расстояние между столбами около 30метров, на 1 км - 30 столбов*30грн=900грн ежемесячных расходов. Поэтому прежде чем строится в ЧС, где маленькая кучность абонентов, надо 10 раз подумать. Вот так сидим, думаем, считаем и понимаем что при нынешних розничных ценах на Инет можно в минус попасть. Хотя еще раз повторюсь технология интересная.

Увійти

UA.PON

Рекомендованные сообщения

wladd 382

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Posted Images

Rublik 4

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Kovalchukvv 8

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

wladd 382

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

wladd 382

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Rublik 4

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

_WesT_ 1 016

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Rublik 4

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Abram 98

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

adeep 212

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Учумелые ручки 705

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

_WesT_ 1 016

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

adeep 212

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Учумелые ручки 705

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

_WesT_ 1 016

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

_WesT_ 1 016

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

adeep 212

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

adeep 212

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Учумелые ручки 705

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

wladd 382

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

adeep 212

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

wladd 382

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

wladd 382

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Учумелые ручки 705

Ссылка на сообщение

_WesT_ 1 016

_WesT_ 1 016

_WesT_ 1 016

_WesT_ 1 016