Отмена лицензирования WiFi 2.4 & 5.2

[АНТИдемпинг 31]

 

Тогда к своим словам я добавлю, что яб еще ужесточил и выдачу лицензий (разрешений) на рчр, если люди не профи и не входят в этот узкий круг, пусть учатся. И нечего им тогда пока этим заниматься.

я бы сильно с вами согласился. Но есть одно но. Рынок развился до того, как государство отдуплилось что происходит. Сейчас нельзя ломать что есть.

Я бы предложил открыть новый диапазон, ну нкрз сейчас хочет отдать для вафлей ещё кусок пятерки. Вот пусть в этом диапазоне и делает так, как нужно было делать с первого дня, с первой выданнной лицензии. А существующие диапазоны либерализировать. Не ломать существующее, а строить рядышком новое, а старое отпустить.

 

Предположим.

Вы купите лицензию на 5500 за 100 000 грн, а ТРИ полу-пионера получат на 5350 - полу-бесплатно

И на 5350 (в одном городе, селе, пгт) им станет жарко, - начнут полу-легально "спрыгивать" на Ваши 5500 (которые стоят 100 000).

 

Что делать в такой ситуации???

Відредаговано 2016-01-09 10:00:31 potapenko_serg

[АНТИдемпинг 31]

 

 

В таком случае я предлагаю так: есть оператор - покупатель, который заявляет: хочу купить в этой точке такие частоты. Продавец говорит, к примеру: хорошо, вот твой диапазон - от сих до сих, стоит, допустим, 200 грн/мес/МГц. А в другой точке он скажет: тут многие хотят, тут 1 МГц будет стоить 500 грн/мес. Хочешь - бери, не хочешь - ищи другие регионы, где дешевле. При этом этот торговец имеет орган, который вылавливает тех, кто пользуется, но не платит, как честные покупатели.

 

 

Регулятор-продавець оголошує тендер-конкурс: "В селі Хацапетовка (координати хх/уу) продається дозвіл на БС в частотному діапазоні 5400-5600. Стартова ціна 100 грн/Мгц."

[АНТИдемпинг 31]

1. Давайте тут розглядати не відміну ліцензій, а відміну піонерів/піратів. Як це зробити адекватно?

2. Яку користь для операторів, які мають ліцензії і хочуть легально працювати, принесе відміна ліцензії?

3. Ви хочете відмінити і реєстрацію БС і Висновки/Дозволи?

Відредаговано 2016-01-09 11:05:52 potapenko_serg

[vitalle 37]

давайте тут розглядати не відміну ліцензій, а відміну піонерів/піратів

як це зробити адекватно?

поки продається Wi-Fi обладнання у вільному доступі за доступну ціну, ніяк це не можливо зробити.

Відредаговано 2016-01-09 11:05:05 vitalle

[АНТИдемпинг 31]

 

давайте тут розглядати не відміну ліцензій, а відміну піонерів/піратів

як це зробити адекватно?

поки продається Wi-Fi обладнання у вільному доступі за доступну ціну, ніяк це не можливо зробити.

 

А з вільного доступу це обладнання ніколи не зникне

Якщо в Аптеці я не можу купити "нелегальний" препарат, то ч/з інент я його ОДНОЗНАЧНО куплю

[IRSID 40]

 

 

Тогда к своим словам я добавлю, что яб еще ужесточил и выдачу лицензий (разрешений) на рчр, если люди не профи и не входят в этот узкий круг, пусть учатся. И нечего им тогда пока этим заниматься.

ну вы уж определитесь господа - вы за отмену лицензий или за ужесточение?

у нас и так процедура получения лицензий и разрешений на разные виды работ такая замученная, что многие, кто хотел бы легально работать, пионерят...

 

может не отменить, а упростить процедуры - чтобы легализовать пионеров и серый рынок в целом?

Відредаговано 2016-01-09 11:32:54 IRSID

[Comm 0]

1. Давайте тут розглядати не відміну ліцензій, а відміну піонерів/піратів. Як це зробити адекватно?

2. Яку користь для операторів, які мають ліцензії і хочуть легально працювати, принесе відміна ліцензії?

3. Ви хочете відмінити і реєстрацію БС і Висновки/Дозволи?

+1

 

 

у нас и так процедура получения лицензий и разрешений на разные виды работ такая замученная, что многие, кто хотел бы легально работать, пионерят...

 

может не отменить, а упростить процедуры - чтобы легализовать пионеров и серый рынок в целом?

 

+1

[twg 871]

 

Купил пацан себе каена 5-тилетнего. Вчера. Задорого. В Европе такой в половину дешевле. А сегодня проводят опрос, поддержите ли вы отмену ввозных пошлин, и акцизов, и НДС на бу авто из Европы? Пацан в штопоре. Наверное не поддерживает. Не, точно не поддерживает. Не, он не просто не поддерживает, он сильно против!!! Всеж будут теперь на каенах. Вася купит его задешево, а Вова купит и себе и любовнице за те же деньги. Ну в таком духе. То, что ему самому через пяток годов снова менять машину, этож будет потом. Пять леть ещё дожить нужно. Да и пользы то от пошлин ноль. Но какая разница. Он же вкинул денех ))

Такая вот сказка с несчастливым концом. )

Если вы заправили полный бак и три бочки дорого бензина, вы будете против его удешевления пока не выкатаете его?

Дальновиднее нужно быть, дальновиднее.

Відредаговано 2016-01-10 15:12:02 twg

[twg 871]

Предположим. Вы купите лицензию на 5500 за 100 000 грн, а ТРИ полу-пионера получат на 5350 - полу-бесплатно И на 5350 (в одном городе, селе, пгт) им станет жарко, - начнут полу-легально "спрыгивать" на Ваши 5500 (которые стоят 100 000). Что делать в такой ситуации???

Я же написал, что в новом диапазоне пусть начинают работать по новому.

Ну а вообще, то канешна от вифи меня тошнит. Если бы не вся эта канитель в стране, я бы наверное уже бы заканчивал всех переключать на ПОН.

 

 

ожет не отменить, а упростить процедуры - чтобы легализовать пионеров и серый рынок в целом?

А в чем сложности то?

[АНТИдемпинг 31]

А як Ви уявляєте роботу в новому діапазоні по новому?

Регуляцію, моніторинг....

[IRSID 40]

 

ожет не отменить, а упростить процедуры - чтобы легализовать пионеров и серый рынок в целом?

А в чем сложности то?

 

 

 

процедура получения лицензии сама по себе непрозрачна.

если изначально брать порядок выдачи лицензии, то в законе не прописан не один из необходимых документов для получения лицензии,

например. где вы видели шаблон радиочастотного плана развития сети?

или например, наличие крупных инвестиций - нигде не расписано по каким критериям должны обозначаться такие суммы.

 

таким образом, человек не может сам взять оформить документы и получить лицензию...

удцр - как орган регулирующий данную плоскость не занимается непосредственной своей работой... хотя это инспектора удцр должны консультировать, помагать, и в дальнейшем производить контроль исполнения законов лицензиатом...

 

процедура получения высновка емс - вообще непонятна... исходя из каких критериев производится вычисление? где возможности согласования параметров...

что это за тупняк в процедуре: подали документы - ждите - не прошла - подавайте по новой....

а что нельзя в процессе просчета согласовать с лицензиатом необходимые параметры?

 

опять же - что у нас за скрытность обьектов связи? я понимаю спецсвязь - государство, спецслужбы и тд.

почему закрыта широкополосная, общедоступная...

доходит до идиотизма - в киеве база узлов радиосвязи одна, в филии другая - и они никак не совпадабъют..

у нас в лицензии есть примечание, на БС конкурентов, а в филии вообще понятия не имеют, что в этом районе стоят БС...

 

и почему данные реестры закрыты от самих лицензиатов...

многих подач документов на регистрацию просто можно избежать, как ненужной волокиты...

 

плюс ко всему сроки выдачи емс и разрешений на эксплуатацию БС...

может у кого-нибудь они совпали с прописанными в законе - но только не у нас...

удцр сроки превысили в три раза - чем сорвали полностью инвестиционный план развития фирмы....

 

а что, разве нельзя привести все процедуры получения разрешительных документов на работу в качестве оператора связи и на использование рчр, с конкретными первоначальными БС - к общению с отдельно взятым консультантом удцр и нкрз, который и будет заниматься курированием всего документального оформления до и после лицензиата?

и процедуру свести к 2-3 дням?

 

а не к полугоду на получение лицензии... еще от 3-12 месяцев на получение разрешений на БС, и вот только тогда вы имеете право официально начать работать...

 

а что я год должен делать: 

1. снять офис - платить аренду,

2. нанять персонал - платить зарплату,

3. платить налоги...

 

и где здесь простая процедура?

Відредаговано 2016-01-09 17:05:11 IRSID

[twg 871]

А як Ви уявляєте роботу в новому діапазоні по новому?

Регуляцію, моніторинг....

Вы наверное не прочитали. Я писал, что старые диапазоны отпустить, а в новых делать все как нужно было делать сначала. Т.е. хорошо и правильно.

[АНТИдемпинг 31]

 

А як Ви уявляєте роботу в новому діапазоні по новому?

Регуляцію, моніторинг....

Вы наверное не прочитали. Я писал, что старые диапазоны отпустить, а в новых делать все как нужно было делать сначала. Т.е. хорошо и правильно.

 

А в якій посідовності це краще робить: спочатку відмінять старі, чи вводить нові (хорошо і правильно)?

[twg 871]

 

 

А як Ви уявляєте роботу в новому діапазоні по новому?

Регуляцію, моніторинг....

Вы наверное не прочитали. Я писал, что старые диапазоны отпустить, а в новых делать все как нужно было делать сначала. Т.е. хорошо и правильно.

 

А в якій посідовності це краще робить: спочатку відмінять старі, чи вводить нові (хорошо і правильно)?

 

Наверное одновременно. Прекратить давать лицензии на старый диапазон и разрешить использовать без лиц. и дозвалов.. Предложить возможность и механизм перерегистрации сущ.лицензии на новый диапазон за симв.плату. Базу заново зарегистрировать прийдется, но если пообещают блюсти закон и порядок, то оно того будет стоить. Запретить использование этих новых частот без дозволов как минимум, не взирая на то, что это какое-то сохо или ещё какой непонятный дешевый супермодный девайс.

Если все оставить как есть, то порядка тут не будет. И чем дальше, тем все хуже. Ну соб-но как и везде у нас... (

[twg 871]

процедура получения лицензии сама по себе непрозрачна.

я с вами не соглашусь. Все, кто хочет получить, получают ее. И из требований там ничего сверхестественного.

Хуже уже с ЭМС/регистрацией базы. Пол года - это много.

Відредаговано 2016-01-09 17:59:19 twg

[IRSID 40]

 

процедура получения лицензии сама по себе непрозрачна.

я с вами не соглашусь. Все, кто хочет получить, получают ее. И из требований там ничего сверхестественного.

Хуже уже с ЭМС/регистрацией базы. Пол года - это много.

 

во первых, не просто хочет, а очень сильно,

во вторых, человек, готовый вложить нн-ую, сумму денег...

 

в третьих, человек имеющий средства, дающие ему возможность работать в холостую почти целый год - без прибыли...

 

естественно, если не принимать во внимание, что человек может слегка уйти от закона и начать работать гораздо раньше, и сьэкономить также на других моментах...

 

тогда действительно - процедура очень хорошая и правильная...

 

только вот человек становиться пионером (или пиратом) - и начинает работать полуподпольно, вместо того, чтобы строить легальный бизнес с нуля...

а так человек начинает пионерить и понемногу легализовывать бизнес, частями...

и работает потом все время также, наполовину легально

Відредаговано 2016-01-09 18:24:23 IRSID

[twg 871]

 

 

процедура получения лицензии сама по себе непрозрачна.

я с вами не соглашусь. Все, кто хочет получить, получают ее. И из требований там ничего сверхестественного.

Хуже уже с ЭМС/регистрацией базы. Пол года - это много.

 

во первых, не просто хочет, а очень сильно,

во вторых, человек, готовый вложить нн-ую, сумму денег...

 

в третьих, человек имеющий средства, дающие ему возможность работать в холостую почти целый год - без прибыли...

 

естественно, если не принимать во внимание, что человек может слегка уйти от закона и начать работать гораздо раньше, и сьэкономить также на других моментах...

 

тогда действительно - процедура очень хорошая и правильная...

 

только вот человек становиться пионером (или пиратом) - и начинает работать полуподпольно, вместо того, чтобы строить легальный бизнес с нуля...

а так человек начинает пионерить и понемногу легализовывать бизнес, частями...

и работает потом все время также, наполовину легально

 

Ну, во-первых такое вообще в принципе возможно только у нас. Но все правильно. Работать полулегально, или совсем нелегально. Гасударстфу эти все движения не интересны. Они себя спрашивают, а где там деньги? Это вы называете деньгами? У них бюджет!!! Такшо им главное набить бюджет, чтобы его потом разворовать. И все.

Во-вторых непонятно тогда почему вы против отмены? Какая тогда в принципе разница - отмена или упрощение для совсем "танкистов"?

Ну и какбы там нибыло, 109 человек за отмену. )) Це перемога! ))

[brdm 114]

Уже 110! Если предать затею огласке, то думаю 0.5к будет....

Відредаговано 2016-01-09 19:29:12 brdm

[IRSID 40]

 

 

Во-вторых непонятно тогда почему вы против отмены? Какая тогда в принципе разница - отмена или упрощение для совсем "танкистов"?

Ну и какбы там нибыло, 109 человек за отмену. )) Це перемога! ))

 

просто отмена лицензии ничего абсолютно не дает...

вместо названия лицензия введут другое название сертификат, категория, реестр, листок-уведомление..., в принципе что-угодно, главное, что никто не говорит, что отменят те или иные проплаты и процедуры работы операторов...

 

а просто отмена лицензий - это убийство широкополосного доступа в городах, так как куча пионеров сведут на нет все старания..  а в свете увеличения платы за интернет - то любой поставит себе на балконе нанос или микротик, и кинет на дачу канал - при сегодняшних ценах - наносы бу - по 800 за штуку... ему эта вся красота окупится за год.. 

в сельской местности тоже за счет снижения прибыльности и увеличения количества работающего радиооборудования - снижение качества и уменьшение количества провайдеров-операторов на душу населения (на отдельно взятое село или район).

 

в выигрыше останутся только кабельщики на оптике - которые за счет освободившегося места увеличат количество абонентов в городах... и естественно в выигрыше наши монополии - типа киевстара и укртелекома... народу придется больше покупать 3Ж модемов и на селе и пригородах - возвращаться на дсл

Відредаговано 2016-01-09 19:35:32 IRSID

[nordstream 1 213]

>а просто отмена лицензий - это убийство широкополосного доступа в городах, 

 

Та убивать уже нечего. Там итак уже всё убито.

[IRSID 40]

>а просто отмена лицензий - это убийство широкополосного доступа в городах, 

 

Та убивать уже нечего. Там итак уже всё убито.

у нас по всем частным секторам, что в областном центре, что в крупных пром. городах, независимо от оптики, вай-файщики живут и работают...

 

не везде можно протянуть кабель и не всегда это выгодно.

[twg 871]

Уже 110! Если предать затею огласке, то думаю 0.5к будет....

Ну я же предлагал варианты.

Предлагайте вы свои. Или любой, у кого есть идеи.

Давайте двигать тему вперед!

[twg 871]

Можно сойдать незатейливый сайтик-голосовалочку с регистрацией, при которой люди будут вводить свои реальные данные. К голосованию будут допускаться лишь после проверки регистрационных данных на предмет правильности. Чтобы отсеять ботов и т.д. И чтобы потом нкрз при желании могло проверить каждый голос на реальность. Потом отправить результаты по всем органам, включая кабмин, Данченко, НКРЗ, УДЦР.

Это если с бумажками лень возиться.

Відредаговано 2016-01-09 20:36:38 twg

[IRSID 40]

Можно сойдать незатейливый сайтик-голосовалочку с регистрацией, при которой люди будут вводить свои реальные данные. К голосованию будут допускаться лишь после проверки регистрационных данных на предмет правильности. Чтобы отсеять ботов и т.д. И чтобы потом нкрз при желании могло проверить каждый голос на реальность. Потом отправить результаты по всем органам, включая кабмин, Данченко, НКРЗ, УДЦР.

Это если с бумажками лень возиться.

я в этой всей истории не понимаю, почему сама нкрз не выносит такие вопросы на голосование лицензиатов?

или она боится мнения тех, кому сама выдала лицензии?

Відредаговано 2016-01-09 21:32:15 IRSID

[WIFINS 42]

 

 

я в этой всей истории не понимаю, почему сама нкрз не выносит такие вопросы на голосование лицензиатов?

 

Да как же, неужели от денег откажутся?   Просто им это не выгодно

 

 

И вопрос к Alex_E   Александр, вот Вы как наиболее приближенный из всех нас к верхам, кроме того очень хорошо разбирающийся в этих вопросах, "положа руку на сердце"-Ваше мнение, если действительно массы начнут движение по поводу отмены лицензий, что из этого всего может получиться?   Реальна ли в ближайшее время отмена лицензий хотя бы на 2,4 ГГц? Просто интересно Ваше мнение.

 

PS   Проголосовал за отмену лицензий, хотя те же лицензии имеем и на 2,4 и на 5 ГГц.  Как для меня лично, лицензия- вторично, первично- упрощение регистрации БС, так как ну очень много времени проходит, пока выдадут "высновок ЭМС".