BILLING

[lemosh 60]

 

 

 

Клиенту пофиг -  ППП, ММММ .. и т.д. - главное что бы инет бЫЛ ....

увы, но нет. любая авторизация напрягает клиента. будь это хоть самый ахуенный провайдер города, но если есть альтернатива не еб%#ь себе моск вводом логина-пароля, то киент выберет то - где меньше всего ему надо напрягаться. реальность.

 

оно то может и так, но на сегодня (по крайне мере у меня в сети) порядка 80-90% пользователей с роутерами. И какая им вообще разница как проходит авторизация: РРРоЕ, IP/Mac, Static IP. Один раз настроил роутер, вбил туда логин м пароль и забыл вообще об этой авторизации. Для тех кто еще не купил роутер под виндой в свойствах РРРоЕ соединения убрал галочку "запрашивать логин и пароль", и вся авторизация сводится на двойном щелчке мышкой по ярлыку...

 

Разница есть, и она принципиальна.

В вашем случае клиент купивший роутер должен вспомнить свой логин/пароль, найти куда его вбить, позвонить вам что б сбросили привязку МАКа/узнать про клонирование МАКа и сделать его.

В моем случае - клиент просто втыкает роутер и получает интернет. Есть разница? Для современного, особотупого обитателя соцсетей есть.

 

Продолжим. В случае проблем техподдержка просит воткнуть кабель мимо роутера в ПК. Опять звонок для сброса привязки, опять поиск бумажки с логином.. Или тупо перетыкание кабелей и фраза работает/неработает.

Из таких мелочей складывается позитивное/негативное отношение и ваш рейтинг.

 

Как сделано у меня

клиент по DHCP получает IP, все запросы с этого IP редиректятся на страницу-заглушку "пройди авторизацию" с какой-то примитивной инструкцией по настройке РРРоЕ.

привязки по МАКу нет 

Забыл свой логин и пароль - хрен попадешь в ЛК чтобы пополнить счет. Ладно, все-таки забыл, в ЛК есть кпопка "восстановить пароль" и по СМС абонент получает свои данные

 

По крайнем мере у меня звонков по поводу настроек РРРоЕ почти нет 1-2 в месяц, ну и сеть в принципе не большая.

 

Процентов 80 построено на "умном железе", РРРоЕ осталось из прошлого когда все начиналось с пары тупариков+дир-300 на раздачу. Никак не могу найти для себя ответ "почему мне нужно уйти от РРРоЕ и все настроить по-другому, если меня и моих абонентов полностью устраивает как это все работает". Я думаю каждый понимает сколько времени нужно убить чтобы перевести всю сеть с РРРоЕ на DHCP, но никто не может дать внятный ответ почему нужно это сделать. Везде одно и то же "РРРоЕ из 90х и его пора менять", пока для меня это не аргумент....

Edited 2016-05-13 21:22:58 by lemosh

[skybetik 134]

 

 

 

 

Клиенту пофиг -  ППП, ММММ .. и т.д. - главное что бы инет бЫЛ ....

увы, но нет. любая авторизация напрягает клиента. будь это хоть самый ахуенный провайдер города, но если есть альтернатива не еб%#ь себе моск вводом логина-пароля, то киент выберет то - где меньше всего ему надо напрягаться. реальность.

 

оно то может и так, но на сегодня (по крайне мере у меня в сети) порядка 80-90% пользователей с роутерами. И какая им вообще разница как проходит авторизация: РРРоЕ, IP/Mac, Static IP. Один раз настроил роутер, вбил туда логин м пароль и забыл вообще об этой авторизации. Для тех кто еще не купил роутер под виндой в свойствах РРРоЕ соединения убрал галочку "запрашивать логин и пароль", и вся авторизация сводится на двойном щелчке мышкой по ярлыку...

 

Разница есть, и она принципиальна.

В вашем случае клиент купивший роутер должен вспомнить свой логин/пароль, найти куда его вбить, позвонить вам что б сбросили привязку МАКа/узнать про клонирование МАКа и сделать его.

В моем случае - клиент просто втыкает роутер и получает интернет. Есть разница? Для современного, особотупого обитателя соцсетей есть.

 

Продолжим. В случае проблем техподдержка просит воткнуть кабель мимо роутера в ПК. Опять звонок для сброса привязки, опять поиск бумажки с логином.. Или тупо перетыкание кабелей и фраза работает/неработает.

Из таких мелочей складывается позитивное/негативное отношение и ваш рейтинг.

 

Как сделано у меня

клиент по DHCP получает IP, все запросы с этого IP редиректятся на страницу-заглушку "пройди авторизацию" с какой-то примитивной инструкцией по настройке РРРоЕ.

привязки по МАКу нет 

Забыл свой логин и пароль - хрен попадешь в ЛК чтобы пополнить счет. Ладно, все-таки забыл, в ЛК есть кпопка "восстановить пароль" и по СМС абонент получает свои данные

 

По крайнем мере у меня звонков по поводу настроек РРРоЕ почти нет 1-2 в месяц, ну и сеть в принципе не большая.

 

Процентов 80 построено на "умном железе", РРРоЕ осталось из прошлого когда все начиналось с пары тупариков+дир-300 на раздачу. Никак не могу найти для себя ответ "почему мне нужно уйти от РРРоЕ и все настроить по-другому, если меня и моих абонентов полностью устраивает как это все работает". Я думаю каждый понимает сколько времени нужно убить чтобы перевести всю сеть с РРРоЕ на DHCP, но никто не может дать внятный ответ почему нужно это сделать. Везде одно и то же "РРРоЕ из 90х и его пора менять", пока для меня это не аргумент....

 

Ну как минимум это устаревает только вас ) ну а по  остальному вам уже дан ответ KaYotom

[skybetik 134]

 

 

Я думаю каждый понимает сколько времени нужно убить чтобы перевести всю сеть с РРРоЕ на DHCP,

И сколько же ??? 

 

клиент по DHCP получает IP, все запросы с этого IP редиректятся на страницу-заглушку 

Час ?? день?? вечность ??? 

 

 

vlan per user

Edited 2016-05-13 21:33:45 by skybetik

[KaYot 3,708]

Нет привязок PPPoE к логину - одним логином пользуется весь двор, школьники они такие. Вы теряете деньги.

Есть привязка - у клиентов неудобство, у вас лишние звонки.

 

У меня логинов/паролей нет вообще, в том числе и в ЛК. Зачем, если ты уже авторизирован в сети? Биллинг пробивает IP в радиусе, и находит твой логин автоматом.

Итого клиент просто использует интернет из розетки, без всяких авторизаций и страниц-заглушек

 

И если клиент даже раз в год переставит винду/поменяет сгоревший роутер и при этом ему не придется звонить провайдеру - славненько.

[FTTH_VN 59]

 о зохен вей таки принесли вентилятор..... 

 

П.С.

Да какая разница какая у человека авторизация ? пппое или дхцп, это все до сраки, нравиться пппое пускай работает.  Могу и свой мешок на вентилятор кинунь в сторону дхцп, там тоже не все гладко. но не буду, вас читать интереснее  .  

Edited 2016-05-13 22:23:10 by FTTH_VN

[vop 370]

Вы такие забавные дядьки/пацанчики. Ваша жаркая дискуссия похоже на спор о том, какие трусы правильно носить. PPPOE, IPOE, с вланом или без - это просто разные технологии, не более того. У одних одни недостатки, у других - другие.

 

Админу А нравится технология А, Админу Б нравится технология Б. Нахрена админ А до усрачки пытается доказать админу Б, что у него неверная технология? Ну нравится тебе то, что ты используешь - ну используй на здоровье. Более того, радуйся тому, что у конкурента неправильная технология.

 

PS Забавно. - У тебя неправильные трусы...

[John_Doe 301]

 

 

Клиенту пофиг - ППП, ММММ .. и т.д. - главное что бы инет бЫЛ ....

Та не скажите, или воткнул кабель и само работает или начинается - а я винду переставил а шо за логин/пароль, а де его вводить,а я не помню и тд и тп

[John_Doe 301]

 

 

Забыл свой логин и пароль - хрен попадешь в ЛК чтобы пополнить счет. Ладно, все-таки забыл, в ЛК есть кпопка "восстановить пароль" и по СМС абонент получает свои данные

Мне кажется или это рекурсия?

Забыл пароль хрен попадешь в ЛК ,но в ЛК есть афуенная кнопка напомнить пароль

[KaYot 3,708]

PPPOE, IPOE, с вланом или без - это просто разные технологии, не более того. У одних одни недостатки, у других - другие.

Назовите недостаток авторизации на порту с vlan на юзера?

Админу А нравится технология А, Админу Б нравится технология Б.

Неверно. Выбирать надо не то что админу нравится, а то что нравится клиенту.

Edited 2016-05-14 05:01:07 by KaYot

[lemosh 60]

 

Забыл свой логин и пароль - хрен попадешь в ЛК чтобы пополнить счет. Ладно, все-таки забыл, в ЛК есть кпопка "восстановить пароль" и по СМС абонент получает свои данные

Мне кажется или это рекурсия?

Забыл пароль хрен попадешь в ЛК ,но в ЛК есть афуенная кнопка напомнить пароль

 

Что такое рекурсия? Извините за безграмотність....

 

 

 

PPPOE, IPOE, с вланом или без - это просто разные технологии, не более того. У одних одни недостатки, у других - другие.

Назовите недостаток авторизации на порту с vlan на юзера?

 

 

вот кстати vlan per user  - это то на что я бы хотел перевести доступ. Плохо оборудование в сети только  половина (может меньше) позволяет это организовать. Сейчас только VLAN на дом.

А если выбирать между обычным IP/MAC или просто IP или просто MAC авторизацией на доступе взамен моему РРРоЕ - ну не вижу смысла и хоть убей.... В моем случае железяки на доступе максимум что делают - это изоляцию портов...

[~AsmodeuS~ 34]

Назовите недостаток авторизации на порту с vlan на юзера?

такой нескромный вопрос какое количество абонентов у Вас подключен "vlan на юзера"

[zulu_Radist 856]

 

Назовите недостаток авторизации на порту с vlan на юзера?

такой нескромный вопрос какое количество абонентов у Вас подключен "vlan на юзера"

 

не важно сколько

я уже знаю как ответят

qinq

[Володя 12]

Сам ухожу с пппое, надоело. То логин и пароль дайте, то настроить не могут, то роутер сбился из-за скачков (или кривых рук), то роутер режет скорость

Edited 2016-05-14 07:17:56 by Володя

[KaYot 3,708]

 

Назовите недостаток авторизации на порту с vlan на юзера?

такой нескромный вопрос какое количество абонентов у Вас подключен "vlan на юзера"

 

>4096

[NiTr0 584]

 

 

Назовите недостаток авторизации на порту с vlan на юзера?

единственный минус - контроллировать монтажанов (ну чтобы внезапно не попутать абонов между собой, ну чтобы абон Вася не оплачивал интернет Пете).

[АНТИдемпинг 31]

~AsmodeuS~

а що Ви порадите? зааз ppoe/ppptp піднімає клієнтський девайс мікротік

 

zulu_Radist

а що Ви юзаєте на радіо і на ПОН?

[Demon-z 26]

 

 

 

 

Спасибо всем высказавшимся за информацию. Немного прояснили общую картину.

По поводу PPPoE и прочих пережитков прошлого - для меня скорее это вынужденная мера, чем моё желание. Есть несколько сегментов сети с неуправляемым оборудованием - Ч/С. Я просто не вижу другого способа авторизации пользователей там. Не ставить же там кучу управлях?

Авторизация по маку+айпи?

 

 

Так она сейчас так и есть - по mac/IP. Но в последнее время появилось много клиентов, которые сидят с одного mac/IP по очереди предварительно договорившись, либо подбирают мак соседа и сидят за его счёт. Это пока не стало массовым явлением, но динамика роста - положительная. Радует то, что это касается только Ч/С с неуправляемым оборудованием. Вот поэтому хотелось бы иметь дополнительное средство в биллинге - которое можно было бы использовать для борьбы с этим явлением. 

 

 

была такая боль когда сидели на УТМ...  но у нас более сложная задача была.. абоны студенты ИТ специальнстей в общаге в комнате несколько абонентов...  ушли на нодени и ВПН на МПД...  

 

а чего тогда продаете?

 

бл.... Вы тут местный депутат лещенко и в телеком из авто-перекупов пришли?))

Почему люди старые свитчи продают?  потому что либо новые купили либо не нужны.

потому что купили под инвест проект, по итогу инвестор слился, стоит старый нодени 50 который на текущий момент справляется сверх оху...но...

еще вопросы будут? 

[~AsmodeuS~ 34]

~AsmodeuS~

а що Ви порадите? зааз ppoe/ppptp піднімає клієнтський девайс мікротік

 

zulu_Radist

а що Ви юзаєте на радіо і на ПОН?

Я прихильник схему IPoE

switch + port

 

Vlan per user також досит непогано, але потребує кваліфікований адміністраторів для обслуговування, систем автоналаштування задовільного рівня поки що не зустрічав

 

pppoe,pptp - це чисто психологічний факто - є тунель є інтернет

 

радіо це IPoE mac auth

 

PON Olt+Onu ID (+user/onu mac optional)

Edited 2016-05-14 09:22:22 by ~AsmodeuS~

[KaYot 3,708]

Vlan per user також досит непогано, але потребує кваліфікований адміністраторів для обслуговування

Все те же мифы, в обслуживании и эксплуатации оно проще классической схемы влан на свич.

[vop 370]

Назовите недостаток авторизации на порту с vlan на юзера?

Ниже уже написали что-то. А так, как форма аппаратного разделения полномочий, требует больших аппаратных затрат. Ну и помимо этого, требует какой-то формы аутентификации подключения или физической разводки.

 

Неверно. Выбирать надо не то что админу нравится, а то что нравится клиенту.

Что неверно? Что админы выбирают то, что им нравится? И заметьте, что им, мягко говоря, насрать, "как надо ". Они делают так, как им хочется.

[mort1k 13]

кто нибудь пользует изврат для тупариков ввиде:  vlan на тупое направление + unnumbered с маской \32 и статик роутом на шлюз через dhcp опцию и периодическим его изменением для ввода в заблуждение юных хакеров и отучению клиентов от вручную прописаной статики? )) 

Edited 2016-05-14 10:55:21 by mort1k

[kvirtu 315]

 

 

 

 

нет конечно, у меня тарифы, как у УТК, даже ниже ..... по ценам.

Все я из дискуссий увольняюсь если вам пример УТК 

 

не пример, я привожу только факты - цифры по тарифам

 

А толку ??? если вы не сможете клиенту дать заявлены тариф ?? объясните клиенту что ваши штаные   pppoe не позволяют его говно роутoру прокачать тариф... ТЕПЕРЬ ВАМ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ  ???  или дальше намекать 2000х

 

Представляете , обещанное  выдаю

[kvirtu 315]

 

 

Факт из жизни - после перевода большей части сети с pppoe на IPOE освободился целый ЭТАЖ в офисе, ранее занятый техподдержкой

Сейчас с 99% звонков справляются девочки первой линии, с техническими проблемами число звонков упало раз в 10.

А вы говорите pppoe, просто, дешево..

Блин, ребят,

У меня небольшая сетка в селе - я сам админ, тех. поддержка, монтажник ....

Когда У Вас 2-3К абонов, Вам легко рассуждать о высоких материях ....

Не верю.

По поводу ПППОЕ - это точно 

 

Так вас наталкивают на мыли что вам не надо быть проституткой ой (админ, тех. поддержка, монтажник ) 

​99% вашего времени решения проблем которых можно свести на нет избавившийся от   pppoe  .

 

Удивлю: да нет у меня проблем с пппое

ПЫ.СЫ. Про древнюю профессию: обычно с собой сравнивают.

Edited 2016-05-14 11:45:56 by kvirtu

[~AsmodeuS~ 34]

 

Vlan per user також досит непогано, але потребує кваліфікований адміністраторів для обслуговування

Все те же мифы, в обслуживании и эксплуатации оно проще классической схемы влан на свич.

 

может я чего то не знаю

 

а можно узнать какие действия производятся при подключении нового узла связи (коммутатор) ?

[nightfly 1,239]

 

 

Удивлю: да нет у меня проблем с пппое ПЫ.СЫ. Про древнюю профессию: обычно с собой сравнивают.

Не забудьте спросить у окружающих, есть ли у них бугатти, и сколько они зарабатывают.

 

С вашим уровнем технологичности, подхода к функционированию сети уже все понятно. Пожалуйста - не нужно больше толкать свои идеи, как истину хоть в какой-то инстанции. Через эти пионерские замашки все уже давно прошли лет 10 назад.