Обыск с изъятием. Или как в Украине быстро убить оператора.

[andryas 1 058]

 

 

Можете выложить закрашенные сканы документов с которыми пришли?

 

Не сейчас, но суть документа я передал.  В двух словах - разрешено обыскивать все помещения и изымать все, что даже теоретически может иметь отношение к  преступлению.

[Den_LocalNet 1 472]

ну адрес то вам известен? такой абонент хоть существует?

оно вообще похоже на правду или дело придумали на скорую руку?

 

если есть абонент, есть айпишник, есть договор с ним, то я не понимаю что они делали у вас

накануне была возня какая-то в официальном русле? запросы там, звонки?

[Den_LocalNet 1 472]

серверная в аренде/собственности у оператора?

нормальный адвокат/юрист был на месте?

[andryas 1 058]

ну адрес то вам известен? такой абонент хоть существует?

 

Известен, все претензии к абоненту на 100% справедливы. 

 

если есть абонент, есть айпишник, есть договор с ним, то я не понимаю что они делали у вас

 

 

Вот и я о этом спрашивал. И самое обидное - есть решение суда, без права опротестования, есть согласие прокуратуры. Это не решение одного человека, несколько высокопоставленых человек решили, что из-за деятельности абонента можно остановить работу оператора связи.

 

накануне была возня какая-то в официальном русле? запросы там, звонки?

 

Нет, никаких. Сразу пришли на обыск с изъятием.  

 

серверная в аренде/собственности у оператора?

 

 

В орендуемом помещении. Оборудование в собственности.

 

нормальный адвокат/юрист был на месте?

 

Нет, но с кем советовались - говорят, что без шансов. Есть решение суда, есть согласие прокурора, есть решение следователя, задейсвовано несколько отделов милиции.

 

Чувствуется полная беспомощность  перед произволом государственной машины, которая может вот так просто взять и уничтожить бизнес, строящийся уже 15-й год. И что самое обидное - без малейшей вины самого оператора.

Задаюсь вопросом - что сделано неправильно? И не нахожу ответа. Возможно ошибся страной...

 

Вспоминается классическое "ты виноват лишь в том что хочется мне кушать"...

Відредаговано 2014-09-17 16:12:53 andryas

[Den_LocalNet 1 472]

что инкриминируют? какие статьи?

[andryas 1 058]

что инкриминируют? какие статьи?

думаю, наиболее популярные

[optalux 3]

Якщо не йти шляхом "порєшать", то вже раніше радили - максимум іформації для оточуючих. Крім адвоката - журалісти, пікети...правий сектор чи самооборона для організації акцій протесту. Зара перед виборами можна звернутися до якогось депутата чи партії за помічю. Всі методи прийнятні - тільки не гаяти час. Навіть до конкурентів звернутися за допомогою в аренді обладнання чи ресурсів, якщо в нормальних відносинах...

[BARVIT 113]

Навіть до конкурентів звернутися за допомогою в аренді обладнання чи ресурсів

Вы это серьезно?  Может правильнее до коллег ну с Локала например, может с других городов но явно с конкурентами вы перебор сделали.

Відредаговано 2014-09-17 18:50:39 BARVIT

[sov 66]

А нехай приходят и попробуют изъять виртуальные сервера в "облаках" за пределами неньки Бэкапы от которых складываются в другое место, которое тоже не здесь.

Локально - никаких серверов. Достаточно роутеров и свичей.

 

Виртуальные сервера не шумят, электричества не потребляют, места не занимают, кондиционеров не требуют, "апгрейдятся" нажатием кнопки в панели управления хостингом и, к тому-же - не ломаются! Беспрерывные аптаймы с момента инсталляции. Да, оно не бесплатно. Но это мизерная плата по сравнению с отсутствием необходимости заботиться о "железе". И такой сервер невозможно изъять.

[Den_LocalNet 1 472]

Лично я, на текущий момент, не вижу вариантов кроме:

1. Максимальная конспирация

2. Распределенная структура сети с множеством площадок

3. Фейковая северная "на вынос".

4. Основная бд биллинга зашифрована на пределами страны.

5. Разнесение бизнес процессов на несколько не связанных юрлиц.

6. Максимальный уход к аппаратным роутерам/свитчи и минимизация серверов.

7. Отладка скриптов для выполнения в час Ч для уборки лишнего.

8. В офисах только тонкие клиенты с коннектом “в космос“

9. Все бизнес процесы только в электронном виде в своей crm. Никакой бумаги!

10. Все, кроме фронт офиса за семью замками, все под видео наблюдения.

11. Собственное С на предприятии. Даже один человек с ставкой 5-6кгрн сможет следить за безопасность если это будет его единственная задача. Проводить общение с сотрудниками, следить кто и что ляпает языком, кто ошивается в округе контрольных помещений.

 

Ну это так, верхушка вопроса. Да, с первого взгляда это дорого, но не дороже бизнеса.

Відредаговано 2014-09-17 20:07:03 Den_LocalNet

[BARVIT 113]

Да, невозможно, но можно изъять свичи, ОЛТ, что там у кого еще стоит.... кто изымает понятия не имеет как оно работает, хрен редьки не слаще, им покую, пакуют в мешки и писец.

[hex@set 1 423]

Вангую

2. В постановлении - решение окончательное и обжалованию не подлежит[/font]
3. Мотивировка - IP числится за оператором, поэтому обыск и изятия у оператора. Доводов слышать не хотят, "экспертиза покажет". IP внешние.[/font]
4. В предписании изъятие всего - от компъютерной техники и носителей до бухгалтерской документации и мобильных телефонов во всех помещениях.[/font]
5. Готовились основательно, за несколько дней перед налётом эти же парни были замечены возле объектов оператора.[/font]

361 ККУ
Абонент ваял , GSM + IP телефония в забугорье   .. ?

[andryas 1 058]

Нет, но это ничего не меняет. Главный вопрос - почему оператору инкриминируются нарушения абонента?

[Alex_E 852]

скан будет? подымаем общественность и прессу?

[Abram 98]

361 ККУ

Хєрня в тому, що 361 - це "Несанкціоноване втручання...", а у них якраз "санкціоноване", при чому кількома інстанціями одразу. Здається, тут допоможе лише зміна країни.

Із менш фантастичних варіантів - мабуть або "порішати", або пресса-шини-майдани.

Відредаговано 2014-09-17 20:18:17 Abram

[andryas 1 058]

Не хочу спугнуть преступника, пускай сделают то, что сделать обязаны.

Посмотрим по обстоятельствам, имею надежду на то, что 5-часовая беседа хоть что-то дала.

 

Но тем не менее в общем данная тема должна быть на слуху, необходим какой-то правовой выход.

Просто шум ничего не даст - формально всё законно.

 

Придут повторно подшивать к делу DHCP сервер - скан выложу сразу.

Відредаговано 2014-09-17 20:22:11 andryas

[Den_LocalNet 1 472]

 

361 ККУ

Хєрня в тому, що 361 - це "Несанкціоноване втручання...", а у них якраз "санкціоноване", при чому кількома інстанціями одразу. Здається, тут допоможе лише зміна країни.

Із менш фантастичних варіантів - мабуть або "порішати", або пресса-шини-майдани.

ВВ не поняли. 361 предполагали для оператора.

[optimus.w.net 9]

Обычно к таким "налетам" милиция и налоговая готовится основательно. Очень тщательно отрабатывают версии с резервными, спрятанными дома, у знакомых на чердаке у друзей и тд серверными. Вы будете удивляться, но у них обычно уже будут письменные показания тех, кто лично видел как...

 

у нас была подобная ситуация. Нехорошая банковская операция у нашего абонента.

Банк сообщил органам ІР-шник из которого сделана операция. ОРГАНЫ нашли собственника ІР, а через него и нас (мы орендуем ІР).

Абонент сидит за НАТом, офис и дом директора - с такими же ІР.

 

По решению суда провели обыск у:

- засновника ТОВа дома

- директора ТОВа дома

- нелегального админа

- офисе

 

Вилучили: рабочие микротики в офисе, все компы, все телефоны, банковские карточки, банковские чеки.... Во время обыска звонить не дали.

Проверяли каждую коробочку с детскими пазлами, холодильник, коробочки с чаем.......

У всех сняли показания (почти допрос). Контактировать между собой до допроса не дали (мы же без телефонов)

 

Единственный плюс - разрешили забекапится на флешку.

Адвокат не помог. Компов не было 2 мес, телефоны - 1 мес, карточки - 2 недели.

Следователю адекватно все разжевал несколько раз, он понял что мы не виноваты и начал потихоньку все отдавать....

Обыск и изъятие  делали одновременно у всех дома в 7.00, а потом заставили впустить в офис

Відредаговано 2014-09-17 22:09:06 optimus.w.net

[optimus.w.net 9]

Лично я, на текущий момент, не вижу вариантов кроме:

1. Максимальная конспирация

3. Фейковая северная "на вынос".

4. Основная бд биллинга зашифрована на пределами страны.

6. Максимальный уход к аппаратным роутерам/свитчи и минимизация серверов.

7. Отладка скриптов для выполнения в час Ч для уборки лишнего.

8. В офисах только тонкие клиенты с коннектом “в космос“

9. Все бизнес процесы только в электронном виде в своей crm. Никакой бумаги!

10. Все, кроме фронт офиса за семью замками, все под видео наблюдения.

даже не осмелюсь спросить: куда посоветуете перенести билинг, crm.....

amazon, mikrosoft, hetzner....

видеонаблюдение тоже в космос?

Відредаговано 2014-09-17 22:14:53 optimus.w.net

[Den_LocalNet 1 472]

 

 

Лично я, на текущий момент, не вижу вариантов кроме:

1. Максимальная конспирация

2. Распределенная структура сети с множеством площадок

3. Фейковая северная "на вынос".

4. Основная бд биллинга зашифрована на пределами страны.

5. Разнесение бизнес процессов на несколько не связанных юрлиц.

6. Максимальный уход к аппаратным роутерам/свитчи и минимизация серверов.

7. Отладка скриптов для выполнения в час Ч для уборки лишнего.

8. В офисах только тонкие клиенты с коннектом “в космос“

9. Все бизнес процесы только в электронном виде в своей crm. Никакой бумаги!

10. Все, кроме фронт офиса за семью замками, все под видео наблюдения.

11. Собственное С на предприятии. Даже один человек с ставкой 5-6кгрн сможет следить за безопасность если это будет его единственная задача. Проводить общение с сотрудниками, следить кто и что ляпает языком, кто ошивается в округе контрольных помещений.

 

Ну это так, верхушка вопроса. Да, с первого взгляда это дорого, но не дороже бизнеса.

даже не осмелюсь спросить: куда посоветуете перенести билинг, crm.....

amazon, mikrosoft, hetzner....

Да без разницы, лучше в два сразу. Репликация, шифрованый впн/данные.

А что проблема выливать видео куда-то подальше в сейф?

Відредаговано 2014-09-17 22:20:33 Den_LocalNet

[Den_LocalNet 1 472]

Перечитываю щас то что понаписывал. Сори за орфографию и т.п. - словарику в телефоне как всегда виднее.

[Den_LocalNet 1 472]

Читаю это все и не могу понять. У нас частенько приходят запросы из органов вида "предоставить данные в рамках такой-то справы о таким то айпи". Никому и в голову не приходило искать ответ собственноручно. Были и за банковские махинации и за ватников недавно сбу писало. Если бы они каждый раз приходили изымать железо вместо офф запроса - уже бы раз 30 обновили бы сервера. Может конечно Киевские более грамотные.?

[optimus.w.net 9]

 

А что проблема выливать видео куда-то подальше в сейф?

 

Предположим ситуацию: видео пишется на сервак, который периодично (каждый день или раз в неделю) сливается куда-то (на диск или облако)

Пришли органы с бумажкой - все изъяли в т.ч. и этот сервак, а при потребности и подчистят несколько ненужных файликов, или HDD потеряется.  Пользы от сервака с видеонаблюдением в нашем случае нет.

[sergeyxxx2006 0]

что мешает поставить два регистра один в офисе второй (хоть у бабушке в деревне) и пусть льется запись и туда(уже нормальная практика)

а по делу andryas держитесь там.

Відредаговано 2014-09-18 06:34:46 sergeyxxx2006

[andryas 1 058]

а по делу andryas держитесь там.

Спасибо!