ipfw77 1 Опубліковано: 2014-10-25 20:39:48 Автор Share Опубліковано: 2014-10-25 20:39:48 Граждане, а кто сказал что делается именно "вечный двигатель" энергии именно "из ниоткуда" ? Вокруг нас ПОЛНО энергии и никто не мешает ее преобразовывать из одного вида в другое - "закон сохранения энергии не только не препятствует, но и наоборот поощряет это". Вокруг нас температура окружающей среды СУЩЕСТВЕННО выше абсолютного нуля, даже в Якутии и в Антарктиде То есть, "остужая" окружающую среду - можно теоретически получить энергию в виде (предположим) электричества. Точнее мы обязаны получить энергию (согласно закона о сохранении) если вдруг в дельта-окрестности среда вдруг станет "холоднее". До того момента пока не стали массовыми кондиционеры многие били себя в грудь о невозможности "остужания" и возможности только "нагрева", рассказывая про 2-й закон термодинамики (перенос тепла от теплого тела к холодному и никак не наоборот), но надо же! сделали кондиционеры и они работают! ах, ну как же - фазовый переход жидкость/газ - и 2-й закон термодинамики в данном контексте оказался неприменим. Хорошо, давайте возьмем тепловой насос с бесконечно большим КПД, подключим его к паровой машине (а лучше к двигателю Стиринга), и получим электричества больше, чем для работы теплового насоса. Скажите, я нарушил хоть один закон физики, черт побери?! Нет? ах, ну как же про "цикл Карно забыли"... ну-ну.... Кто нужно - меня понял. Я рассказал САМЫЙ тупой способ генерации энергии из окружающей среды. А кто сказал что в самом эфире УЖЕ нет энергии и нам нельзя ее с помощью "электромагнитного насоса" ее преобразовать в электрическую? Научая ересь? Да все может быть. Кто ж его знает как оно на самом деле. На все воля великого Джа! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Norther 80 Опубліковано: 2014-10-25 20:42:42 Share Опубліковано: 2014-10-25 20:42:42 И только философская подготовка, философская - аполитичная, может преподнести взрывное и оригинальное решение, прорыв в новый виток, в новое понимание процессов.....Магнитное поле.....Электрическое поле..... Ядро плазмы в природе.... Традиционная физика и ее последователи используют это все, не понимая истоков и природы....Возражения принимаются........ Так, значит догмы законов природы выдумали политики. И физики на службе у оных. Только начисто лишенные образования философы могут двинуть что-то вперед.Добре. Старорежимные физики голосованием на пленумах 17 века установили, что теплоемкость железа значительно выше теплоемкости меди. Давайте этот догмат опровергнем через свободный полет мысли?Не, не получается? И олово плавится всегда быстрее меди? Так вот они, физики, так же точно установили, что вечный двигатель невозможен. Просто не все философы физику читали дальше пятого класса. А многие самозванцы от науки и техники ее вообще в руках не держали.Р.S. Если хороших математиков и отличных программистов отпустить на беспривязное содержание без жесткого надзора инженеров с общетехнической подготовкой, то это часто кончается авариями и катастрофами. Примеров - полно. Ув. Микроватт, ваше рассуждение очень напоминает беспрекословность инквизиции, нечто типа - уйдущий из-под нашего видения мира - еретик, костром обязнущий очиститься...... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ipfw77 1 Опубліковано: 2014-10-25 20:43:40 Автор Share Опубліковано: 2014-10-25 20:43:40 и вдогонку. Чтобы не говорили что все это "ересь" - поищите не ebay.com такой агрегат как "stirling machine" - будете приятно удивлены да, стоит игрушка под 20К зелени, но липестричество с окружающей среды (разности температур) - молотит за милую душу И да прибудет с нами сила! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ttttt 195 Опубліковано: 2014-10-25 20:45:02 Share Опубліковано: 2014-10-25 20:45:02 кончается авариями и катастрофами. Примеров - полно.Да как-бы примеров того, что кончалось авариями и катастрофами и у самых великих инженеров хватает. С последующими уходами тех самых инженеров из жизни: кто застрелился, кто повесился. Человек хотел мутно через философию сказать, что чем больше знаешь, тем больше ограничена фантазия Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ipfw77 1 Опубліковано: 2014-10-25 20:47:23 Автор Share Опубліковано: 2014-10-25 20:47:23 Р.S. Если хороших математиков и отличных программистов отпустить на беспривязное содержание без жесткого надзора инженеров с общетехнической подготовкой, то это часто кончается авариями и катастрофами. Примеров - полно. Самое забавное, что программу "общетехнической подготовки инженеров" разрабатывают как раз математики и люди с системным ЛОГИЧЕСКИМ мышлением, а не инженеры-паяльщики, которые вызубрили "программу" и по ней шпарят всю жизнь. Никого не хотел обидеть, просто напомнил причинно-следственную связь Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Norther 80 Опубліковано: 2014-10-25 20:48:11 Share Опубліковано: 2014-10-25 20:48:11 кончается авариями и катастрофами. Примеров - полно.Да как-бы примеров того, что кончалось авариями и катастрофами и у самых великих инженеров хватает. С последующими уходами тех самых инженеров из жизни: кто застрелился, кто повесился. Человек хотел мутно через философию сказать, что чем больше знаешь, тем больше ограничена фантазия Абстрагирование и "мутно сказал" освобождение от догм приводит к открытиям. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ipfw77 1 Опубліковано: 2014-10-25 20:50:55 Автор Share Опубліковано: 2014-10-25 20:50:55 (відредаговано) з.ы. а чего это нет каментов по идее генерации из температуры окружающей среды? кстати, а ядерный синтез еще 200 лет назад считался "научной ересью"? а тепловой насос? а как же идея "анигилировать" 1 грамм навоза и получить энергию E=mc^2 ? получим около 10 тыс тераватт энергии с 1 грамма "дерьма", между прочим! или Энштейна тоже в костер? а может и на Солнце нет никакого термоядерного синтеза? да и вообще Земля на трех китах стоит итд итп Відредаговано 2014-10-25 20:51:46 ipfw77 Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Norther 80 Опубліковано: 2014-10-25 20:53:38 Share Опубліковано: 2014-10-25 20:53:38 (відредаговано) Я технарь. Электронщик. Но у меня был прекрасный препод по философии - Виль Совбанович Бакиров. Нынешний ректор ХГУ. "Не идите на поводу предыдущих фантазий. Ваша фантазия - лучшее." 1980 год. Відредаговано 2014-10-25 20:57:51 Norther Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NiTr0 584 Опубліковано: 2014-10-25 21:00:11 Share Опубліковано: 2014-10-25 21:00:11 То есть, "остужая" окружающую среду - можно теоретически получить энергию в виде (предположим) электричества. Точнее мы обязаны получить энергию (согласно закона о сохранении) если вдруг в дельта-окрестности среда вдруг станет "холоднее".Можно и практически. Только полученная энергия будет меньше затраченной на охлаждение. Не, можете конечно попробовать флуктуации ловить на атомарном уровне, где статистические законы не действуют - но вы вроде как не наноробота собирать собрались ах, ну как же - фазовый переход жидкость/газ - и 2-й закон термодинамики в данном контексте оказался неприменим.Вполне себе применим. Система не замкнутая. А он описывает только замкнутую систему. давайте возьмем тепловой насос с бесконечно большим КПДПри этом разность температур горячего и холодного его концов будет стремиться к нулю... Или вы хотите, чтобы и разница температур была 1000 градусов, и электроэнергии на перенос 1 кДж тепла с холодного конца на горячий тратилось 1 Дж? Так отдел сказок на третьем этаже, там же можете и электродвигатели с КПД более 100% поискать... Ну чтобы не мучиться с холодильниками и получим электричества больше, чем для работы теплового насоса.С какой такой радости? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ttttt 195 Опубліковано: 2014-10-25 21:01:10 Share Опубліковано: 2014-10-25 21:01:10 Абстрагирование и "мутно сказал" освобождение от догм приводит к открытиям.Нет корреляции, даже наоборот. Есть зато статистика, что авторы открытий в основном молоды и со всякой философией не успели познакомиться Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Norther 80 Опубліковано: 2014-10-25 21:02:23 Share Опубліковано: 2014-10-25 21:02:23 Р.S. Если хороших математиков и отличных программистов отпустить на беспривязное содержание без жесткого надзора инженеров с общетехнической подготовкой, то это часто кончается авариями и катастрофами. Примеров - полно. Самое забавное, что программу "общетехнической подготовки инженеров" разрабатывают как раз математики и люди с системным ЛОГИЧЕСКИМ мышлением, а не инженеры-паяльщики, которые вызубрили "программу" и по ней шпарят всю жизнь. Никого не хотел обидеть, просто напомнил причинно-следственную связь Ни отнять. Ни прибавить. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Norther 80 Опубліковано: 2014-10-25 21:04:15 Share Опубліковано: 2014-10-25 21:04:15 Абстрагирование и "мутно сказал" освобождение от догм приводит к открытиям.Нет корреляции, даже наоборот. Есть зато статистика, что авторы открытий в основном молоды и со всякой философией не успели познакомиться Так и я о том же Долой шоры! Хотя на бегах - без них никак. Лошади друг друга пугают. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NiTr0 584 Опубліковано: 2014-10-25 21:05:12 Share Опубліковано: 2014-10-25 21:05:12 а, стоит игрушка под 20К зелени, но липестричество с окружающей среды (разности температур) - молотит за милую душуВот именно - игрушка. Забавно крутится, довольно неплохой КПД, но 1) ни о какой "энергии из окружающей среды" речи не идет - ничем не лучше солнечных батарей/ветряков в этом плане, и 2) малая удельная мощность. Не, 100+ лет назад их ставили в качестве насосов в Америке, скот поить... Но не больше. а как же идея "анигилировать" 1 грамм навоза и получить энергию E=mc^2 ?Осталась мелочь - найти 1 грамм антивещества Навоз почему-то не хочет сам по себе аннигилировать, ему антивещество подавай... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Norther 80 Опубліковано: 2014-10-25 21:08:27 Share Опубліковано: 2014-10-25 21:08:27 а, стоит игрушка под 20К зелени, но липестричество с окружающей среды (разности температур) - молотит за милую душуВот именно - игрушка. Забавно крутится, довольно неплохой КПД, но 1) ни о какой "энергии из окружающей среды" речи не идет - ничем не лучше солнечных батарей/ветряков в этом плане, и 2) малая удельная мощность. Не, 100+ лет назад их ставили в качестве насосов в Америке, скот поить... Но не больше.а как же идея "анигилировать" 1 грамм навоза и получить энергию E=mc^2 ?Осталась мелочь - найти 1 грамм антивещества Навоз почему-то не хочет сам по себе аннигилировать, ему антивещество подавай... Двигатель внутреннего сгорания когда-то называли игрушкой......для богатых.. бесполезной. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ipfw77 1 Опубліковано: 2014-10-25 21:09:25 Автор Share Опубліковано: 2014-10-25 21:09:25 мда... а начиналось все с генератора меандра... а закончили спором "есть ли жизнь на Марсе"... Ну, прям как всегда... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Norther 80 Опубліковано: 2014-10-25 21:12:58 Share Опубліковано: 2014-10-25 21:12:58 (відредаговано) Хоть один из сего уважаемого сообщества скажем мне природу магнитного поля или электрического? И кто стремится это узнать? Те, кто идет по накатанному пути или те, кто экспериментирует на грани понимания и возможного? И кто из них ближе к разгадке и будущему? П.с. - добрых снов. ))))))) задачку для паяльщика цветомузыки произвели в костер инквизиции физикоФ. Відредаговано 2014-10-25 21:16:25 Norther Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NiTr0 584 Опубліковано: 2014-10-25 21:25:07 Share Опубліковано: 2014-10-25 21:25:07 (відредаговано) Двигатель внутреннего сгорания когда-то называли игрушкой......для богатых.. бесполезной.Двигателю Стирлинга поболее лет, чем ДВС. Существенно поболее. Единственный его плюс - использует низкие температуры, пары десятков градусов перепада хватит для работы. КПД всей установки (не преобразования!) при этом, соответственно, уныл, как и у паровоза - ибо равен разности температур, деленной на температуру холодного конца, и умноженной на коэффициет преобразования энергии (который собссно КПД механики + теплопотери). Из чего и мощность низкая для своих габаритов... Відредаговано 2014-10-25 21:26:06 NiTr0 Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ingr 74 Опубліковано: 2014-10-25 21:47:02 Share Опубліковано: 2014-10-25 21:47:02 Тут про холодний термоядерний синтез розказують. Обіцяють військові самольоти на 2020 рік а ще через 10 років і громадянські... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NiTr0 584 Опубліковано: 2014-10-25 21:59:05 Share Опубліковано: 2014-10-25 21:59:05 Ну холодный синтез - оно какбы вроде есть, а вроде и нет, вроде как было подтверждено - но не совсем независимыми экспертами, т.е. достоверность сомнительная. Повторить в совершенно сторонней лаборатории сторонние, не связаные с изобретателем (или "изобретателем" в кавычках) ученые не смогли, теоретической базы тоже нет - "спечь" ядра атомов между собой при низких температурах сродни попытке расплавить вольфрам при комнатной температуре. Зато рассказывают о нем уже более 10 лет. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Norther 80 Опубліковано: 2014-10-25 22:25:21 Share Опубліковано: 2014-10-25 22:25:21 Ну холодный синтез - оно какбы вроде есть, а вроде и нет, вроде как было подтверждено - но не совсем независимыми экспертами, т.е. достоверность сомнительная. Повторить в совершенно сторонней лаборатории сторонние, не связаные с изобретателем (или "изобретателем" в кавычках) ученые не смогли, теоретической базы тоже нет - "спечь" ядра атомов между собой при низких температурах сродни попытке расплавить вольфрам при комнатной температуре. Зато рассказывают о нем уже более 10 лет. Похоже мне надо подключать друзей из инстика низких температур харьковского.....Тема растет)))))) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MICROWATT 765 Опубліковано: 2014-10-25 23:30:16 Share Опубліковано: 2014-10-25 23:30:16 Резонеры и философы диванные, возьмите кондиционер и получите от него хотя бы ватт дармовой электрознергии. Возьмите напильник и выстрогайте реальный Стирлинг. Возьмите микрограмм вещества и превратите его по Эйнштейну в чистую энергию. Вот тогда я восприму ваш праздный треп всерьез. Все-то вы краем уха слышали, обо всем рассуждаете без сомнений. Практической пользы от этого только нет. По крайней мере, Стирлингом я немного позанимался вплотную. Куда проще устроена и эффективнее работает паровая машина столетней давности. Иначе, кроме забавных игрушек по 300 баксов, мы бы видели рабочие стирлинги в каждой лавке. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NiTr0 584 Опубліковано: 2014-10-26 08:25:20 Share Опубліковано: 2014-10-26 08:25:20 Куда проще устроена и эффективнее работает паровая машина столетней давности.Все же стирлинг будет проще и, пожалуй, надежнее. Нет воды, вызывающей коррозию, не нужно эту самую воду доливать, нет высокого давления в паропроводах и т.п. Но да, если паровая машина скажем даст 1 кВт, то стирлинг сравнимых габаритов и веса Вт 50-100 ИМХО выдаст... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MICROWATT 765 Опубліковано: 2014-10-26 09:13:12 Share Опубліковано: 2014-10-26 09:13:12 Куда проще устроена и эффективнее работает паровая машина столетней давности.Все же стирлинг будет проще и, пожалуй, надежнее. Нет воды, вызывающей коррозию, не нужно эту самую воду доливать, нет высокого давления в паропроводах и т.п. Но да, если паровая машина скажем даст 1 кВт, то стирлинг сравнимых габаритов и веса Вт 50-100 ИМХО выдаст... Дык кто ж мешает построить паровую машину не на воде, а на спирте или любой другой подходящей жидкости. Останется только то же, что и в стирлинге - общая герметизация конструкции. А насчет высоких давлений - то же самое. Может быть паровая и машина на 0.1атмосферы и стирлинг на 20 атмосфер. А насчет ресурса - по сравнению со стирлингами паровая машина, даже водяная, работает почти вечно. Сколь-нибудь мощный стирлинг через пару сотен часов требует разборки, подгонки, профилактики. Подтверждение этому - нет их стирлингов в живой природе, и никогда в заметных количествах не было, хотя изобретены они раньше паровой машины. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pavlabor 1 914 Опубліковано: 2014-10-26 12:13:39 Share Опубліковано: 2014-10-26 12:13:39 Ну холодный синтез - оно какбы вроде есть, а вроде и нет, вроде как было подтверждено - но не совсем независимыми экспертами, т.е. достоверность сомнительная. Повторить в совершенно сторонней лаборатории сторонние, не связаные с изобретателем (или "изобретателем" в кавычках) ученые не смогли, теоретической базы тоже нет - "спечь" ядра атомов между собой при низких температурах сродни попытке расплавить вольфрам при комнатной температуре. Зато рассказывают о нем уже более 10 лет. Похоже мне надо подключать друзей из инстика низких температур харьковского.....Тема растет)))))) Давай, давай, давай! Только чтобы в натуре без башни! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
basilcat 0 Опубліковано: 2019-03-26 13:28:29 Share Опубліковано: 2019-03-26 13:28:29 В 22.10.2014 в 11:05, ipfw77 сказал: а как Вы догадались? нет, все намного проще С такими параметрами Вам эфир не расшатать. Нужен генератор прямоугольных импульсов 120-240 вт, напряжение 24 вольта, 100-250 КГц. С регулировкой частоты. Резонансная частота массы электрона равна 40,741 КГц. !!! Это самый важный параметр. Без резонанса в 128 гармонике во вторичке выхода сверхединицы не будет. Значит смотрите на https://x-faq.ru/index.php?topic=4431.0 - Основы CE.docx и https://x-faq.ru/index.php?topic=4431.50 - Основы эфира для CE.doc Это файлы на этих страницах. Так и ищите: О чём там речь идёт. Теоретически доказываю, что генератор свободной энергии возможен. И не только такого типа как там в конце приводится. Но и например инерционный генератор. Магнитный генератор. Т.к. там есть вращение масс, а это функция второго порядка что означает, что процесс НЕ АДДИТИВНЫЙ - т.е. сумма входной энергии не равна (а меньше) чем сумма выхода энергии. Не обращайте внимания на сор на форуме. Изобретателя ведь только ленивый не пинает. Там вы найдёте как моделировать вообще любого типа устройство СЕ. Но сначала усвойте Основы СЕ. И никого не слушайте, что СЕ это перпетуум мобиле и он невозможен. Его построили уже 200 человек и процесс продолжается. Но в основном идут путём проб и ошибок. А здесь как рассчитать сразу и навсегда для любой мощности. Если будут вопросы по существу - обращайтесь basil_cat@ukr.net. Спасибо что пытаетесь разобраться в этом. Это будущее нации и наших детей. В данной версии, если вы внимательно будете смотреть рисунки в "Основы эфира для СЕ.doc", обведенное на рис. ниже зелёным - это Тесла- антена, заземление - земля. И всё просто. В левой части (первичка) насос, в правой части ёмкость, куда мы качаем. Но не ту энергию, что в первичном, а ту, что в разнице потенциалов между этой антенной и Землёй. В режиме резонанса, эта система просто выкачивает электроны из земли. Это так если просто пояснять. Ну можете проверить: Два круглых магнита (кольцевых) положите с двух сторон диска, диаметром чуть больше и толщиной 10 мм. Они приклеятся. насадите на ось, проходящую через центр. Посадите на подшипники. Вращайте движком 10 ватт. Один контакт на внешний диаметр, второй на вал и оба на амперметр. Ток в зависимости от скорости вращения и внешнего диаметра (2 метра) до 10 000 ампер, правда напряжение малое 0,1 - 1 вольт. В инете есть, такие делали ещё при Тесла. Проблема в съёме тока. Пробовали и ртутью. Ну и проблема в энергетических монополиях. А в чём прелесть такой установки - нет обратной реакции, при любой нагрузке. Вопрос - откуда электроны. Корпус на земле, а вращающаяся масса диска насос (внешний диаметр движется с постоянным ускорением, хотя линейная скорость постоянная). Магнитное поле вращающихся магнитов (можно чтобы они просто были неподвижны, т.к. магнитное поле это не от магнитов, они "инициаторы" магн. поля, а это свойство ПРОСТРАНСТВА в котором основа - эфир). Эфир вокруг нас, он основа всего. А так как вращающаяся масса с ускорением это функция второго порядка, то процесс неаддитивный. Всё будет возможность на выходе иметь при определённом конструктиве больше чем на входе. Так и в этой версии. Её кто сделал В данной версии, то пока делал (Смит) доходит до понимания версии без заземлений. Спасибо. Техническое задание на создание CE мощностью 2-3 квт.doc Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВхід
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас