ОСББ и как с ним бороться

[Чучундра 260]

20 грн это уже перебор. Методика расчета платы давно принята законодательно см. https://uteka.ua/ua/publication/news-14-novosti-zakonodatelstva-1-kak-schitat-platu-provajderov-za-dostup-k-domovoj-seti  

Если ОСББ пытается быковать и брать чтото сверх, говорим "ноу проблем, все что выше будет приплюсовано к абонплате и будет прописано отдельно строчкой в счетах", попускаются.

[lananet 2]

1 час назад, Земеля сказал:

вы хотите платить за размещение в доме 20 грн в месяц?  ладно бы если в этом доме было 6-8 провайдеров, но карл 20 грн в месяц не сильно ли жлобско?  или это барак с 8 квартир? 

Нет, это сумма с потолка, не мы ее называли, там 5 провайдеров, с каждого хотят по максимуму, 200, при этом за прошлый год мы там были 1(один!) раз, внимание. Нам и доступ-то не нужен, по сути, только если спиввласник захочет подключиться. Просто на данный момент все эти ребята немного путают понятия доступа и размещения оборудования, и не скрывают этого. Ты тут бабки зарабатываешь, значит, делись. Ну вот смотрите, я живу в частном доме. Пускаю провайдера дать мне ведерко интернета. Брать с него за это денег? Он жеж полез в мою инфраструктуру....

Edited 2021-03-24 17:43:58 by lananet

[lananet 2]

49 минут назад, Чучундра сказал:

20 грн это уже перебор. Методика расчета платы давно принята законодательно см. https://uteka.ua/ua/publication/news-14-novosti-zakonodatelstva-1-kak-schitat-platu-provajderov-za-dostup-k-domovoj-seti  

Если ОСББ пытается быковать и брать чтото сверх, говорим "ноу проблем, все что выше будет приплюсовано к абонплате и будет прописано отдельно строчкой в счетах", попускаются.

Так ведь они же по методике и считают, там указано "прямые затраты на доступ", так вот, берется, к примеру, цифра 800, это затраты на зарплату человеку, который откроет подвал. Высчитывается по формуле и выходит по максимуму ? хорошо, что этот максимум ограничен, иначе можно ж зп ключнику и 10 т платить. Все, более никаких затрат на доступ нету....

[Чучундра 260]

Розмір періодичної плати (на місяць за будинок) не може перевищувати:

для будинків до 100 квартир - 2 % розміру МЗП (83.46 грн у 2019 році);

для будинків від 101 до 160 квартир - 3 % розміру МЗП (125.19 грн у 2019 році);

для будинків від 161 квартири і більше - 5 % розміру МЗП (208.65 грн у 2019 році).

 

[lananet 2]

27 минут назад, Чучундра сказал:

Розмір періодичної плати (на місяць за будинок) не може перевищувати:

для будинків до 100 квартир - 2 % розміру МЗП (83.46 грн у 2019 році);

для будинків від 101 до 160 квартир - 3 % розміру МЗП (125.19 грн у 2019 році);

для будинків від 161 квартири і більше - 5 % розміру МЗП (208.65 грн у 2019 році).

 

Так и есть, в нашем случае это 2%, то есть 180грн. В расчет берется только зарплата, а ее можно нарисовать любую. Суть не в том, на нас не тратися ни копейки, т.к. нам никакой доступ не надається, нам он просто не нужен. Зачем вообще формула? Если есть желание получить по максимуму ?

 

[WideAreaNetwork 222]

9 минут назад, lananet сказав:

в нашем случае это 2%, то есть 180грн

с математикой прям беда

[Бульба 94]

Покупай кабиум

[pavlabor 1,977]

годину тому, Чучундра сказав:

Розмір періодичної плати (на місяць за будинок) не може перевищувати:

для будинків до 100 квартир - 2 % розміру МЗП (83.46 грн у 2019 році);

для будинків від 101 до 160 квартир - 3 % розміру МЗП (125.19 грн у 2019 році);

для будинків від 161 квартири і більше - 5 % розміру МЗП (208.65 грн у 2019 році).

Трохи не так.

п.7 ст.17, Розмір плати за доступ визначається власником згідно з методикою і не може перевищувати!

До цього,

п.3 ст.17, Періодична плата за доступ може встановлюватись виключно за наявності додаткових витрат власника інфраструктури

1 час назад, lananet сказав:

это сумма с потолка, не мы ее называли, там 5 провайдеров, с каждого хотят по максимуму, 200

В такому разі, ОСББ втратив статус неприбуткової організації.

Було б цікаво отримати висновок фіскалів.

[lananet 2]

58 минут назад, WideAreaNetwork сказал:

с математикой прям беда

Да, с телефона промахнулась, бяда прям...3 от минималки нынешней, насчитали 200, но столько не могут требовать, поэтому 180. 

[lananet 2]

25 минут назад, pavlabor сказал:

п.3 ст.17, Періодична плата за доступ може встановлюватись виключно за наявності додаткових витрат власника інфраструктури

Они есть, по их мнению ? Расчеты в методике весьма нелогичны, вот и все. Не могут платить одну сумму провайдеры с разным количеством абонов, оборудования, кабелей...кому-то нужен доступ ежедневно, кому-то раз в год. 

Edited 2021-03-24 20:11:14 by lananet

[lananet 2]

1 час назад, Бульба сказал:

Покупай кабиум

Cambium? Над домом повесить? После того, как домашние роутеры получили широкое распространение, я не фанат беспроводных технологий, а для некоторый юзверей я бы их даже запретила ?

[nordstream 1,249]

13 часов назад, Бульба сказал:

Покупай кабиум

 

Мозги себ купи. Заипал ты уже своим камбиумом во все темы. Тут тема совсем о другом.

 

p.s.

Если тебе кто-то с Камбиума насрал в штаны так пойди подмойся и постирай штаны.

[WideAreaNetwork 222]

В 24.03.2021 в 21:43, lananet сказав:

Да, с телефона промахнулась, бяда прям...3 от минималки нынешней, насчитали 200, но столько не могут требовать, поэтому 180. 

ну если 3 то да, тогда 180, эти 180грн можно разделить на то количество провов которое есть в доме, но там условие, если все они используют один и тот же объект инфраструктуры, в моем понимании это к примеру шахта, но могу и ошибаться

[Земеля 729]

10 часов назад, WideAreaNetwork сказал:

ну если 3 то да, тогда 180, эти 180грн можно разделить на то количество провов которое есть в доме, но там условие, если все они используют один и тот же объект инфраструктуры, в моем понимании это к примеру шахта, но могу и ошибаться

По вашей же логике и совместный подвес должен делиться между всеми провайдерами. + коэффициенты за дополнительные кабеля на опорах. 

Но провайдеры же ставят там свою траверсу  ( кто-то на проволоке монтирует, кто-то на натяжителях, а кто-то кабель вокруг опоры наматывает) 

На любой вопрос к ресу - а почему не делите -  говорят просто - не будет пролонгации договора + плати за доступ согласно ИХ методички по 500 грн.

Вы готовы платить по 500 грн за доступ к ОСББ  ? 

[WideAreaNetwork 222]

43 минуты назад, Земеля сказав:

По вашей же логике

закон о доступе почитайте, там черным по белому, другой вопрос что никто его не придерживается

44 минуты назад, Земеля сказав:

Вы готовы платить по 500 грн за доступ к ОСББ  ?

о чем речь? ТУ ? так по закону вообще 3000грн на сегодня

[Земеля 729]

53 минуты назад, WideAreaNetwork сказал:

закон о доступе почитайте, там черным по белому, другой вопрос что никто его не придерживается

о чем речь? ТУ ? так по закону вообще 3000грн на сегодня

С одной стороны ОСББ может сказать что у нас нету внутренней домовой распределительной сети, и бить новые стояки нельзя по решению собрание жителей дома. 

Либо они могут сделать шахту 12мм и сказать 6-7 провайдерам пользоваться только ей. Итого что получим?  в законе не прописано что ОСББ должно расширять шахту за свой счет. 

Edited 2021-03-26 09:11:57 by Земеля

[pavlabor 1,977]

годину тому, Земеля сказав:

в законе не прописано что ОСББ должно расширять шахту за свой счет. 

Прописано.

Конституція України

Стаття 13. Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству.

Стаття 41. Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю

 

Кабельна шахта знаходиться у співвласності, тобто замовник є власником будинку без явного визначення і надаючи заявку на підключення замовник дає згоду на прокладання кабелю.

Згода ОСББ не потрібна.

ОСББ зобов'язаний виконати волю власника, а не ростопирювати пальці.

 

Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку

Стаття 10.

Збори представників не можуть вирішувати питання, які стосуються майнових прав співвласників, погіршують умови використання майна або умови проживання.

Стаття 18. Обов'язки об'єднання

забезпечувати належний санітарний, протипожежний і технічний стан спільного майна, що належить співвласникам;

припиняти дії третіх осіб, що утруднюють або перешкоджають реалізації прав володіння, користування і розпорядження спільним майном співвласниками;

Edited 2021-03-26 10:40:08 by pavlabor

[lananet 2]

17 часов назад, WideAreaNetwork сказал:

ну если 3 то да, тогда 180, эти 180грн можно разделить на то количество провов которое есть в доме, но там условие, если все они используют один и тот же объект инфраструктуры, в моем понимании это к примеру шахта, но могу и ошибаться

Дело в том, что по методике как раз эта сумма выходит уже при делении на количество заказчиков (провайдеров), по формуле там только зарплата "ключника", разделенная на нас всех - каждому по 180. Речь не идет о единоразовом платеже, только о периодических.

Теперь рассуждаем: заплатили мы этому дому 2160 за год. В лучшем случае за этот год подключили одного клиента (а можем и вообще никого). Подключение бесплатно+зп монтажников+кабель+роутер в подарок. Клиент выбирает среднепопулярный тариф за 100грн и приносит доход за год 1200 (и это не чистыми). Так где же здесь бизнес? Да, остальные, уже давно подключенные, тоже приносят доход, но нам не нужен доступ для их обслуживания, оно сводится к выслушиванию матюков по телефону и редким визитам в квартиру - нажать anykey. А вот доступ - это когда пьяный сантехник осбб кабель в подвале повредил. Просто закон написали для одних, а расхлебывают другие )

[Чучундра 260]

Указаные тарифы есть граничные, превышать которые нельзя. А вот понижать можно. Если у вас в доме пару абонентов то договаривайтесь о меньших ценах

[WideAreaNetwork 222]

В 26.03.2021 в 16:37, lananet сказав:

Дело в том, что по методике как раз эта сумма выходит уже при делении на количество заказчиков (провайдеров), по формуле там только зарплата "ключника", разделенная на нас всех - каждому по 180.

ПП = (Взп + Вм + Ві) : Nі х Кз,

 

де

Взп

-

прямі витрати на оплату праці, які можуть бути безпосередньо віднесені до надання доступу до інфраструктури об’єкта;

 

Вм

-

прямі матеріальні витрати, пов’язані з придбанням та використанням матеріалів, запасних частин, комплектувальних виробів та інших матеріалів, які можуть бути безпосередньо віднесені до надання доступу до інфраструктури об’єктів;

 

Ві

-

інші прямі витрати, які можуть бути безпосередньо віднесені до надання доступу до інфраструктури об’єкта;

 

Nі

-

кількість замовників, які використовують одну й ту саму інфраструктуру об’єкта;

 

Кз

-

коефіцієнт зниження розміру періодичної плати, який застосовується у разі:
надання телекомунікаційних послуг у селищах і селах або на депресивних територіях - 0,95;
надання виключно загальнодоступних телекомунікаційних послуг - 0,9

 

 

(Взп + Вм + Ві)

Откуда должны браться эти данные?

[tkapluk 922]

В 26.03.2021 в 16:37, lananet сказал:

В лучшем случае за этот год подключили одного клиента

 

В 26.03.2021 в 16:37, lananet сказал:

Подключение бесплатно+зп монтажников+кабель+роутер в подарок.

 

В 26.03.2021 в 16:37, lananet сказал:

Клиент выбирает среднепопулярный тариф за 100грн

У вас явно проблема не с доступом к инфраструктуре )) 

[lananet 2]

В 28.03.2021 в 10:44, tkapluk сказал:

 

 

У вас явно проблема не с доступом к инфраструктуре )) 

У каждого своя специфика работы. В нашем небольшом городе уже все давно подключены, разве что бегают туда-сюда. И да, все провайдеры подключают бесплатно и дарят роутеры.. И тарифы у нас такие - в среднем 100 грн. Что Вас смутило? 

[lananet 2]

В 28.03.2021 в 10:27, WideAreaNetwork сказал:

(Взп + Вм + Ві)

Откуда должны браться эти данные?

Тоже интересно. У нас Вм и Ві нет, только зп. Она может быть любой.

[WideAreaNetwork 222]

годину тому, lananet сказав:

только зп

но она должна быть у человека которому плотят за это, вопрос кто смотрит и сколько за это получает, если в ОСББ только один председатель на зп, а много где и зп нет, то кроме должности председателя должна быть еще одна как минимум, вопрос какая ставка там и какая должность

[Чучундра 260]

6 часов назад, lananet сказав:

У каждого своя специфика работы. В нашем небольшом городе уже все давно подключены, разве что бегают туда-сюда. И да, все провайдеры подключают бесплатно и дарят роутеры.. И тарифы у нас такие - в среднем 100 грн. Что Вас смутило? 

Согласен. У каждого своя специфика. Но почемуто ни один сантехник даже в вашем небольшом городе не подкючит бесплатно стиралку к воде, ни один електрик даже в вашем небольшом городе не заведет  бесплатно кабель и не подарит електрочайник. Демпинг это путь в никуда, многие уже это поняли.