Создание сети с нуля

[wantmore 30]

  On 11/1/2014 at 9:23 AM, vvv1465 said:

6. Сервер берем hp(новый) - 15000 грн - Зачем?? просто выброс денег в начале..

Затем , что поставил и забыл.

 

Кстати, Pon в случае ТС , тоже отличный вариант.

Edited 2014-11-01 12:15:47 by wantmore

[Володя 12]

  On 11/1/2014 at 12:14 PM, wantmore said:

 

  On 11/1/2014 at 9:23 AM, vvv1465 said:

6. Сервер берем hp(новый) - 15000 грн - Зачем?? просто выброс денег в начале..

Затем , что поставил и забыл.

 

Кстати, Pon в случае ТС , тоже отличный вариант.

 

Но не с 30.000 грн

[sanyadnepr 305]

  On 11/1/2014 at 10:54 AM, KaYot said:

Тупарики с медиками это уже позавчерашний день, их покупка нонсенс.

Тупарики, со смартами, это рабочая реальность сегодня.

[Den_LocalNet 1,474]

не понял

почему еще никто не написал баян про "берем купюру 100$ и спаливаем, берем следующую, спаливаем...." 

[sanyadnepr 305]

  On 11/1/2014 at 1:00 PM, Den_LocalNet said:

не понял

почему еще никто не написал баян про "берем купюру 100$ и спаливаем, берем следующую, спаливаем...." 

Бюджет небольшой, быстро закончатся 

[KaYot 3,731]

  On 11/1/2014 at 12:56 PM, sanyadnepr said:

 

  On 11/1/2014 at 10:54 AM, KaYot said:

Тупарики с медиками это уже позавчерашний день, их покупка нонсенс.

Тупарики, со смартами, это рабочая реальность сегодня.

 

Не, это скорее глупость для бывших рабочих.

Длинковски веб-смарт с SFP стоит как нормальная б/у 24ка от dell/nortel/huawei/etc, а лепить к 5ти портовому смарту еще пару мыльниц полное извращение с любой точки зрения. Даже с финансовой.

[Nightly Wanderer 589]

 

 

  On 11/1/2014 at 5:33 AM, akimenkom said:

Расскажите пожалуйста, с чего начать постройку сети?! Есть нас.пункт 3-3,5 тыс. жителей(~10 пятиэтажек, остальное ЧС) За канал 100 Мб/сек почти договорился, осталось оформить ФОП и заключить договор. Просьба розтолковать, все по полочкам, так как я новичек.. Думаю сначала подключить пятиэтажки, затем начать строить ЧС... Подскажите какое нужно оборудование...(желательно полные названия)(сервер и т.д.)?  И какие тарифы продавать людям при полном трафе в 100 Мб/сек?? Бюджет естественно сильно не разгонишься....(найду на первое время тыщь 30 грн)

 

Саме головне питання тут в конкуренції. Хто є з конкурентів? Якщо один телеком, то можна думати, але завжди є ризик що прийде великий пров. Якщо таке станеться в ближчій перспективі, то кирдик вашому бізнесу. Якщо вже є у вас Воля чи Київстар або інші великі провайдери, які дають за 60 -70 грн. і нет і ТВ + безкоштовне підключення роутер, Тв тюнер і ще знижки чи місяці на халяву, то навіть не варто рипатися. 

[sanyadnepr 305]

  On 11/1/2014 at 1:11 PM, KaYot said:

 

  On 11/1/2014 at 12:56 PM, sanyadnepr said:

 

  On 11/1/2014 at 10:54 AM, KaYot said:

Тупарики с медиками это уже позавчерашний день, их покупка нонсенс.

Тупарики, со смартами, это рабочая реальность сегодня.

 

Не, это скорее глупость для бывших рабочих.

Длинковски веб-смарт с SFP стоит как нормальная б/у 24ка от dell/nortel/huawei/etc, а лепить к 5ти портовому смарту еще пару мыльниц полное извращение с любой точки зрения. Даже с финансовой.

 

И жрать электричества как печка это старьё.

У нас не принято верить на слово, подтверди свои доводы цифрами ?

Типовая пятиэтажка трех четырех подъездная, сколько надо метров витухи растянуть для подключению к одному свичу считал ?

Вот например из соседних тем цены:

A-GEAR SFP 1G WDM 3km SC пара - 310грн

D-Link DGS-1100-06/ME L2 5*1Gb+1SFP защита ст.6кВ  823гр

TP-Link TL-SF1008D  8x10/100TX, v6, R8309g пластик           -122 грн.

Твои предложения с ценами ?

 

На старте можно тупари вообще не использовать в

  On 11/1/2014 at 5:33 AM, 'akimenkom' said:

~10 пятиэтажек

после первых пяти абонентов, ставить первый тупарь, тупарь на подъезд например. Такие схемы работают прекрасно годами, не принося особых проблем, а если еще использовать PPPoE, и сегментацию трафа, вообще песня.

 

Спалить пару сотенных купюр все же ТС необходимо.

[InterStar 0]

  On 11/1/2014 at 1:19 PM, Nightly Wanderer said:

 

  On 11/1/2014 at 5:33 AM, akimenkom said:

Расскажите пожалуйста, с чего начать постройку сети?! Есть нас.пункт 3-3,5 тыс. жителей(~10 пятиэтажек, остальное ЧС) За канал 100 Мб/сек почти договорился, осталось оформить ФОП и заключить договор. Просьба розтолковать, все по полочкам, так как я новичек.. Думаю сначала подключить пятиэтажки, затем начать строить ЧС... Подскажите какое нужно оборудование...(желательно полные названия)(сервер и т.д.)?  И какие тарифы продавать людям при полном трафе в 100 Мб/сек?? Бюджет естественно сильно не разгонишься....(найду на первое время тыщь 30 грн)

 

Саме головне питання тут в конкуренції. Хто є з конкурентів? Якщо один телеком, то можна думати, але завжди є ризик що прийде великий пров. Якщо таке станеться в ближчій перспективі, то кирдик вашому бізнесу. Якщо вже є у вас Воля чи Київстар або інші великі провайдери, які дають за 60 -70 грн. і нет і ТВ + безкоштовне підключення роутер, Тв тюнер і ще знижки чи місяці на халяву, то навіть не варто рипатися. 

 

конкурентов нет, все на модемах киевстар мтс и пиплнет

  On 11/1/2014 at 1:19 PM, Nightly Wanderer said:

 

  On 11/1/2014 at 5:33 AM, akimenkom said:

Расскажите пожалуйста, с чего начать постройку сети?! Есть нас.пункт 3-3,5 тыс. жителей(~10 пятиэтажек, остальное ЧС) За канал 100 Мб/сек почти договорился, осталось оформить ФОП и заключить договор. Просьба розтолковать, все по полочкам, так как я новичек.. Думаю сначала подключить пятиэтажки, затем начать строить ЧС... Подскажите какое нужно оборудование...(желательно полные названия)(сервер и т.д.)?  И какие тарифы продавать людям при полном трафе в 100 Мб/сек?? Бюджет естественно сильно не разгонишься....(найду на первое время тыщь 30 грн)

 

Саме головне питання тут в конкуренції. Хто є з конкурентів? Якщо один телеком, то можна думати, але завжди є ризик що прийде великий пров. Якщо таке станеться в ближчій перспективі, то кирдик вашому бізнесу. Якщо вже є у вас Воля чи Київстар або інші великі провайдери, які дають за 60 -70 грн. і нет і ТВ + безкоштовне підключення роутер, Тв тюнер і ще знижки чи місяці на халяву, то навіть не варто рипатися. 

 

конкурентов нет

все сидят на модемах мтс, киевстар, пиплнет

[KaYot 3,731]

  On 11/1/2014 at 1:35 PM, sanyadnepr said:

И жрать электричества как печка это старьё.

 

D-Link DGS-1100-06/ME L2 5*1Gb+1SFP защита ст.6кВ  823гр

TP-Link TL-SF1008D 8x10/100TX, v6, R8309g пластик -122 грн.

 

Твои предложения с ценами ?

Летом Dell 3324 я вообще по 300грн на сландо брал, несколько десятков купил.

А так нынче 3324 нынче стоит 50$, или 650-700 фантиков. Хуавеи киевстаровские по 600 продают массово тут же.

 

Итого, в вашем варианте 950грн за говно-смарт+мыльница(12 портов) против 26 портовой железки за 600-700грн.

"Электричества" оно жрет как любой современный L2, 25-30Вт.

[aklex 152]

  On 11/1/2014 at 2:27 PM, KaYot said:

 

  On 11/1/2014 at 1:35 PM, sanyadnepr said:

И жрать электричества как печка это старьё.

 

D-Link DGS-1100-06/ME L2 5*1Gb+1SFP защита ст.6кВ  823гр

TP-Link TL-SF1008D 8x10/100TX, v6, R8309g пластик -122 грн.

 

Твои предложения с ценами ?

Летом Dell 3324 я вообще по 300грн на сландо брал, несколько десятков купил.

А так нынче 3324 нынче стоит 50$, или 650-700 фантиков. Хуавеи киевстаровские по 600 продают массово тут же.

 

Итого, в вашем варианте 950грн за говно-смарт+мыльница(12 портов) против 26 портовой железки за 600-700грн.

"Электричества" оно жрет как любой современный L2, 25-30Вт.

 

Как-то некорректно сравнивать новое неуправляемое с БУ управляемым.

Побитый древний(реставрированный) управляемый свич  приносит головняка достаточно, что-бы подумать о такой инвестиции.

[rsst 406]

  On 11/1/2014 at 2:44 PM, aklex said:

 

  On 11/1/2014 at 2:27 PM, KaYot said:

 

  On 11/1/2014 at 1:35 PM, sanyadnepr said:

И жрать электричества как печка это старьё.

 

D-Link DGS-1100-06/ME L2 5*1Gb+1SFP защита ст.6кВ  823гр

TP-Link TL-SF1008D 8x10/100TX, v6, R8309g пластик -122 грн.

 

Твои предложения с ценами ?

Летом Dell 3324 я вообще по 300грн на сландо брал, несколько десятков купил.

А так нынче 3324 нынче стоит 50$, или 650-700 фантиков. Хуавеи киевстаровские по 600 продают массово тут же.

 

Итого, в вашем варианте 950грн за говно-смарт+мыльница(12 портов) против 26 портовой железки за 600-700грн.

"Электричества" оно жрет как любой современный L2, 25-30Вт.

 

Как-то некорректно сравнивать новое неуправляемое с БУ управляемым.

Побитый древний(реставрированный) управляемый свич  приносит головняка достаточно, что-бы подумать о такой инвестиции.

 

да. только вот тот юзерский глючащий роутер легко и непринужденно вешает тот самый неуправляемый свич, после чего монтажники в мыле бегают и пытаются понять что же собственно происходит...

[KaYot 3,731]

  On 11/1/2014 at 2:44 PM, aklex said:

Как-то некорректно сравнивать новое неуправляемое с БУ управляемым.

Побитый древний(реставрированный) управляемый свич  приносит головняка достаточно, что-бы подумать о такой инвестиции.

Так и есть, сравнивать некорректно. Умный б/у во всем лучше новой мыльницы.

[aklex 152]

  On 11/1/2014 at 2:48 PM, rsst said:

 

  On 11/1/2014 at 2:44 PM, aklex said:

 

  On 11/1/2014 at 2:27 PM, KaYot said:

 

  On 11/1/2014 at 1:35 PM, sanyadnepr said:

И жрать электричества как печка это старьё.

 

D-Link DGS-1100-06/ME L2 5*1Gb+1SFP защита ст.6кВ  823гр

TP-Link TL-SF1008D 8x10/100TX, v6, R8309g пластик -122 грн.

 

Твои предложения с ценами ?

Летом Dell 3324 я вообще по 300грн на сландо брал, несколько десятков купил.

А так нынче 3324 нынче стоит 50$, или 650-700 фантиков. Хуавеи киевстаровские по 600 продают массово тут же.

 

Итого, в вашем варианте 950грн за говно-смарт+мыльница(12 портов) против 26 портовой железки за 600-700грн.

"Электричества" оно жрет как любой современный L2, 25-30Вт.

 

Как-то некорректно сравнивать новое неуправляемое с БУ управляемым.

Побитый древний(реставрированный) управляемый свич  приносит головняка достаточно, что-бы подумать о такой инвестиции.

 

да. только вот тот юзерский глючащий роутер легко и непринужденно вешает тот самый неуправляемый свич, после чего монтажники в мыле бегают и пытаются понять что же собственно происходит...

 

Дело в том, что в каждом из вариантов есть свои плюсы и минусы.

Не факт, что глючащий роутер повесит неуправляемый свич. И неизвестно как себя в этой ситуации поведет БУ управляемый.

Могу в ответ привести аналогичную ситуацию для управляемого свича когда он начинает глючить. Вы будете его 2 -3 недели настраивать, перезагружать и не факт, что поменяете. А если решите поменять, то  монтажники в мыле будут бегать искать настройки для него. С неуправляемым все просто - поменял и забыл.

Edited 2014-11-01 14:59:47 by aklex

[sanyadnepr 305]

Дело в том, проблема будет ограничена одним управляемым портом, это очень облегчает жизнь в диагностике, и да сколько лет еще проживет Хуавей хз каких годов выпуска в сравнении с новым Длинком ?

И еще раз спрашиваю, сколько лишних метров проводов купить и проложить от одного Хуавея в пределах 4х подъездов ?

А тупарь на подъезд можно через понижалку 48В-12В по витухе запитать, по ходу модернизируя сеть 

 

Прерасно понимаю, правильней на доступ только умное железо, но как показывает практика умное не панацея, иногда отходя от общепринятых норм, можно строить вполне рабочие домосети.

Edited 2014-11-01 15:14:10 by sanyadnepr

[KaYot 3,731]

С тупарем на подъезд ты реально предлагаешь вернуться к временам П296 и гирлянд.

Мы везде ставим 1 свич на дом, даже на 5ти подъездный. Ну или 2х48 портов в ящик если клиентов много, но точно так же ящик один.

Ибо 1 ТКД, одна точка отказа, один участок за который башлять жеку/ОСББ. Ну и кабеля кушать не просят и в грозу не горят.

[sanyadnepr 305]

  On 11/1/2014 at 3:14 PM, KaYot said:

С тупарем на подъезд ты реально предлагаешь вернуться к временам П296 и гирлянд.

Мы везде ставим 1 свич на дом, даже на 5ти подъездный. Ну или 2х48 портов в ящик если клиентов много, но точно так же ящик один.

Ибо 1 ТКД, одна точка отказа, один участок за который башлять жеку/ОСББ. Ну и кабеля кушать не просят и в грозу не горят.

Нет, предлагаю компромис, один тупарь в умный порт.

Есть у вашей сети бабосы отлично, делайте как считаеш необходимым, просто даю безвозмездный совет ТС, в моем городе таким образом построена половина сетей, вторая половина те кто строился на умном за инвестиции, и у всех до сих пор работает, если все у ТС получится, и возникнет необходимость, через пару тройку лет обновит сеть.

Edited 2014-11-01 15:27:42 by sanyadnepr

[kvirtu 315]

Пускай меня тут забросают гуавном через вентилятор,но:

сетку в селе строил за свои кровные и,

у меня сейчас в селе сетка с 2-3 этажками построена на тупариках и меди, НО все прекрасно работает.

Сервак не за 15К грн, а простой комп на интеле -  со своей задачей справляется на УРА.

Сейчас когда уже могу отложить н-сумму на модернизацию - буду переходить на оптику и умняки.

[l1ght 377]

  On 11/1/2014 at 3:46 PM, kvirtu said:

Пускай меня тут забросают гуавном через вентилятор,но:

сетку в селе строил за свои кровные и,

у меня сейчас в селе сетка с 2-3 этажками построена на тупариках и меди, НО все прекрасно работает.

Сервак не за 15К грн, а простой комп на интеле -  со своей задачей справляется на УРА.

Сейчас когда уже могу отложить н-сумму на модернизацию - буду переходить на оптику и умняки.

Гівно ви самі на вентилятор кинули, при чому вентилятор дув на вас.

 

Коли абонів до 50 ще можно усе тримати на тупняках, а коли їх вже більше 50 (всього навсього 50!) вже йдуть проблеми через броадкаст.

Ви в себе в мережі ніколи не ловили шторм помираючого роутера?

А мені це поклало мережу в 300 абонів в свій час.

 

Згоден з @@sanyadnepr, з 1 порту умного свіча можно кинути 1 тупарь на 5-10 портів, але тримати мережу на тупняках це великий гемор.

В кращому ж варіант усе побудувати на вумних свічах. Не знаю яка в ТСа географія.

10 домів - прокласти по 2\4 волокна і в кільце і поставити десяток хуавеїв 2326 буде доволі надійно.

 

Щодо серверу ви праві, не усюди треба надпотужність, в мене теж машинка за 3к гривень, жує весь трафі в мережі, і навіть ще не думає надірватись.

[CJIABA 23]

Уважаемые камрады понятно что лучше строить на умном железе, но у ТС нет денег сейчас все купить, а работать хочет, если нет конкурентов и не предвидется то такой вариант вполне рабочий. Единственный совет строить только по фасаду домов и не лезть на крыши(я имею ввиду медный сегмент), я за три года поменял от силы десяток свичей. А когда появится возможность будет модернизировать.

[l1ght 377]

А що, хтось гоне ТС-а купити усе і одразу?

Тут кажуть, шо якщо вмієте гроші рахувати - то треба платити один раз, а не 2 рази як мінімум.

Коли воно одразу робиться як треба - не виникає потреби перероблювати - звідси виходить економія.

Для початку там треба оптику купити, а щоб купити треба порахувати скільки волокон і скільки км треба.

А от коли з оце питання вирішиться - тоді стане зрозуміло, на що в ТСа гроші є, а нащо нема.

[InterStar 0]

вот местность с 5ти этажками

[l1ght 377]

Кільце явно не вийде

Але можно зробити гарну зірку з частковою шиною.

 

Зробіть краще нову картинку і пронумеруйте (1,2,3 і т.д.), як вам хочеться ці дома, а там можно вже плясати.

Edited 2014-11-01 16:20:22 by L1ght

[kvirtu 315]

  On 11/1/2014 at 4:02 PM, L1ght said:

 

  On 11/1/2014 at 3:46 PM, kvirtu said:

Пускай меня тут забросают гуавном через вентилятор,но:

сетку в селе строил за свои кровные и,

у меня сейчас в селе сетка с 2-3 этажками построена на тупариках и меди, НО все прекрасно работает.

Сервак не за 15К грн, а простой комп на интеле -  со своей задачей справляется на УРА.

Сейчас когда уже могу отложить н-сумму на модернизацию - буду переходить на оптику и умняки.

Гівно ви самі на вентилятор кинули, при чому вентилятор дув на вас.

 

Коли абонів до 50 ще можно усе тримати на тупняках, а коли їх вже більше 50 (всього навсього 50!) вже йдуть проблеми через броадкаст.

Ви в себе в мережі ніколи не ловили шторм помираючого роутера?

А мені це поклало мережу в 300 абонів в свій час.

ну абонов больше 50,

Слава богу проблем не было.

Просто можно конечно построить все по фен-хую и потом 2-3 года отбивать вложения.

А клиентов мало наберется, что тогда делать с красиво построенной сетью ?

[ВАК 99]

Отличная звезда получается, дом в центре это узел и 4-х волоконным кабелем во все стороны, по волокну на дом