UA.PON

[Sergek 123]

Влад и другие участники дискуссии по поводу диагностики PON.

Ввиду наличия некоторого количества личных проблем прошу дать немного больше времени для описания эксперемента с медиаконвертером, с длинной волны 1310.

[_WesT_ 1 016]

1. Найти и предложить муфты удобные для установки сплитеров

на базе разъемных соединений (коннекторов), очевидно нужен кросс внутри муфты.

(этим я уже занялся, но сейчас праздник большой в Китае до 10го никто не работает, доложу позже)

 

 

Ну пока в Китае праздник, покажу вам пару фоток с УКОСа.

Компания Ромсат предложила вот такие внешние коробки для использования в ЧС. Будь то ФТТХ или ПОН.

 

Собственно скудненькая комплектация и вид сверху

 

Тут вид на кассету с низу. Кассета на 90 градусов поднимается. Снизу очень удобно разварить кабель и установить делитель.

 

Опять вид сверху. Отчетливо видны два ввода под магистральный кабель, и 16 вводов для абонентских дропов. Можно использовать или кабель ФТТХ или двух волоконный ТКО. Собственно последний должен сесть точно в ввод.

 

Ну а тут отлично видно посадочное место под адаптеры. можно разместить 12 адаптеров типа SC. Но на УКОСе на пяную голову промелькнула идея ставить адаптеры LC, что увеличит емкость портов до 24.

 

Коробка на днях должна попасть для теста мне на руки. будет больше времени ее рассмотреть.

[NEP 217]

1. Найти и предложить муфты удобные для установки сплитеров на базе разъемных соединений (коннекторов), очевидно нужен кросс внутри муфты. (этим я уже занялся, но сейчас праздник большой в Китае до 10го никто не работает, доложу позже)

Ну пока в Китае праздник, покажу вам пару фоток с УКОСа. Компания Ромсат предложила вот такие внешние коробки для использования в ЧС. Будь то ФТТХ или ПОН. Собственно скудненькая комплектация и вид сверху Тут вид на кассету с низу. Кассета на 90 градусов поднимается. Снизу очень удобно разварить кабель и установить делитель. Опять вид сверху. Отчетливо видны два ввода под магистральный кабель, и 16 вводов для абонентских дропов. Можно использовать или кабель ФТТХ или двух волоконный ТКО. Собственно последний должен сесть точно в ввод. Ну а тут отлично видно посадочное место под адаптеры. можно разместить 12 адаптеров типа SC. Но на УКОСе на пяную голову промелькнула идея ставить адаптеры LC, что увеличит емкость портов до 24. Коробка на днях должна попасть для теста мне на руки. будет больше времени ее рассмотреть.

 

Бесполезная коробочка. Такой кросс выйдет в 3-4 раза дороже разварки волокон с делителем в муфте. Ну а сомнительная герметизация думаю ни у кого ен вызывает сомнений да и собственно кросс съедает бюджет катастрофически.

[wladd 382]

Бесполезная коробочка. Такой кросс выйдет в 3-4 раза дороже разварки волокон с делителем в муфте. Ну а сомнительная герметизация думаю ни у кого ен вызывает сомнений да и собственно кросс съедает бюджет катастрофически.

 

и вам тоже, очень долгих лет жизни, а также финансового благополучия, любви в семье, здоровья вашим родным и домашним животным.

[_WesT_ 1 016]

 

Бесполезная коробочка. Такой кросс выйдет в 3-4 раза дороже разварки волокон с делителем в муфте. Ну а сомнительная герметизация думаю ни у кого ен вызывает сомнений да и собственно кросс съедает бюджет катастрофически.

 

Дима я искренне уважаю твое мнение, но цена за бокс озвучена была в районе 300грн. Герметизация и толщина стенок бокса вызвали и у меня сомнительные чувства. Но я выложил фотки для того что бы можно было чтото найти вне Украины. Возможно Влад сможет достать что то подобное.

 

З.Ы. очень жаль что ты не приехал на УКОС, очень хотелось чтоб ты поучаствовал в дискуссии.

[NEP 217]

2. Найти или разработать вменяемое средство поиска "медиков" в сети, для того чтобы исключить

пожарные ситуации в подобном случае.

(см. пункт 4. Тем не менее я составлю запрос производителям на эту тему, но чуть позже, см пункт 1)

 

Эта задача в условиях разделяемой среды передачи данных еще никем не решена Машинки частотназдора колесят по городу с пеленгаторами, монтажники кабельщиков носятся по чердакам и отключают по очереди клиентов... наивно полагать, что китайцы найдут решение этой извечной проблемы Эта задача не имеет другого решения, нежели методом дихотомии разбирать дерево, что в условиях экономии на кроссах повышает сложность решения задачи

 

[wladd 382]

2. Найти или разработать вменяемое средство поиска "медиков" в сети, для того чтобы исключить

пожарные ситуации в подобном случае.

(см. пункт 4. Тем не менее я составлю запрос производителям на эту тему, но чуть позже, см пункт 1)

Эта задача в условиях разделяемой среды передачи данных еще никем не решена Машинки частотназдора колесят по городу с пеленгаторами, монтажники кабельщиков носятся по чердакам и отключают по очереди клиентов... наивно полагать, что китайцы найдут решение этой извечной проблемы Эта задача не имеет другого решения, нежели методом дихотомии разбирать дерево, что в условиях экономии на кроссах повышает сложность решения задачи

задача состоит из двух частей. Идентификация и лечение.

Лечение любой подобной пакости всегда сложно. Идентификация не представляет труда.

Для того чтобы поиск был достаточно легким, именно для этого и нужны подобные коробочки - кроссы.

На кроссах как раз экономить не стоит.

[NEP 217]

Дима я искренне уважаю твое мнение, но цена за бокс озвучена была в районе 300грн. Герметизация и толщина стенок бокса вызвали и у меня сомнительные чувства. Но я выложил фотки для того что бы можно было чтото найти вне Украины. Возможно Влад сможет достать что то подобное.

 

З.Ы. очень жаль что ты не приехал на УКОС, очень хотелось чтоб ты поучаствовал в дискуссии.

 

 

PON + кросс

И так, 300 грн бокс, + кросс на 24 ОК пигтейлы APC и розетки 300 грн + корпускной делителитель 1/24 LC/APC 2000 грн. = 2600 грн

против PON без кросса

муфта 280 грн + бескорпусные делители 2 х 1/3 + 6 х 1/4 600 грн = 880 грн

против Ethernet 100Base-FX WDM

муфта 280 грн, а на сэкономленные $80 c ONU закладывается кабель большей волоконности

 

Жаль что я не передал Вам на УКОС калькулятор

[NEP 217]

задача состоит из двух частей. Идентификация и лечение.

Лечение любой подобной пакости всегда сложно. Идентификация не представляет труда.

Для того чтобы поиск был достаточно легким, именно для этого и нужны подобные коробочки - кроссы.

На кроссах как раз экономить не стоит.

 

Бред.

 

Чтобы недопустить подобных проблем всего то надо работать на нестандартной длине волны отличной от 1310

[wladd 382]

Бред.

Чтобы недопустить подобных проблем всего то надо работать на нестандартной длине волны отличной от 1310

ну вы батенька, даете. Хотя с другой стороны, чем черт не шутит. Давайте подумаем. То есть надо все ОНУШки перевести по передаче на

1330 например. Так? В принципе это возможно. Правда это потребует конструктивных изменений элементной базы.

В принципе это тоже версия. Мы на УКОСЕ договорились написать подробный текст, на тему этой проблемы, ваша версия может быть включена

в техническое задание для производителя отдельным параграфом. В Китае сейчас праздники до 10го. Думаю текст мы успеем написать.

Обещаю ваше предложение включить отдельным разделом.

Вот видите, вы весьма вдумчивый новатор, просто излагаете ваши мысли немного агрессивно и сумбурно.

[NEP 217]

ну вы батенька, даете. Хотя с другой стороны, чем черт не шутит. Давайте подумаем. То есть надо все ОНУШки перевести по передаче на

1330 например. Так? В принципе это возможно. Правда это потребует конструктивных изменений элементной базы.

В принципе это тоже версия. Мы на УКОСЕ договорились написать подробный текст, на тему этой проблемы, ваша версия может быть включена

в техническое задание для производителя отдельным параграфом. В Китае сейчас праздники до 10го. Думаю текст мы успеем написать.

Обещаю ваше предложение включить отдельным разделом.

Вот видите, вы весьма вдумчивый новатор, просто излагаете ваши мысли немного агрессивно и сумбурно.

 

Да никто ради заказа даже в 10 000 шт не будет менять склад, поставщиков, тестовые стенды... вы плохо себе представляете процесс изготовления электроники Проблема технологии в другом - собственно высокая стоимость ONU ввиду того, что в них установлены приемопередатчики 1.25G/2.5G 10-20км и дорогостоящие PON контроллеры. $100 за ону + стоимость делителей просто убивает всю экономику.

[_WesT_ 1 016]

Дима я искренне уважаю твое мнение, но цена за бокс озвучена была в районе 300грн. Герметизация и толщина стенок бокса вызвали и у меня сомнительные чувства. Но я выложил фотки для того что бы можно было чтото найти вне Украины. Возможно Влад сможет достать что то подобное.

 

З.Ы. очень жаль что ты не приехал на УКОС, очень хотелось чтоб ты поучаствовал в дискуссии.

 

 

PON + кросс

И так, 300 грн бокс, + кросс на 24 ОК пигтейлы APC и розетки 300 грн + корпускной делителитель 1/24 LC/APC 2000 грн. = 2600 грн

против PON без кросса

муфта 280 грн + бескорпусные делители 2 х 1/3 + 6 х 1/4 600 грн = 880 грн

Жаль что я не передал Вам на УКОС калькулятор

 

Дима ну что же ты так категорично с калькулятором то? сарказм держи при себе.

Цена на бокс ориентировочная. Я точно уверен что и сам смогу найти дешевле, если Влад не поможет.

 

И что такое корпусный и без корпусный делители? не просветите меня? они не делятся по этому критерию. Они делятся на сварные и PLC. и разница в цене там именно из за этого.

И кто какой хочет тот и ставит. так что подсчеты слабоваты.

[wladd 382]

 

Да никто ради заказа даже в 10 000 шт не будет менять склад, поставщиков, тестовые стенды... вы плохо себе представляете процесс изготовления электроники Проблема технологии в другом - собственно высокая стоимость ONU ввиду того, что в них установлены приемопередатчики 1.25G/2.5G 10-20км и дорогостоящие PON контроллеры. $100 за ону + стоимость делителей просто убивает всю экономику.

 

1.Если вы и сами понимаете что ваше предложение "бред", тогда зачем пишете?

2.По поводу того что я что то там плохо себе представляю, ну да бог с ним, допустим плохо, я хоть был там, а вы? (думаю письками меряться здесь вообще не уместно)

3.Про экономику прочтите пожалуйста сообщения на предыдущей странице, - цена не 100 а 85.

4. и еще будьте более коструктивны

[NEP 217]

Дима я искренне уважаю твое мнение, но цена за бокс озвучена была в районе 300грн. Герметизация и толщина стенок бокса вызвали и у меня сомнительные чувства. Но я выложил фотки для того что бы можно было чтото найти вне Украины. Возможно Влад сможет достать что то подобное.

 

З.Ы. очень жаль что ты не приехал на УКОС, очень хотелось чтоб ты поучаствовал в дискуссии.

 

 

PON + кросс

И так, 300 грн бокс, + кросс на 24 ОК пигтейлы APC и розетки 300 грн + корпускной делителитель 1/24 LC/APC 2000 грн. = 2600 грн

против PON без кросса

муфта 280 грн + бескорпусные делители 2 х 1/3 + 6 х 1/4 600 грн = 880 грн

Жаль что я не передал Вам на УКОС калькулятор

 

Дима ну что же ты так категорично с калькулятором то? сарказм держи при себе.

Цена на бокс ориентировочная. Я точно уверен что и сам смогу найти дешевле, если Влад не поможет.

 

И что такое корпусный и без корпусный делители? не просветите меня? они не делятся по этому критерию. Они делятся на сварные и PLC. и разница в цене там именно из за этого.

И кто какой хочет тот и ставит. так что подсчеты слабоваты.

 

Кошмар. Чем вы там на УКОСе занимались? Оптические сплиттеры производятся по таким технологиям: сварной (fused) и планарной (PLC), а с наличием корпуса и коннекторов это никак не коррелирует

 

Вот бескорпусные:

http://shop.nag.ru/c...%BD%D1%8B%D0%B5

 

корпусные:

http://shop.nag.ru/c...%BD%D1%8B%D0%B5

 

А если еще быть точнее, то корпусные и бескорпусные бывают оконеченные оптическими разъемами и неоконеченные

 

Собственно самые дешевые - бескорпусные, неоконченные делители в независимости от технологии изготовления.

[NEP 217]

1.Если вы и сами понимаете что ваше предложение "бред", тогда зачем пишете?

2.По поводу того что я что то там плохо себе представляю, ну да бог с ним, допустим плохо, я хоть был там, а вы? (думаю письками меряться здесь вообще не уместно)

3.Про экономику прочтите пожалуйста сообщения на предыдущей странице, - цена не 100 а 85.

4. и еще будьте более коструктивны

 

 

Конструктивно функционал ONU не должен быть сложнее медиаконвертера. К чему там софт/управление/диагностика - лично я не понимаю. Если из ONU выбросить этот функционал и свести его к функционалу медиаонвертера - то получим стоимость $30-40, вот это уже ближе к нашим реалиям.

[_WesT_ 1 016]

Дима я искренне уважаю твое мнение, но цена за бокс озвучена была в районе 300грн. Герметизация и толщина стенок бокса вызвали и у меня сомнительные чувства. Но я выложил фотки для того что бы можно было чтото найти вне Украины. Возможно Влад сможет достать что то подобное.

 

З.Ы. очень жаль что ты не приехал на УКОС, очень хотелось чтоб ты поучаствовал в дискуссии.

 

 

PON + кросс

И так, 300 грн бокс, + кросс на 24 ОК пигтейлы APC и розетки 300 грн + корпускной делителитель 1/24 LC/APC 2000 грн. = 2600 грн

против PON без кросса

муфта 280 грн + бескорпусные делители 2 х 1/3 + 6 х 1/4 600 грн = 880 грн

Жаль что я не передал Вам на УКОС калькулятор

 

Дима ну что же ты так категорично с калькулятором то? сарказм держи при себе.

Цена на бокс ориентировочная. Я точно уверен что и сам смогу найти дешевле, если Влад не поможет.

 

И что такое корпусный и без корпусный делители? не просветите меня? они не делятся по этому критерию. Они делятся на сварные и PLC. и разница в цене там именно из за этого.

И кто какой хочет тот и ставит. так что подсчеты слабоваты.

 

Кошмар. Чем вы там на УКОСе занимались? Оптические сплиттеры производятся по таким технологиям: сварной (fused) и планарной (PLC), а с наличием корпуса и коннекторов это никак не коррелирует

 

Вот бескорпусные:

http://shop.nag.ru/c...%BD%D1%8B%D0%B5

 

корпусные:

http://shop.nag.ru/c...%BD%D1%8B%D0%B5

 

А если еще быть точнее, то корпусные и бескорпусные бывают оконеченные оптическими разъемами и неоконеченные

 

Собственно самые дешевые - бескорпусные, неоконченные делители в независимости от технологии изготовления.

 

Ну вот видишь Дима, ты сам смог разобраться что почем. Я тебе об этом и сказал. Корпус в цене роли не играет. Играет технология изготовления. Так что в твоих подсчетах можно использовать любые делители.

[NEP 217]

Ну вот видишь Дима, ты сам смог разобраться что почем. Я тебе об этом и сказал. Корпус в цене роли не играет. Играет технология изготовления. Так что в твоих подсчетах можно использовать любые делители.

 

Играет! Еще и как играет. Как fused так и PLC изготавливают бескорпусными неоконеченными (самые дешевые) так и корпусные оконеченные - самые дорогие причем разница в стоимости может достигать десятичного порядка в валюте.

 

http://www.plcsplitter.com/

[_WesT_ 1 016]

Дмитрий, да какая разница? можно ведь и бескорпусный засунуть в бокс? правда ведь? Но вот только, разница в цене минимальная, никак не 2000 грн. Такая разница в цене потому что они разной технологии изготовления. Ну и то, ты чтото загнул. Смотрите цены Влада.

[wladd 382]

Ну вот видишь Дима, ты сам смог разобраться что почем. Я тебе об этом и сказал. Корпус в цене роли не играет. Играет технология изготовления. Так что в твоих подсчетах можно использовать любые делители.

Играет! Еще и как играет. Как fused так и PLC изготавливают бескорпусными неоконеченными (самые дешевые) так и корпусные оконеченные - самые дорогие причем разница в стоимости может достигать десятичного порядка в валюте.

http://www.plcsplitter.com/

терзания. то ли по дешевке сделать, и будет невозможно разобрать дерево, то ли подороже, и качественно, и потом не спать ночами.

каждый выберет свой путь.

Сварные сплитеры дешевле, значительно и без коннекторов они будут весьма дешевы. Но, отрезать можно , приварить нельзя.

И сварные сплитеры делать больше чем 1х2 1х4 сложно для производителя.

По коструктиву, завтра добавлю это чудо без коннекторов и сварное в предложение по ПОН.

[NEP 217]

Дмитрий, да какая разница? можно ведь и бескорпусный засунуть в бокс? правда ведь? Но вот только, разница в цене минимальная, никак не 2000 грн. Такая разница в цене потому что они разной технологии изготовления. Ну и то, ты чтото загнули. Смотрите цены Влада.

 

Я привел рыночную цену того делителя, который вы хотели LC/APC (вы его видите в прайсе Влада? я нет), да она будет именно такой. А рассматривать этот бокс для внутреннего размещения, как альтернативу муфты на столбе - наивно по-детски.

[_WesT_ 1 016]

С боксом согласен. Но я его привел как пример того что я хочу. По поводу LC. Лично мне с головой хватит 12 портов SC. Просто как вариант, кому то может пригодится.

 

З.Ы. Дима ты будешь на ЭкспоТеле? С удовольствием с тобой бы переговорил.

[wladd 382]

чё то вы так много уже написали... можете четко сказать какие именно делители добавить?

с коннекторами ли без? APC или UPC? PLC или BFT? на какое деление? Какой диапазон деления?

устал от флуда.

[NEP 217]

чё то вы так много уже написали... можете четко сказать какие именно делители добавить?

с коннекторами ли без? APC или UPC? PLC или BFT? на какое деление? Какой диапазон деления?

устал от флуда. Или никакие не нужны, просто вы тут выясняете кто круче сети строить умеет и кто более заслуженый

сетестестроитель страны?

Ну сколько уже можно "метлить"?

 

Каждому нужны будут разные - в этом то и проблема. Ассортимент рождает проблему выбора, документирования, закупок... Проще когда есть одно волокно и второе и их просто сращивают. Вот тут все просто и понятно.

[Oleg Doneck 94]

Какой смысл обсуждать неоконеченные делители, если при их использовании невозможна диагностика ПОН дерева в случае проблем?

Мне нужны муфты или боксы с кросами на 20 каплеров(16 клиентских и 4 магистральных) с гарантийным сроком эксплуатации не меньше 5 лет при условии что их будут постоянно открывать и закрывать для диагностики пон дерева и подключения новых клиентов, располагаться они будут естественно на столбах в условиях нашего сурового климата!

PON + кросс

И так, 300 грн бокс, + кросс на 24 ОК пигтейлы APC и розетки 300 грн + корпускной делителитель 1/24 LC/APC 2000 грн. = 2600 грн

против PON без кросса

муфта 280 грн + бескорпусные делители 2 х 1/3 + 6 х 1/4 600 грн = 880 грн

против Ethernet 100Base-FX WDM

муфта 280 грн, а на сэкономленные $80 c ONU закладывается кабель большей волоконности

какойто однобокий подсчёт...

посчитайте активку с операторской стороны, посчитайте время и стоимость на монтаж-востановление магистрали на 144 волокна...

только не надо читать проповеди про канализацию и её строительство за счёт клиентов, я рад что в Вашем ЧС она есть но у большинства её нет и построить её местами сложнее чем может показаться...

[NEP 217]

какойто однобокий подсчёт...

посчитайте время и стоимость на монтаж-востановление магистрали на 144 волокна...

 

Сам такие магистрали не строю и не советую. Максимум ОК48.

 

посчитайте активку с операторской стороны,

 

Активка с оператороской стороны: Planet 24240 $500 + 1G 3км модуль 24 х $15 + медик 24 х $25 = $1460 на 24 абонента. Стоимость абонента: $60 что априори < $100 ONU + OLT

 

К достоинствам 100Base-FX WDM отностится еще то, что часть расходов переносится на операционные, так как медики/коммутаторы и модули можно покупать по мере подключения клиентов где угодно, а не надо ждать поставки очередной партии ONU/OLT. В первой схеме имеем в перспективе 1Гбит на абонента, в случае пон 30Мбит.

 

только не надо читать проповеди про канализацию и её строительство за счёт клиентов, я рад что в Вашем ЧС она есть но у большинства её нет и построить её местами сложнее чем может показаться...

 

 

Сложно - морально переступить через это и понять, что в перспективе 5-15 лет это более выгодно, чем постоянные ремонты и перебои в работе. Вы экономите деньги клиентов, но при этом вешаете проблемы их нищеты на свои плечи. Включать медью по столбам еще дешевле, если чё.