Украина последний оплот пиратства

[pavlabor 1 939]

 

Что значит качал?

И где он скачанный лежит?

вы не учитываете, что это Германия.

Немецкий суд обязал запаролить все частные Wi-Fi сети

13.05.2010 [12:12], Иван Терехов

Немецкие правообладатели совместно с Фемидой решили подойти к борьбе с пиратством с другой стороны. В среду, 12 мая, Высший уголовный суд Германии постановил: владельцы частных беспроводных сетей в обязательном порядке должны защитить подключение к своей сети паролем. В случае установления факта передачи пиратских файлов через сеть, ее владелец  обязан будет заплатить штраф в размере 100 евро.

Прецедентом к вынесению такого решения стал иск автора, при рассмотрении которого оказалось, что Wi-Fi сеть, через которую нелегально скачивались песни, была открытой. Владелец сети может еще избежать ответственности, сославшись на то, что сетью пользовались посторонние, пока он находился в отпуске, однако такие аргументы будут весомыми лишь в этом судебном процессе. Отныне каждый пользователь будет ответственен за защиту своей беспроводной точки доступа от противоправных посягательств.

По данным немецкой Ассоциации информационных технологий Bitkom на сегодняшний день в Германии более половины из 25 млн широкополосных подключений к Интернету осуществляется с помощью WLAN.

ну и еще

 

 

 

 

Владельца Wi-Fi-сети обвинили в "детском порно" из-за соседа

 

Ранним утром к жителю Баффало (штат Нью-Йорк) ворвались сотрудники правоохранительных органов, обвинившие его в скачивании детского порно. Как утверждает адвокат пострадавшего, "его попросту спустили с лестницы, и у него есть ушибы и порезы, подтверждающие это". Вскоре выяснилось, что виновен был не он, а сосед, подключавшийся к его не требующей пароля Wi-Fi-сети.

Это далеко не первый случай: ранее в США уже были аналогичные ошибочные обвинения (в частности, в нелегальном распространении музыки). Кроме того, опрос 1054 американцев показал, что 32% из них хотя бы раз в жизни сознательно пытались подключиться к чужой сети.

Изначально подозрение пало на владельца точки доступа, когда следователь нашел в файлообменной сети пользователя "doldrum", распространявшего файлы с детской порнографией, вычислил его IP-адрес и запросил у интернет-провайдера домашний адрес пользователя с этим адресом.

Когда обвиняемый обратил внимание правоохранительных органов на то, что с его IP-адреса мог выходить в интернет любой человек в радиусе действия Wi-Fi-сети, следователь еще раз проверил пользователя doldrum и увидел также IP-адреса, принадлежащие Университету Баффало. Вскоре было установлено, что истинный виновник - студент Джон Лучетти, проживавший рядом с несправедливо обвиненным.

Лучетти был обвинен в распространении порнографии. Некоторые считают, что правонарушением с его стороны следует считать и использование чужой Wi-Fi-сети, однако американское законодательство не дает однозначного ответа на этот вопрос. В законе запрещен "несанкционированный доступ", но считать ли подключение к чужой Wi-Fi-сети несанкционированным, если ее владелец сам не стал устанавливать пароль? Многие отказываются от пароля именно из альтруистических соображений, желая дать другим использовать их сеть.

В Германии этот вопрос решили радикально, обязав граждан устанавливать пароли и не давая тем самым злоумышленникам скрываться от правосудия за чужими IP-адресами. В случае, если открытая Wi-Fi-сеть будет использована для противозаконных действий, ее владелец получит штраф в размере 100 евро.

 

В Голландии, напротив, законодательство в этом отношении (да и, как известно, не только в этом) мягкое: там даже взломавший Wi-Fi-сеть с паролем не был наказан за это, так как преступлением в стране считается взлом компьютера, а в данном случае атаке подвергся роутер.

 

 

 

Во!

Было 980,-€, уже киношку можно скачать за 100,-€,

жгите дальше, с такими темпами через надцать постов, правообладатели будут должны тому кто скачал.

[zaborovsky 359]

100-€ -- это за роутер, как я понимаю

 

Ну да. С моего АйПи что-то качалось. Но я ничего не качал. Я не буду платить штраф за что я не делал. Короче. Пускай докажут что какчал именно тот человек, которому штраф выставляют.

договор на вас оформлен?

на вас.

вот и славно

а дальше -- эксперты разберутся (мы тут уже видели заключения "экспертов" в топике про 11 тысяч гривен за расшаренный интернет в Крыму)

 

жгите дальше, с такими темпами через надцать постов, правообладатели будут должны тому кто скачал.

мне-то что, я просто разместил объяву процитировал новости из вполне официальных источников.

Відредаговано 2013-09-20 13:44:30 zaborovsky

[pavlabor 1 939]

100-€ -- это за роутер, как я понимаю

Да это за то что у тебя сеть без пароля,

теперь пусть найдут кто скачал и оштрафуют.

[ttttt 195]

Да это за то что у тебя сеть без пароля,

теперь пусть найдут кто скачал и оштрафуют.

Обвинят провайдера и делов-то. Судиться с конечными пользователями вообще не выгодно, так что дальше предупреждения это скорее всего даже не запланировано дойти, ну может 1 случай в год - показательный.

[zaborovsky 359]

 

100-€ -- это за роутер, как я понимаю

Да это за то что у тебя сеть без пароля,

теперь пусть найдут кто скачал и оштрафуют.

 

а не будут искать

написано же в цитате, что после постановления Верховного Суда все обязаны запаролиться, кто не запаролил свой роутер/точку доступа -- ССЗБ.

в договор (публичный или обычный) вносится пункт об ответственности пользователя за возможные последствия из-за действий третьих лиц с его ip-адреса и привет.

не принял мер безопасности -- сам виноват

а вот если принял меры и все равно взломали -- тут уже по ситуации

очевидно так

[zaborovsky 359]

Обвинят провайдера и делов-то. Судиться с конечными пользователями вообще не выгодно, так что дальше предупреждения это скорее всего даже не запланировано дойти, ну может 1 случай в год - показательный.

провайдер тут при чем?

точка пользователя и ответственность тоже пользователя

чей ip -- того и ответственность

с какого перепугу провайдер должен отвечать за действия Васи Пупкина, решившего осчастливить халявным инетом весь двор своего дома?

[pavlabor 1 939]

Никого они не обвинят, читайте законодательство,

максимум что должен провайдер, это первый раз, попросить удалить контент на раздаче,

на второй раз пров обязан отключить абонента.

[onorua 126]

Я вот что-то не пойму павлабора. Вы к чему-то хотите прицепиться, но я не могу понять зачем вы это делаете и что вам это дает. Разные правообладающие компании выставляют счет согласно "суммы упущенной прибыли". Русские фильмы почему-то оцениваются в 980евро, есть и по 300 евро, есть и 90. Смотря какой фильм и на сколько наглый правообладатель. Это первое. Второе, ответственно за не запароленный wifi указали 100 евро. При этом, не обязательно вы что-то по нему скачали. Вы просто поставили дома и забыли запаролить, случайно проходивший инспектор проходит, заходит на ваш wifi, смотрит ip, а дальше по старинке - счет на оплату штрафа 100евро. И согласно тому что написано выше, ваше "я не я, точка не запароленная была" может вылиться вам в дополнительных 100 евро. Дополнительных а не финальная сумма штрафа т.е. если вам русские придурки правообладатели, выставили 980 евро за "бело солнце в пустыни", да у вас еще и не запаролен был wifi,  у вас есть 2 варианта - оплатить 980 евро, или сказать что это не я, и оплатить 980 +100 евро за wifi. так как ответственность это не отменяет.

[onorua 126]

Никого они не обвинят, читайте законодательство,

максимум что должен провайдер, это первый раз, попросить удалить контент на раздаче,

на второй раз пров обязан отключить абонента.

вы понимаете какую страну мы сейчас затронули? Вы эксперт во всех законодательствах всех стран мира?

[ttttt 195]

Павлабор, кто обязан? Вроде разговор в общем случае, с точки зренения возможности применения подобных методов у нас. В штатах, например, никто не обязан никого отключать и предупреждения рассылать, но некоторые крупные провайдеры делают, а правообладателям вообще давно все провайдеры помогают, потому что уже и судились и оборудование выносили и чего только не было.

 

А будет какая-то открытая точка у одного юзера - не страшно, после первого же предупреждения разберется, а не разберется - может стать показательным примером. Все просто. Цель не привлечь к ответственности ведь, а попросить перестать качать пиратский контент.

 

Да и в любом случае, до этого еще далеко, у нас пока и борьбы с пиратством-то нет, только для вида все. Хотя я думаю им даже для вида все-таки придется закрыть ex.ua. Может оллтв будет по-настоящему бороться, хотя не верится, учтя как они свои услуги предлагают вместе с интернет-пакетом.

[pavlabor 1 939]

Все примеры приведенные здесь не являются доказательством "скачивания",

со какой то вероятностью можно говорить о "попытке скачивания".

 

По поводу защиты авторских прав я уже писал выше,

когда она будет 25 лет с регистрации/публикации, я ее буду воспринимать как норму,

а когда она 70 лет от смерти, это гопники.

 

На этом и закругляюсь.

[ttttt 195]

Для вас может и не доказательство, но вы и не судья.

[pavlabor 1 939]

Я вот что-то не пойму павлабора. Вы к чему-то хотите прицепиться, но я не могу понять зачем вы это делаете и что вам это дает. Разные правообладающие компании выставляют счет согласно "суммы упущенной прибыли". Русские фильмы почему-то оцениваются в 980евро, есть и по 300 евро, есть и 90. Смотря какой фильм и на сколько наглый правообладатель. Это первое. Второе, ответственно за не запароленный wifi указали 100 евро. При этом, не обязательно вы что-то по нему скачали. Вы просто поставили дома и забыли запаролить, случайно проходивший инспектор проходит, заходит на ваш wifi, смотрит ip, а дальше по старинке - счет на оплату штрафа 100евро. И согласно тому что написано выше, ваше "я не я, точка не запароленная была" может вылиться вам в дополнительных 100 евро. Дополнительных а не финальная сумма штрафа т.е. если вам русские придурки правообладатели, выставили 980 евро за "бело солнце в пустыни", да у вас еще и не запаролен был wifi,  у вас есть 2 варианта - оплатить 980 евро, или сказать что это не я, и оплатить 980 +100 евро за wifi. так как ответственность это не отменяет.

Не поймешь..., странно.

Если появится прецедент, увалить пользователя на 980 евро за "белое солнце в пустыни",

на основании того, что у правообладателя, типа, есть лог что данный фильм был скачан на Ваш IP.

Конец интернету!

Даже авторизируясь на свою почту, ВЫ рискуете быть проредеректены на скачку фильма "белое солнце в пустыни", с какой то говнопомойки,

не говоря уже о том что ссылками на фильм "белое солнце в пустыни", будет засран весь инет.

И не трудно, логически, найти заинтересованное лицо, втыкающее по 1000 ссылок по разным форумам,

с формулировочкой, "Вы можете посмотреть погоду на завтра" или "Играть в крестики нолики".

 

И если лог передачи двух-трех пакетов, для Вас уже есть доказательством пиратства, то флаг Вам в руки и попутного Вам ветра, по дороге в ад!

 

Сори, сорвался, на этом заканчиваю флуд.

Відредаговано 2013-09-20 16:46:23 pavlabor

[nordstream 1 246]

в германии например если ты скачал фильм через торрент, правообладатель просто высылает квитанцию на оплату штрафа, просто приходит квитанция без полиции и  прочих неудобств, оплачиваешь - хорошо, не оплачиваешь - обращение в полицию. А дальше по закону сдирают эту сумму.

Проверить что именно ваш торрент раздает или скачивает - не так сложно, он для общения с трекером общается по обычному http в основном. Исключением являются шифрованные соединения, но их пока не много.

 

 

А мне вот интересно на каком основании у них там сканят траффик юзера. Насколько я понимаю траф юзера, пока его не записали в террорюги, это все равно что обычная почта - тайну переписки не там ни тут никто не отменял. Так вот на каком основании там кто-то без решения суда сканить траффик юзера?

Відредаговано 2013-09-20 16:51:44 nordstream

[pavlabor 1 939]

 

в германии например если ты скачал фильм через торрент, правообладатель просто высылает квитанцию на оплату штрафа, просто приходит квитанция без полиции и  прочих неудобств, оплачиваешь - хорошо, не оплачиваешь - обращение в полицию. А дальше по закону сдирают эту сумму.

Проверить что именно ваш торрент раздает или скачивает - не так сложно, он для общения с трекером общается по обычному http в основном. Исключением являются шифрованные соединения, но их пока не много.

 

 

А мне вот интересно на каком основании у них там сканят траффик юзера. Насколько я понимаю траф юзера, пока его не записали в террорюги, это все равно что обычная почта - тайну переписки не там ни тут никто не отменял. Так вот на каком основании там кто-то без решения суда сканить траффик юзера?

 

ОН не сканит трафик юзера, он владелец говнопомойки которая раздает фильмы и имеет доступ своим логам.

Похоже в германии, этот бизнес поставлен на широкую ногу, а тупому судье, лог из пару пакетов доказательство что пользователь пират, а фильм скачан.

А возможно, засланные казачки с рассеи, мол жалуетесь на наш суд...., вступайте в евросоюз!

[нехочуха 2 143]

 

в германии например если ты скачал фильм через торрент, правообладатель просто высылает квитанцию на оплату штрафа, просто приходит квитанция без полиции и  прочих неудобств, оплачиваешь - хорошо, не оплачиваешь - обращение в полицию. А дальше по закону сдирают эту сумму.

Проверить что именно ваш торрент раздает или скачивает - не так сложно, он для общения с трекером общается по обычному http в основном. Исключением являются шифрованные соединения, но их пока не много.

 

 

А мне вот интересно на каком основании у них там сканят траффик юзера. Насколько я понимаю траф юзера, пока его не записали в террорюги, это все равно что обычная почта - тайну переписки не там ни тут никто не отменял. Так вот на каком основании там кто-то без решения суда сканить траффик юзера?

 

 

Кроме того, в США также находятся серверы большинства самых популярных сайтов и социальных сетей, пользователями которых являются миллиарды человек по всему миру. Согласно американскому законодательству, любая информация, хранящаяся на таких серверах, является объектом американского права. Таким образом, личные данные пользователей сервисов Google, Facebook, Microsoft или Apple из Бразилии или, скажем, России ни бразильское, ни российское законодательство защитить никаким образом не может.  http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2013/09/20/309394

[ttttt 195]

А вроде никто и не сканит, коннектятся на популярные трекеры и собирают айпишники всех личеров/сидеров.

[нехочуха 2 143]

У немцев та же песня- все сервера ,размещенные на их территории находятся под их контролем.

Відредаговано 2013-09-20 17:05:18 нехочуха

[ttttt 195]

Да нету трекеров ни у немцев ни в штатах. Там все хостеры по первой жалобе на пиратство выкидывают.

[pavlabor 1 939]

У немцев та же песня- все сервера ,размещенные на их территории находятся под их контролем.

Не под контролем, а под юрисдикцией.

И гопники по защите авторского права, не в состоянии получить свободного доступа для мониторинга трафика.

[нехочуха 2 143]

 

У немцев та же песня- все сервера ,размещенные на их территории находятся под их контролем.

Не под контролем, а под юрисдикцией.

И гопники по защите авторского права, не в состоянии получить свободного доступа для мониторинга трафика.

 

Как раз Сноуден и продемонстрировал кто и что в состоянии получить ))))))

[pavlabor 1 939]

 

 

У немцев та же песня- все сервера ,размещенные на их территории находятся под их контролем.

Не под контролем, а под юрисдикцией.

И гопники по защите авторского права, не в состоянии получить свободного доступа для мониторинга трафика.

 

Как раз Сноуден и продемонстрировал кто и что в состоянии получить ))))))

 

Ох уж эти сказочники!

А какая сказка больше нравится, про Сноудена, сотрудника компании по защите прав правообладателей,

или про то как Сноуден снял однокомнатную квартирку на Дарнице, подключил себе ОГО,

и теперь у него в кармане компакт диск, с детальным логом трафика за 20 лет не зависимости Украины,

прошедший через UA-X? Патамушто у него ноут на атоме!

[independent 21]

прикроют торренты

Бред и чушь. Провайдеры не побоятся? Ведь те кому торенты и нафиг не нужны будут и дальше сидеть, а те, кстати, которых процентов эдак 90, кто качает (пиратит) в т.ч. и на торентах вой не подымут? А государство побоится/не найдет механизм борьбы с пиратством.

[Kucher2 122]

Я где-то читал, что кажется в Штатах, если через ваш комп много трафика бегает, то к вам сначала приходят люди и проверяют содержимое жёсткого диска.

 

А сдаёт вас этим людям провайдер, вроде как это обычное дело.

[Angel& 5]

Павлабор, кто обязан? Вроде разговор в общем случае, с точки зренения возможности применения подобных методов у нас. В штатах, например, никто не обязан никого отключать и предупреждения рассылать, но некоторые крупные провайдеры делают, а правообладателям вообще давно все провайдеры помогают, потому что уже и судились и оборудование выносили и чего только не было.

 

А будет какая-то открытая точка у одного юзера - не страшно, после первого же предупреждения разберется, а не разберется - может стать показательным примером. Все просто. Цель не привлечь к ответственности ведь, а попросить перестать качать пиратский контент.

 

Да и в любом случае, до этого еще далеко, у нас пока и борьбы с пиратством-то нет, только для вида все. Хотя я думаю им даже для вида все-таки придется закрыть ex.ua. Может оллтв будет по-настоящему бороться, хотя не верится, учтя как они свои услуги предлагают вместе с интернет-пакетом.

Знакомые живут в германии. муж соседа подключил по wi-fi, тот и скачал филь русский Глухарь в кино, пришло письмо с москвы на штраф в 1500 евро сосед дал заднюю, а если говорить что скачал сосед, то это ещё попасть на штраф от провайдера за незаконную перепродажу третим лицам. По этим всем мотивам был нанят адвокат который обратился с иском к провайдеру за то что тот передал третей стороне данные о потребителе без его ведома, уже год как длится судебная тяжба. А сосед подключился и сам к провайдеру и тоже влетел на 1500 евро. Если не качать,а просто смотреть онлайн - то это не наказуемо, Качать можно - но надо знать где. А счастливое письмо прислала российская компания Монолит