Утонул свитч

[ВАК 99]

вероятно имелся ввиду соединитель

[Den_LocalNet 1 474]

 

 

если вам дали засрать фасады пучками кабелей,

 

 ну где вы это взяли?

у нас нет ни единого кабеля на фасаде

Перед входом в свитч ставьте джойнер

что-то не гуглится "джойнер"

можно ссылку?

 

А ну тогда да. Чет я не понял. У вас по классической схеме Киевстара чтоли сделано.   Все писдячит по крыше и спуск пучка в каждое верхнее подездное окно?

 

 вы хотите обидеть?

 

не в окно, а в отверстие в стене, такой себе ввод получается

не по крыше, а на растяжке

[Disabled 129]

на счет этих джойнеров... если в него попадает вода он очень быстро выходит из строя и потом как бомбы с замедленным действием начнут массово по всей сети вылетать. 

[Den_LocalNet 1 474]

на счет этих джойнеров... если в него попадает вода он очень быстро выходит из строя и потом как бомбы с замедленным действием начнут массово по всей сети вылетать. 

да, в курсе

даже не планирую эти поделки использовать

те что хорошего качества категории 5 - стоят не серьезных денег

те что дешевые - 3 категории и качество там не очень

[Disabled 129]

есть еще вариант, обрабатывать платы комутаторов таким вот спреем http://www.youtube.com/watch?v=8hPiQlqKzNk#t=187    у нас на рынхах есть, вроде около 200грн за балончик

[_WesT_ 1 016]

А медная патчпанель не спасет?

[Disabled 129]

F400 profil - тоже гуд, открыл, обработал плату и все. пусть течет себе...

[Den_LocalNet 1 474]

А медная патчпанель не спасет?

1. лишнего юнита как правило нет

2. некоторые провода могут не дотянуться до патчпанели

3. каждая протяжка - забивать кабло в патч панель + патчкорд

F400 profil - тоже гуд, открыл, обработал плату и все. пусть течет себе...

и воровать не будут)

а как в офф сервисе будут рады)

Відредаговано 2014-09-24 10:37:09 Den_LocalNet

[Nightly Wanderer 589]

 

Реалізовуємо наступним чином. В 9 поверхових заводимо оптику в кожен підїзд. 

уже представил дом с 25 подъездами, 25 ящиками, 25 свитчами, 25 точками потребления электроэнергии, 25 бабками, которых эти ящики облучают

нет, это утопия.

 

 

В нас так 3 будинки працює. 12 підїздів. Все гуд. Ніхто не жаліється. А один з великих провайдерів міста ставить всюди ящик на кожен підїзд.

 

А головне. В нас немає проблем. Ми зробили раз. Потратилися і забулися. Якщо ми хочемо підключити якийсь обєкт і в нас є вибір або підключити дешево і неякісно, що призведе до подальших проблем в майбутньому, або підключити непомірно дорого, що нам не окупиться. то ми вибираємо варіант №3. Не підключаємо взагалі. Це самий правильний варіант на мою думку. Ви собі не уявляєте наскільки велика може бути різниця в оплаті праці по обслуговування мережі якісно і з розумом збудованої (саме з розумом а не по стандартах) і мережі збудованої з максимальною економією коштів. Самий дешевий біметал між підїздами ззовні на рівні даху явно не варіант взагалі. То вода, то гроза.

Відредаговано 2014-09-24 10:59:07 Nightly Wanderer

[Den_LocalNet 1 474]

наш бизнес это баланс между надежностью и стоимостью за эту надежность

у меня таких подъездов около 200

200 свитчей это сходу 25к у.е. ... и это только свитчи, остальное потянет не меньше

я готов выкидывать 1000-1500 у.е. в год на утопленников

 

если бы речь шла о 1-2-5 домах это одно дело, а в моем случае это очень дорого

[alexey.a 24]

У нас в городе не много таких многоэтажек (где нет возможности тягать витую по чердакам или подвалам) В таких случаях прокладываем сиамский кабель для наружных работы(8 пар) из центрального подъезда, где стоит ТКД (кабель оконцовывается без патчпанели, разделали пол метра, на каждые 2 пары надели изоляцию с кабеля и обжали. В подъездах куда заводится кабель, стоят маленькие ящики под винтовой ключ, в них ставим плинты. Сиамский кабель добавялем по мере появляения новых абонов.

 

Есть дома с большим количеством квартир (50 штук на подъезд), там ложили многопарник. На ТКД патчпанель, а в других подъездах на третьем этаже все те же ящики с плинтами.

 

При работе с кабелем для наружных работ проблем не возникало. Нам тоже казалось что это дорого, но 20-40 минут экономии времени на каждом подключении, в итоге окупают затраты.

 

Но у нас наверняка разные объемы городов и абон базы Те решения которые подойдут в маленьком городе, не будут пользоваться популярностью в городах-миллиониках с большой абон.базой.

Відредаговано 2014-09-24 10:59:17 alexey.a

[Пэтро 18]

PON, FTTH? Кабель уличный и достаточно недорогой. И влагу отлично отталкивает.

 

Белая витая биметалл по улице... Хочу чтобы все мои конкуренты так строили...

[Den_LocalNet 1 474]

Ну давайте посчитаем стоимость достаточно не дорогой внешки не объеме 2000*50м. У меня выходит 100 км. Сколько свитчей можно поменять на эти деньги? И это только кабель... Добавить сюда работу, на вскидку пол года для двух бригад по два человека, устранение ошибок (ибо человеческий фактор), стяжки, бензин, амортизация инструмента.

 

Еще раз повторюсь: никакой катастрофы нет, иногда такое случается. Создал тему что бы узнать у кого какие мысли по этому поводу.

[nordstream 1 246]

PON, FTTH? Кабель уличный и достаточно недорогой. И влагу отлично отталкивает.

 

Белая витая биметалл по улице... Хочу чтобы все мои конкуренты так строили...

 

14 лет назад начинал с того что строил магистрали на обычной внутренней Одессе, клиентов включал китайской витухой. Конкурент строил на американской внешней витой. В результате у нас подключение былов  2-3 раза дешевле.  Результат сказать? :-)

[Nightly Wanderer 589]

Ну давайте посчитаем стоимость достаточно не дорогой внешки не объеме 2000*50м. У меня выходит 100 км. Сколько свитчей можно поменять на эти деньги? И это только кабель... Добавить сюда работу, на вскидку пол года для двух бригад по два человека, устранение ошибок (ибо человеческий фактор), стяжки, бензин, амортизация инструмента.

 

Еще раз повторюсь: никакой катастрофы нет, иногда такое случается. Создал тему что бы узнать у кого какие мысли по этому поводу.

 

Я на 100% впевнений що ви не праві. Я маю з чим рівняти. Живий приклад. Зараз ті кабеля тільки починають про себе давати знати. А через якийсь час їх таки прийдеться і міняти. Скупий платить двічі. Я впевнений, що зекономлю більше коштів проклавши мідний кабель для зовнішньої прокладки, ніж ви прокладаючи біметал в оболочці для внутрішньої. При тому в мене не буде геморою з скаргами ремонтами і т.д.

 

Ну є речі на яких можна економити, а є речі на яких економити тупо. Щоб на всьому економити багато розуму не треба. Достатньо його не мати. Переважна більшість людей саме по такому принципу і живуть і їх ніяк не навчать приказки що "скупий платить двічі" і " я не настільки багатий щоб купувати дешеві речі".

Якщо немає грошей, то можна зробити дешево з розрахунком на те, що воно якийсь час попрацює, а потім з тих абонентів заробиться гроші і переробиться нормально. Але якщо вони є, то краще зразу робити нормально, бо так дешевше в кінцевому результаті. І це не просто дешевше, але і користувачі більше задоволені і вам комфортно. Приємно коли заходиш в журнал, а там 1-3 ремонти по вині користувача або взагалі нуль і все. А решта все працює. При чому можна багато економити на різних речах і на якість це буде впливати або мало або ніяк. Можна б. у. світчі купувати. Можна на тазіках сервера ставити і вони будуть роками без збоїв працювати. Та багато чого. Але от лінії слід прокладати нормальним кабелем. На діелектрик кабель купувати нормальні натяжні зажими. Оптику з тросом кріпити на більші прольоти тільки на шпильки до несучих або надійних стін. І по фасаду класти кабель виключно для зовнішньої прокладки. Через вікна кабелі до абонентів не заводити. Це самі критичні моменти які впливають на якісну роботу мережі в технічному плані.

Відредаговано 2014-09-24 21:11:29 Nightly Wanderer

[Nightly Wanderer 589]

 

PON, FTTH? Кабель уличный и достаточно недорогой. И влагу отлично отталкивает.

 

Белая витая биметалл по улице... Хочу чтобы все мои конкуренты так строили...

 

14 лет назад начинал с того что строил магистрали на обычной внутренней Одессе, клиентов включал китайской витухой. Конкурент строил на американской внешней витой. В результате у нас подключение былов  2-3 раза дешевле.  Результат сказать? :-)

 

 

У нас так само було. Не варто рівняти ті часи і ті можливості. А якщо дорогий кабель і безкоштовне підключення + акції?

[Den_LocalNet 1 474]

 

 

PON, FTTH? Кабель уличный и достаточно недорогой. И влагу отлично отталкивает.

 

Белая витая биметалл по улице... Хочу чтобы все мои конкуренты так строили...

14 лет назад начинал с того что строил магистрали на обычной внутренней Одессе, клиентов включал китайской витухой. Конкурент строил на американской внешней витой. В результате у нас подключение былов 2-3 раза дешевле. Результат сказать? :-)

+1

Я уже писал про баланс стоимости и надежности это самое главное. Зачастую проще и дешевле перетянуть 1-2 кабеля из 100, чем протянуть кабелем в два раза дороже. У нас так часто вырезают кабель на медь, что тянуть медью это самоубийство, вот и тянем биметалл.

[Den_LocalNet 1 474]

 

 

Ну давайте посчитаем стоимость достаточно не дорогой внешки не объеме 2000*50м. У меня выходит 100 км. Сколько свитчей можно поменять на эти деньги? И это только кабель... Добавить сюда работу, на вскидку пол года для двух бригад по два человека, устранение ошибок (ибо человеческий фактор), стяжки, бензин, амортизация инструмента.

 

Еще раз повторюсь: никакой катастрофы нет, иногда такое случается. Создал тему что бы узнать у кого какие мысли по этому поводу.

Я на 100% впевнений що ви не праві. Я маю з чим рівняти. Живий приклад. Зараз ті кабеля тільки починають про себе давати знати. А через якийсь час їх таки прийдеться і міняти. Скупий платить двічі. Я впевнений, що зекономлю більше коштів проклавши мідний кабель для зовнішньої прокладки, ніж ви прокладаючи біметал в оболочці для внутрішньої. При тому в мене не буде геморою з скаргами ремонтами і т.д.

Некоторым из этих кабелей в районе 14 лет.

[Den_LocalNet 1 474]

Спасибо всем за комментарии и помощь. Видимо у нас несколько разные подходы к расчетам рентабельности. Тему можно закрывать.

[Пэтро 18]

Видел пучок белой витой конкурентов разбитый градом в лохмотья. Я раньше не знал что град на такое способен.

 

Экономика должна быть экономной :-) К стоимости кабеля прибавьте стоимость обслуживания.

 

У ПОН самые большие начальные вложения, но обслуживание самое дешевое. А теперь представьте стоимость вашего биметалла через 5-10 лет когда его несколько раз заново перетянули и несколько часов бока искали.

[KaYot 3 707]

Еще раз повторюсь: никакой катастрофы нет, иногда такое случается. Создал тему что бы узнать у кого какие мысли по этому поводу.

Когда-то и мы пробовали так тянуть, между подъездами по крыше или на трубостойках. Тянули и тянем только внутренним биметаллом, про баланс надёжности и стоимости абсолютно точно..

В итоге все меж подъездные пучки перетянули или по техэтажу(нормальные дома), или по фасаду на 2 этаже. Других вариантов борьбы с грозой и водой нет.

[Disabled 129]

когда клиенты начнут адекватно принимать стоимость качества, то сразу качество и появится, а пока не вижу смысла брать на себя космические затраты на включение клиента, если завтра он для экономии 100грн, уйдет по акции к конкуренту.

 

наш народ хочет все и бесплатно - пример в москве - переводят квартиры на ПОН, а жильцы не хотят - из причин - 1$ в месяц нагорает по свету от онушки. Вот как с такими людьми можно строить диалог?

 

Все эти нюансы подталкивают нас(провайдеров) на понятие - клиент экономит на провайдере - провайдер экономит на клиенте!

[Nightly Wanderer 589]

когда клиенты начнут адекватно принимать стоимость качества, то сразу качество и появится, а пока не вижу смысла брать на себя космические затраты на включение клиента, если завтра он для экономии 100грн, уйдет по акции к конкуренту.

 

Ми наприклад кладемо нормальний кабель для себе, а не ради абонента. Щоб ремонтні бригади не тримати на оплаті. І щоб потім не прийшлося їх перекладати.

 

А пон в квартири це вже якесь збочення. Який прок з пона в багатоквартирному будинку? По ціні космос. Всі абонентам треба додатково онушки ставити. Потрібно тримати зварювальників зі зварками для ремонту абонентських ліній. Є різниця між рефлектометром і тестером лан кабеля і обжимкою та зварювальним апаратом. Не бачу вигоди ні провайдеру ні абоненту.

Відредаговано 2014-09-25 12:36:40 Nightly Wanderer

[Disabled 129]

Ми наприклад кладемо нормальний кабель для себе, а не ради абонента. Щоб ремонтні бригади не тримати на оплаті. І щоб потім не прийшлося їх перекладати.

 

мы например кладем просто нормально, но от ремонт бригад вы не избавитесь никак.

 

Конечно если есть деньги и вы готовы финансировать абонента то снимаю шляпу, но в киеве с огромной конкуренцией я пока не вижу разумного в этом.

 

Подойдите к любому инвестору и спросите стоит ли при таких исходных данных делать так как делаете вы. Он задаст один вопрос - срок окупаемости одного абонента по двум вариантам. Поверьте, дешевле иметь бригаду ремонтников на ЗП, чем тратить на включение одного абона 300-400грн с бесплатным подключением на тарифе 50-80грн. Без контракта и высокой вероятностью потери этого клиента через 3-4-5 месяцев.

 

Відредаговано 2014-09-25 13:02:58 Disabled

[KaYot 3 707]

А еще хороший кабель любят бомжи на цветмет снимать по ночам. Километрами. А белый биметалл не берут, уже научены что он нафиг никому не нужен.