HotSpot на чем лучше построить?

[BARVIT 113]

Подскажите, есть задача построить HotSpot, нужно построить внутри школы, исходные данные:

3 этажа, каждый этаж 70 метров длинной, идут 8 классов друг за другом. длинна класса 8 метров. сколько точек нужно на этаж?

Ширина коридора около 5-6 метров.

Нужно чтоб контроллер умел работать по расписанию. Хотелка - внести расписание и доступность хотспота только на переменах.

Кто такое может и что посоветуете?

Знаю что на микротик можно навесить расписаний, но вроде не много людей на него подцепиться может, смотрел на эту штуку Mikrotik wAP

Посоветуйте у кого был опыт.

 

[F-u 158]

есть опыт)

доступ к сети по расписанию +

ubnt UniFi

 

нарисуйте план\схему здания школы

[BARVIT 113]

[Bernik 1]

микротиком строили, работает на ура.

[BARVIT 113]

Что использовали? wAP не проверяли как он в работе?

[John_Doe 301]

waP нормально работает

подобную штуку делал так, две сети, открытая для учеников и прочих анонимусов и закрытая для учителей

на пул открытой сетки на шлюзе скрипты во время урока включают заглушку на 80 и рубят все остальное,на перемене соответственно отключают

[Alver 335]

Тут главная проблема не в расписании. Такая фича есть  на многих  точках доступа и на отдельном роутере ( не вайфай ) это можно реализовать.

Главный вопрос в другом - сколько абонентов выдержит Микротик ?  После 15 начинается деградация. max- 20. Какую суммарную скорость он может дать этим 20 клиентам ? Многие удивятся , эта цифра всего 15 Mbps Download в канале 20 Мгц. Почему так мало ? Потому что все точки доступа Микротик- домашние - SOHO (small office/ home office). Для школы он не подойдет.

У UBNT Unifi ( любого) тоже начинаются проблемы ( дисконекты и пропадание связи) на  20-30+ клиентах.  Причина в том что там чипсет и SOC Broadcom ( не Atheros как у приличного вайфай). Broadcom дешевле но хуже по радио и производительности чем Atheros.

Відредаговано 2016-08-10 04:27:20 Alver

[Alver 335]

Мое предложение. На каждый этаж ставите по одной-две  точке доступа Камбиум E400 ( 2.4 и 5 ГГц АС).  E400 справится с нагрузкой 128 клиентов на каждый интерфейс. По цене E400  одинаков с Unifi UAP -AC- Pro. 

 Пропускная способность  E400 на 20 клиентах 50 Mbps Download в 20 Мгц  - более чем в 3 раза выше  Микротика. Есть тест репорты. 

На улице на школьном дворе и на спортплощадке  можно поставить Камбиум E500 или ePMP 1000 HotSpot . Дальность обслуживания E500- 270 метров. E500 в полтора раза дешевле чем Unifi UAP -AC- Outdoor (который кстати снят с производства из за технических проблем).

На улице Микротик wAP из-за антенны  2 дБи и малой мощности- слабоват, как впрочем энергетики  МТ маловато и для indoor применения.  

Между точками доступа E400/E500 можно поднять роуминг, контролер для этого не нужен.

Відредаговано 2016-08-10 06:08:06 Alver

[BARVIT 113]

Не подскажите, кто камбиумоми торгует?

[netstriker 19]

Не подскажите, кто камбиумоми торгует?

Alver и торгует  

[Alver 335]

 

Не подскажите, кто камбиумоми торгует?

Alver и торгует  

 

Мы- дистрибутор Камбиум и у нас есть партнеры-ресселеры  во всех регионах Украины. Цены везде примерно одинаковы.  Гугл в помощь.

Відредаговано 2016-08-10 06:27:31 Alver

[FTTH_VN 59]

Я бы разделил мухи и котлеты №1 - у вас задача покрыть все классы, тут никакой  микротик и юнифай не справиться. Вам нужно нормальное радио с хорошей антенной. NSM2 - подойдет. №2 - доступ, вот тут ставьте микротик, настраивайте ему правила, включайте их по расписанию. 

 

П.С.

Как бе   не реклама но имея опыт с камбиум я бы его не брал и за даром. Реклама крутая, а на практике потом оказывается совсем не то пальто.... 

[Alver 335]

Я бы разделил мухи и котлеты №1 - у вас задача покрыть все классы, тут никакой  микротик и юнифай не справиться. Вам нужно нормальное радио с хорошей антенной. NSM2 - подойдет. №2 - доступ, вот тут ставьте микротик, настраивайте ему правила, включайте их по расписанию. 

 

П.С.

Как бе   не реклама но имея опыт с камбиум я бы его не брал и за даром. Реклама крутая, а на практике потом оказывается совсем не то пальто.... 

NS M2 ?  Хорошая антенна говорите ? Она же направленная. Или на боковых лепестаках ДН советуете работать?  А сколько нанос  клиентов вытянет вам известно ? И для HotSpot нужна определенная функциональность, которой у  наноса в режиме вайфай нет.

Для покрытия ВСЕХ классов достаточно в коридоре поставить  одну-две indoor AP Enterprise ( а не SOHO)  с омни антенной ( как у любого индор девайса). Понятно что это должно быть хорошее радио с высоким Тx и omni  антенной желательно 5 Дби. 

Відредаговано 2016-08-10 06:56:58 Alver

[FTTH_VN 59]

 

Я бы разделил мухи и котлеты №1 - у вас задача покрыть все классы, тут никакой  микротик и юнифай не справиться. Вам нужно нормальное радио с хорошей антенной. NSM2 - подойдет. №2 - доступ, вот тут ставьте микротик, настраивайте ему правила, включайте их по расписанию. 

 

П.С.

Как бе   не реклама но имея опыт с камбиум я бы его не брал и за даром. Реклама крутая, а на практике потом оказывается совсем не то пальто.... 

Обоснуйте.

 

Что вам обосновать ? Разницу в антеннах 1 - 10 дб ? как это повлияет на качество соединения если у клиента телефон или планшет ? Или как на МТ настроить расписание ? Или может деревья на высоте в 60 метров ? или то что не было функции сканировать ? или то что оказывается скорость прокачки это сумма up dn ? Или то что UBNT  NB таки прокачал больше при тех же условиях. Зачем снова срач разводить, лучше может скажите кому продать 4 шт камбиума, а то висят 2 года без дела....  

[Alver 335]

 

 

Я бы разделил мухи и котлеты №1 - у вас задача покрыть все классы, тут никакой  микротик и юнифай не справиться. Вам нужно нормальное радио с хорошей антенной. NSM2 - подойдет. №2 - доступ, вот тут ставьте микротик, настраивайте ему правила, включайте их по расписанию. 

 

П.С.

Как бе   не реклама но имея опыт с камбиум я бы его не брал и за даром. Реклама крутая, а на практике потом оказывается совсем не то пальто.... 

Обоснуйте.

 

Что вам обосновать ? Разницу в антеннах 1 - 10 дб ? как это повлияет на качество соединения если у клиента телефон или планшет ? Или как на МТ настроить расписание ? Или может деревья на высоте в 60 метров ? или то что не было функции сканировать ? или то что оказывается скорость прокачки это сумма up dn ? Или то что UBNT  NB таки прокачал больше при тех же условиях. Зачем снова срач разводить, лучше может скажите кому продать 4 шт камбиума, а то висят 2 года без дела....  

 

Ну во -первых срач начинаете разводить Вы, неаргументировано пнув камбиум ( не пояснив  в чем  проблема).

Что значит разница в антеннах 1- 10 Дб? Между чем и чем?

Настройка расписания -это отдельный вопрос, эта фича может быть поднята на отдельном роутере. Зачем ее поднимать на каждом AP?

Откуда взялись деревья? Причем тут сканирование? Скорость прокачки- это пропускная способность точки доступа ( суммарный трафик DL на всех клиентах).

И где NB прокачал больше ? Это вы о чем?  Говорите по делу -по теме.

Відредаговано 2016-08-10 06:57:32 Alver

[FTTH_VN 59]

 

 

 

Я бы разделил мухи и котлеты №1 - у вас задача покрыть все классы, тут никакой  микротик и юнифай не справиться. Вам нужно нормальное радио с хорошей антенной. NSM2 - подойдет. №2 - доступ, вот тут ставьте микротик, настраивайте ему правила, включайте их по расписанию. 

 

П.С.

Как бе   не реклама но имея опыт с камбиум я бы его не брал и за даром. Реклама крутая, а на практике потом оказывается совсем не то пальто.... 

Обоснуйте.

 

Что вам обосновать ? Разницу в антеннах 1 - 10 дб ? как это повлияет на качество соединения если у клиента телефон или планшет ? Или как на МТ настроить расписание ? Или может деревья на высоте в 60 метров ? или то что не было функции сканировать ? или то что оказывается скорость прокачки это сумма up dn ? Или то что UBNT  NB таки прокачал больше при тех же условиях. Зачем снова срач разводить, лучше может скажите кому продать 4 шт камбиума, а то висят 2 года без дела....  

 

Ну во -первых срач начинаете разводить Вы, неаргументировано пнув камбиум ( не пояснив  в чем  проблема).

Что значит разница в антеннах 1- 10 Дб? Между чем и чем?

Настройка расписания -это отдельный вопрос, эта фича может быть поднята на отдельном роутере. Зачем ее поднимать на каждом AP?

Откуда взялись деревья? Причем тут сканирование? Скорость прокачки- это пропускная способность точки доступа ( суммарный трафик DL на всех клиентах).

И где NB прокачал больше ? Это вы о чем?  Говорите по делу -по теме.

 

Да все вы поняли. И кто и где и когда. 

[Alver 335]

 

 

 

 

Я бы разделил мухи и котлеты №1 - у вас задача покрыть все классы, тут никакой  микротик и юнифай не справиться. Вам нужно нормальное радио с хорошей антенной. NSM2 - подойдет. №2 - доступ, вот тут ставьте микротик, настраивайте ему правила, включайте их по расписанию. 

 

П.С.

Как бе   не реклама но имея опыт с камбиум я бы его не брал и за даром. Реклама крутая, а на практике потом оказывается совсем не то пальто.... 

Обоснуйте.

 

Что вам обосновать ? Разницу в антеннах 1 - 10 дб ? как это повлияет на качество соединения если у клиента телефон или планшет ? Или как на МТ настроить расписание ? Или может деревья на высоте в 60 метров ? или то что не было функции сканировать ? или то что оказывается скорость прокачки это сумма up dn ? Или то что UBNT  NB таки прокачал больше при тех же условиях. Зачем снова срач разводить, лучше может скажите кому продать 4 шт камбиума, а то висят 2 года без дела....  

 

Ну во -первых срач начинаете разводить Вы, неаргументировано пнув камбиум ( не пояснив  в чем  проблема).

Что значит разница в антеннах 1- 10 Дб? Между чем и чем?

Настройка расписания -это отдельный вопрос, эта фича может быть поднята на отдельном роутере. Зачем ее поднимать на каждом AP?

Откуда взялись деревья? Причем тут сканирование? Скорость прокачки- это пропускная способность точки доступа ( суммарный трафик DL на всех клиентах).

И где NB прокачал больше ? Это вы о чем?  Говорите по делу -по теме.

 

Да все вы поняли. И кто и где и когда. 

 

Ну если напомните  кто Вы ( можно в личке)  , тогда может пойму о чем идет речь. 

Відредаговано 2016-08-10 07:12:50 Alver

[John_Doe 301]

А сколько стоит камбиум?

В таких проектах типа вайвай в школе,как правило с бюджетом беда

тот же wAP к примеру стоит ~1.1 килогривню. Так их можно минимум пару штук поставить вместо одного камбиума

И покрытие будет лучше и еще сдача останется

[Alver 335]

А сколько стоит камбиум?

В таких проектах типа вайвай в школе,как правило с бюджетом беда

тот же wAP к примеру стоит ~1.1 килогривню. Так их можно минимум пару штук поставить вместо одного камбиума

И покрытие будет лучше и еще сдача останется

Если две штуки- то возможно вы правы , а если 4 шт ? Как вы их по частотам будете в 2.4 Ггц разносить? они мешать друг другу будут. 

И к каждой точке надо тянуть провод, и поэтому повышение пропускной способности сети путем  увеличения  количества точек доступа - сомнительное решение. Опять же нужен будет роуминг между точками- это серьезный вопрос, у микротика его нет.  Без роуминга клиент будет постоянно дергаться между  точками. Когда точек много- это проблема.

А по бюджету получается, что любая приличная точка доступа  АС ( двухдиапазонная) стоит под $180-200 . А ставить бюджетные AP типа  тплинки 2.4 Ггц  802.11n в школе? .  Лучше   добавить немножко денег и поставить  хорошую точку доступа АС , чтобы у детей был нормальный вайфай. 

Відредаговано 2016-08-10 07:38:14 Alver

[FTTH_VN 59]

По деньгам бу NSM2 по 400 грн можно купить, бухта витой пары уйдет, и МТ любой уровня 750. Покрытие будет 100% . Одновременно до 100 абонов на этаж. Дешево и надежно.

[John_Doe 301]

Если две штуки- то возможно вы правы , а если 4 шт ? Как вы их по частотам будете в 2.4 Ггц разносить? они мешать друг другу будут. И к каждой точке надо тянуть провод, и поэтому повышение пропускной способности сети путем увеличения количества точек доступа - сомнительное решение. Опять же нужен будет роуминг между точками- это серьезный вопрос, у микротика его нет. Без роуминга клиент будет постоянно дергаться между точками. Когда точек много- это проблема.

школа не энтерпрайз, там много чего просто не нужно

разносится по частотам запросто в разных концах здания и на разных этажах

Я конечно понимаю что вам камбиум продать нужно, но в реальной жизни, для заказчика, тех проблем которые он "решает" или нет или они роли никакой не играют  вообще

Вот пример сразу же, деградирует говорите микрот если больше 12-15 юзеров, и вместо 30мбит будет давать 5 или 3. А какое это имеет значение в школе,  на переменке во вконтактике полазить с телефона?

Відредаговано 2016-08-10 07:43:07 John_Doe

[Alver 335]

школа не энтерпрайз,

Когда я говорю enterprise , то имеется в виду в первую очередь обслуживание большого количества клиентов и высокая пропускная способность на большом количестве  клиентов,скажем 20+.

В  школе то нагрузка на AP  ( по количеству клиентов) будет немалая. А по трафику , если считаете что детям в школе хватит по несколько сотен Kbps (типа висеть в контактах) на одного юзера, то не вопрос.  Но думается дети захотят большего.

Вообще конечно все зависит от поставки задачи. Нужно знать какой сервис  вайфай  нужно дать и скольким клиентам. Может и тплинка будет достаточно.

Відредаговано 2016-08-10 07:52:47 Alver

[Alver 335]

По деньгам бу NSM2 по 400 грн можно купить, бухта витой пары уйдет, и МТ любой уровня 750. Покрытие будет 100% . Одновременно до 100 абонов на этаж. Дешево и надежно.

Третий нанос  в фойе для обеспечения покрытия не нужен.  Видимо предполагается, что он увеличит количество обслуживаемых юзеров. Но на наносе нет балансировки нагрузки, и нет роуминга, так что может на одном наносе в коридоре висеть 40 юзеров с плохой работой всех , а на наносе в фойе - никого. Юзеры в классах сразу подключатся к самому близкому наносу в коридоре с сильным   сигналом, и этот нанос никогда их не отпустит для переключения на соседний нанос в фойе. Это кривая плохо работающая схема.

Відредаговано 2016-08-10 08:07:52 Alver

[FTTH_VN 59]

 

По деньгам бу NSM2 по 400 грн можно купить, бухта витой пары уйдет, и МТ любой уровня 750. Покрытие будет 100% . Одновременно до 100 абонов на этаж. Дешево и надежно.

Третий нанос  в фойе для обеспечения покрытия не нужен.  Видимо предполагается, что он увеличит количество обслуживаемых юзеров. Но на наносе нет балансировки нагрузки, и нет роуминга, так что может на одном наносе в коридоре висеть 40 юзеров с плохой работой всех , а на наносе в фойе - никого. Юзеры в классах сразу подключатся к самому близкому наносу в коридоре с сильным   сигналом, и этот нанос никогда их не отпустит для переключения на соседний нанос в фойе. Это кривая плохо работающая схема.

 

ню ню кривая. нафиг там роуминг ? это школа ! там роуминг у детей в голове, поверь мне они за 10 сек разберутся где быстрее работает и как переключаться, Какая плохая работа? телефон вконтакты ? максимум ютубе ? или вы думаете в школе все олигархи с яблоками 6 и требования к интернету как у форекс трейдера? там планшеты Китайские и телефоны тупить больше будут чем интернет. Да и потом не забываем о микротике в этой схеме, нарезать каждому по 2 мегабита, и бурстом до 5 и все проблемы перегрузки полосы нет. Ну если сильно кошмарит что нанос не отпустит абонов, кто ж мешает выдать на каждый нанос по влану и выдать 30 ip по дхцп, а 31 загушку показать что все переключится на другую точку эта загружена.  Но опять же учитывая структуру трафика, там и при 40 абонах на наносе все будет ок. 

 

еще напишите что это очень дорогая схема, а на вашем чудо девайсе будет и дешевле и с роумингом, и кофе еще варить будет на переменах школьникам. 

[NiTr0 584]

да в принципе можно и не микротики, а даже что-то типа тплинков 841 на опенврт сделать... скриптами по крону настроить включение/отключение интернетов - элементарно.