Новые изменения к Налоговому кодексу 2015 - смысл теперь быть ФОП?

[vop 366]

Послушав Яруську, я понял, что, например, она предлагает отменить упрощенку для юр.лиц... как месть какому-то киевскому ресторану, где ее то-ли плохо обслужили, то-ли обсчитали, то-ли нахамили...

[Дмитро 320]

Взяли бы пример с временно окупованного криму, у нас тут налог 3 процента.

[Костян 34]

Все валим все в крым!

[omp 75]

Приняли вчера:

 

http://www.pravda.com.ua/news/2015/12/24/7093641/

 

По идее, полет нормальный. Оставили все группы единщиков - 1,2,3,4. Оставили юр.лиц на едином на 3-й группе - уменьшили только оборот за год вместо 20 до 5 млн. грн. Также увеличили для 3-й группы налог с 4 до 5 %, а также, тут не понял, "Щодо рентної плати за користування радіочастотним ресурсом України діючі ставки рентної плати пропонується збільшити на 13,35% замість 26,7% індексації."

 

Так что вроже полет пока нормальный

[Garik 45]

Так что вроже полет пока нормальный

 

Все как обычно.

Вначале сдавить руку до острой боли, потом отпустить немного. И вроде как уже хорошо, но рука по прежнему сдавлена больше прежнего. )

 

ИМХО, хорошего мало. Как видно из инфографики большую часть ставок таки повысили.

Продолжаем лететь в пропасть, просто чуть менее стремительно

 

 

Нужно ответить себе на вопрос.

Станет ли от такой "реформы" легче нам, т.е. малому и среднему бизнесу работать в  Украине?

Повезут ли сюда массово деньги инвесторы с других стран делать бизнес потому что это станет выгодно?

Очевидный ответ - НЕТ.

 

Нашим казнокрадам это не нужно....им проще брать кредиты у МВФ ....и любыми путями раздуть/наполнить бюджет чтобы было что пилить.

Відредаговано 2015-12-25 10:32:53 Garik

[vop 366]

Правительство за 22 месяца сделало для развития экономики аж... НИ-ЧЕ-ГО! О каких головокружительных реформах говорил товарищ "кролик" - фиг его знает.

[johny 56]

По идее, полет нормальный. Оставили все группы единщиков - 1,2,3,4. Оставили юр.лиц на едином на 3-й группе - уменьшили только оборот за год вместо 20 до 5 млн. грн. Также увеличили для 3-й группы налог с 4 до 5 %

 

С третьей стороны, взять к примеру двух единщиков:

 

ФОП Дед Мазай, который продает на рынке веники, которые сам и вяжет. Для того, что бы продавать юрикам, дед обязан быть на 3-й группе, и

ПП "Степан Попандопало лимитед" владеющие сетью магазинов с доходом в лям ежемесячно,  также единщик на 3-й группе - при нынешнем 2015 кодексе как то уравнены...

тут я согласен.

 

с 4% до 5% - слава богу, шо не до 10%... выживем :-)

[omp 75]

Ну а "запропонований" вначале проект был вообще трындец. Т.к. тема про ФОП в провайдинге, которую я и начал - то увеличение % с оборота для 3-й группы с 4 до 5 % (для неНДС-иков, коими 95 % ФОП-ов и являются) - не критично. Уменьшение ЕСВ с 41 до 22 % - типа, им за это спасибо  Ну а увеличение акциза на алкоголь, табак и введение налога на квартиры более 300 м2 и дома более 440 м2 - значит провайдеры будут меньше пить, курить и покупать себе дорогую недвижимость

[omp 75]

 

johny,  ПП "Степан Попандопало лимитед" владеющие сетью магазинов с доходом в лям ежемесячно - никак, т.к. огрничена 3-я группа по обороту с 20 до 5 млн. грн/год. Но, согласен, так и не "вывели" и не "разграничили" обычных ФОП-ов, работающих самих на себя и обслуживающих юр. лиц - примеров масса: тот же ремонт техники, заправка картриджей, обслуживание ПО (1С, Парус и т.п.) и ФОП-ов "торгашей" - на которых оформлено большинство отделов в крупных торговых сетях и .т.п. И те - и те ограничены только оборотом и все - и платят одинаковые налоги. А должно быть не так - если есть торговый центр (гипермаркет) - имеющий 50 отделов с разным ассортиментом, то он не должен иметь права оформлять каждый отдел на своего ФОП-а (он же свой сотрудник) - а должен быть или же на общей системе налогообложения и платить "правильные" налоги - или же может быть одним ФОП-м - но в таком случае должен быть ограничен годовым оборотом.

 

[johny 56]

johny,  ПП "Степан Попандопало лимитед" владеющие сетью магазинов с доходом в лям ежемесячно - никак, т.к. огрничена 3-я группа по обороту с 20 до 5 млн. грн/год.

 

 

я про что и писАл, что при потолке в 20 лямов _теперь_ никак, а было возможно...

Відредаговано 2015-12-25 12:19:47 johny

[vop 366]

Упрощенка в любом виде будет несправедлива и с перекосами, как ни крути. По хорошему, упрощенки не должно быть вообще. Работаешь само-нанятым - плати обычный подоходный налог. И все дела.

[johny 56]

 

 

По хорошему,

 

 

по хорошему сколько налогов (НДС+прибуток+ЕСВ+подоходный+военный) не должно быть

а то на каждую гривню нужно еще отдать копеек 70

[bot 82]

Эксперт заявил, что "упрощенцы" прикрывают олигархов

В Украине законно работают по упрощенной системе налогообложения всего 5-6% предпринимателей, а все остальные бизнес-структуры созданы для минимизации налогов крупных корпораций и финансово-промышленных групп.

Об этом заявил президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко.

По его словам, в Украине насчитывается 1,3 млн предпринимателей, которые работают по упрощенной системе налогообложения, тогда как плательщиков НДС в стране — всего 21 тыс. “Такого количества малых предприятий нет ни в одной цивилизованной стране”, — подчеркнул эксперт.

По его словам, гостинично-ресторанный бизнес, сфера развлечений, салоны красоты, IT-услуги — это то, что дает большую часть дохода европейским предпринимателям. Охрименко также рассказал, что в развитых странах существуют налоговые преференции только для семейного бизнеса, который не использует нанятую рабочую силу, а также для художников и производителей так называемых товаров “хэнд-мэйд” (сделанных вручную).

Как отметил экономист, нынешний вариант Налогового кодекса не устраняет упрощенную систему налогообложения, однако Украина взяла на себя обязательство перед МВФ ликвидировать “упрощенку” к 2026 году.

“Бизнес — жестокая вещь. Если вы не можете заплатить все налоги, вы разоряетесь”, — пояснил эксперт, добавив, что в европейских странах отечественные производители в 80% заняты в сфере услуг, и только 20% — в производстве.

Напомним, по мнению эксперта Реанимационного пакета реформ Ильи Несходовского, уничтожение упрощенной системы налогообложения для малого и среднего бизнеса только уменьшит поступления в казну, поскольку экономика уйдет в тень.

 

http://news.finance.ua/ru/news/-/365945/ekspert-zayavil-chto-uproshhentsy-prikryvayut-oligarhov

[Prihod 21]

ФОП Дед Мазай, который продает на рынке веники, которые сам и вяжет. Для того, что бы продавать юрикам, дед обязан быть на 3-й группе

 

Где вы такую норму взяли? почему не припоминаю такого.

2-й группы вполне достаточно для продажи товаров юрикам.

 

 

 

Эксперт заявил, что "упрощенцы" прикрывают олигархов

Им и возмещения НДС вполне хватает, так что "упрощенцы" тут не причем

Відредаговано 2015-12-25 15:16:35 Prihod

[IRSID 40]

“Бизнес — жестокая вещь. Если вы не можете заплатить все налоги, вы разоряетесь”, — пояснил эксперт, добавив, что в европейских странах отечественные производители в 80% заняты в сфере услуг, и только 20% — в производстве.

тут услуги выдавать легально невозможно., а вы хотите, чтобы вам производства ставили легально работающие...

заводы, ныне существующие, не могут легально работать.. так они, свои основные фонды и активы, создавали при гораздо более благоприятных условиях.

а как вы себе представляете малый  бизнес в производстве: пришел домой уставший отец семейства с заводской смены, выпил 150 грамм за ужином .. и решил создать небольшой цех металообработки у себя на заднем дворике ) .. купил токарку и фрезер, трубогибочные, ножницы, пару прессов, ну и так по мелочи сварка, автомат-полуавтомат, все ничего - пару зарплат с завода в заначке (3-5 тысяч гривен) ... а да. еще завел бесплатно трехфазное электричество с нормальной питающей мощностью.. и пошел косить бабло и платить налоги ))

[Garik 45]

Об этом заявил президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко.

http://news.finance.ua/ru/news/-/365945/ekspert-zayavil-chto-uproshhentsy-prikryvayut-oligarhov

Я не могу понять...

Почему кругом цитируют Охрименко?

Лично  он сам никогда не занимался бизнесом.

Какой с него эксперт?

Да его слушать тошно...

 

Чи треба платити податки державі? Про це - Геннадій Балашов та Олександр Охріменко

Відредаговано 2015-12-25 17:00:12 Garik

[johny 56]

 

 

Где вы такую норму взяли? почему не припоминаю такого. 2-й группы вполне достаточно для продажи товаров юрикам.

 

пардон. забыл упомянуть ,что Дед Мазай еще и ремонтирует веники юрикам. 

[Prihod 21]

 

Где вы такую норму взяли? почему не припоминаю такого. 2-й группы вполне достаточно для продажи товаров юрикам.

 

пардон. забыл упомянуть ,что Дед Мазай еще и ремонтирует веники юрикам. 

 

ему проще купить подержаный веник, сделать из него новый и продать им его

[johny 56]

ему проще купить подержаный веник, сделать из него новый и продать им его

тогда юрику придется ставить его на баланс.

 

 

я к тому , что при существующем кодексе "Мазай" и "Попандопало" у которых денежный оборот отличается в более чем 100500 раз находятся в одинаковых налоговых условиях. Ну не может так быть...

 

 

 

Работаешь само-нанятым - плати обычный подоходный налог.

Вы имеете ввиду 15% (18%) процентов с зарплат (податок физ осiб) ? Честно говоря я НЕ понимаю за какой хрен  какие заслуги вообще существует этот налог. Когда в государстве было полностью бесплатны образование, медицина ,когда чем бы ты не заболел ,тебя государтсво вылечило и ты ни копейки на это не потратил. Когда не берут оплаты \ поборы в дет.садиках ,школах... Тогда да , А сейчас ? Что государство (именно государство) сделало для того, что бы я зарабатывал деньги ?

Если вы имеете ввиду ЕСВ - тут согласен. Или почти согласен. Думаю что накопительная системы была бы лучше, но чем тогда платить еще лет 30 существующим пенсионерам и кандидатам в пенсионеры ?.

Відредаговано 2015-12-25 21:03:19 johny

[vop 366]

 

Работаешь само-нанятым - плати обычный подоходный налог.

Вы имеете ввиду 15% (18%) процентов с зарплат (податок физ осiб) ?

 

Да, я имею ввиду именно его. Правда, я писал "по нормальному". А по нормальному, можно сделать начальную ставку 8.5%, как в Нидерландах, или 0%, как в Швеции.

 

Если вы имеете ввиду ЕСВ - тут согласен. Или почти согласен.

Опять же, я писал "по нормальному". А по нормальному ЕСВ - это не только и не столько пенсионный взнос.

Это так же и ряд социальных страховок, включая медицинскую, которая подразумевает, например, в том числе и лекарственное обеспечение.

Відредаговано 2015-12-25 21:09:29 vop

[johny 56]

ЕСВ - это не только и не столько пенсионный взнос. Это так же и ряд социальных страховок, включая медицинскую, которая подразумевает, например, в том числе и лекарственное обеспечение.

 

Да ,  в нем пенсионный, нещасных припадкив  випадкив на производстве, медицина и биржа.

"пенсионный" - понятно, 

"випадки" - фонд закрыть, в пенсионный принять _одного_ человека, который будет заниматься начислением,

"ФСС" - у меня сестра работает в медицине. Раньше "лекарственное обеспечение" состояло исключительно из жидкого анальгина, сейчас нет и этого, не о чем говорить, Раньше давали детям работников кулек конфет дешевых к Новому году, второй год теперь "не предусмотренно".

"биржа"- скорее всего организация создавалась для того, что бы занять хоть чем то то кол-во людей, которые там типа работают. Толку с фонда  0. Добавить в пенсионный еще одного человека в штат - а биржу закрыть.

Відредаговано 2015-12-25 21:20:43 johny

[pavlabor 1 914]

 

Так что вроже полет пока нормальный

 

Все как обычно.

Вначале сдавить руку до острой боли, потом отпустить немного. И вроде как уже хорошо, но рука по прежнему сдавлена больше прежнего. )

 

ИМХО, хорошего мало. Как видно из инфографики большую часть ставок таки повысили.

Продолжаем лететь в пропасть, просто чуть менее стремительно

 

10440694_955436651197634_6452020504677979300_n.jpg

12391432_955436824530950_7422202621758708544_n.jpg

 

Нужно ответить себе на вопрос.

Станет ли от такой "реформы" легче нам, т.е. малому и среднему бизнесу работать в  Украине?

Повезут ли сюда массово деньги инвесторы с других стран делать бизнес потому что это станет выгодно?

Очевидный ответ - НЕТ.

 

Нашим казнокрадам это не нужно....им проще брать кредиты у МВФ ....и любыми путями раздуть/наполнить бюджет чтобы было что пилить.

 

Смотрел презентацию.

Ключевой момент, налог на доход, сравняли с налогом на прибыль.

Подают так, что никакие расходы не учитываются, если идет безналичная продажа,

но можно снять деньги налом.

Так вот если деньги сняты налом, это прибыль, и она облагается налогом 18%.

Куда ее отнесут, никого не волнует, хочешь это прибыль, хочешь дивиденды.

 

Зряплата идет на расходы, услуги, товары - рефинансирование.

 

Думаю оригинальный вариант вывести бизнес с тени.

Если ты хочешь покупать за нал, плати 18% и покупай,

не хочешь платить налог с покупки сварочника, оплачивай безналом.