PON и FTTH в многоэтажных домах (практика внедрения пассивных оптических сетей)

[KaYot 3 711]

3 часа назад, Licoze сказал:

Еще, я так понял для PON используют сплитеры и как такового устройства для шейпинга нет, то есть скорость аплинка у всех абонентов будет отображаться одна?
То есть вопрос в чем: Если я вытащу коннектор из терминала, воткну его в сервак с SFP 10 Gbit/s и начну флудить в канал - упадет ли пропускная способность у абонентов подключенных к 1 одному каналу со мной?

"Шейпинг" в PON-среде есть, TDMA называется. Сплиттеры не более чем способ соединения устройств в линию. 

Если воткнете выход в любое устройство окромя PON-терминала(включая гипотетический сервер с 10Ge) - ничего не выйдет, линка не будет, никакого флуда в канал не сделаете в принципе. И даже в свой гигабитный терминал ничего не нафлудите - канал делится динамически между включенными ONUшками.

Есть гораздо более простой способ помешать работе соседей - обычный медик 100мбит включенный в линию. Но это работает далеко не в любой сети и быстро ловится с последующим отрезанием линии.

[Licoze 3]

29 минут назад, kill_bot сказал:

если Вы читали про пон, то большей части вопросов бы вообще не было в априори

Да я когда писал первый пост вообще мимо проходил=) Потом уделил пол часа и углубился немного) Просто началось с того что мне стало интересно, неужели витая пара дороже оптики обходится, чего-то стереотип в голове сложился что наоборот.
 

 

32 минуты назад, kill_bot сказал:

а гарантия пожалуйста 100мбит/с микса+ ип адрес- 1600грн

Я думаю мне дешевле будет купить у 2-х провайдеров гигабит каналы на общих основаниях + лоад балансер с health check от Cloudflare ?

[Licoze 3]

24 минуты назад, KaYot сказал:

ничего не выйдет, линка не будет, никакого флуда в канал не сделаете в принципе.

Я SFP - шку просто как источник сигнала привел в пример, так-то перепрошить ее можно под что угодно=)

[a_n_h 590]

25 минут назад, Licoze сказал:

Я SFP - шку просто как источник сигнала привел в пример, так-то перепрошить ее можно под что угодно=)

ну если такой спец - перешей в ОНУ!

[KaYot 3 711]

42 минуты назад, Licoze сказал:

Я SFP - шку просто как источник сигнала привел в пример, так-то перепрошить ее можно под что угодно=)

Нет, нельзя.

[Licoze 3]

14 минут назад, KaYot сказал:

Нет, нельзя.

Насколько я понял есть ONT SFP же?

[uacity 235]

1 час назад, rolocpa3yma сказал:

восьмерки уйдет около 900 метров по 7 грн - 6300

каждому абоненту (125 квартир) уйдет около 2500 метров по цене до 2 грн/м - 5000

15 боксов фоск 09 по 200 грн - 3000

итого 14300

сварки сделают наши бойцы в счет зп))

бокс с кассетами, крепежи, розетки, пигтейлы, адаптеры и прочая чушь одинаковая для любого типа и способа)

цены очень округленные в сторону увеличения

 

1. Дом сколько этажей? 

2. Сколько подъездов? 

3. Сколько квартир на этаже? 

4. Сколько времени нужно потратить на все работы под ключ? 

5. Фотку бокса покажите. 

6. В расчётах не вижу абонентских розеток, пигтейлов и т.д.

 

[KaYot 3 711]

4 минуты назад, Licoze сказал:

Насколько я понял есть ONT SFP же?

Есть, но это не перешитый сфп, а целая ONU запихнутая в микроскорпус. С процессором, памятью, флешкой и т.п.

Изменено 2018-11-28 17:07:50 пользователем KaYot

[rolocpa3yma 0]

21 час назад, uacity сказал:

 

1. Дом сколько этажей? 

2. Сколько подъездов? 

3. Сколько квартир на этаже? 

4. Сколько времени нужно потратить на все работы под ключ? 

5. Фотку бокса покажите. 

6. В расчётах не вижу абонентских розеток, пигтейлов и т.д.

дом 3 подьезда, 5 этажей, 8 квартир на этаже, время работ неограничено, бокс 

по делителям, розеткам, адаптерам, пигтейлам и прочей крепежно-монтажной арматуре я же написал что они в любом случае будут при любой схеме мотнажа поэтому их не рассматриваем

21 час назад, uacity сказал:

 

 

[dandul 44]

а мне понравился вариант, который предлагает uacity, даже набросал на будущее как переделать FTTH то что сейчас есть в многоэтажках + можно развертывать даже постепенно, только длину кабеля на подъезд на всю высоту, где есть хоть один абон, а потом по ходу добавлять те коробочки. Между 1м и 2м этажем можно пон бокс с делителем, а с него гнать тем кабелем со свободными волокнами вверх . 

На один райончик два олта вместо кучи активки + не нужно платить за питание РЕСу.

Изменено 2018-11-29 17:53:54 пользователем dandul

[rolocpa3yma 0]

вариант со свободным волокном мне тоже очень нравится НО не для 100% проникновения или переделки дома в котором у тебя уже десятки абонентов, как по мне это подойдет для входа в дома в которых уже есть несколько провайдеров и вы туда заходите расчитывая на пару абонентов.

[uacity 235]

1 час назад, rolocpa3yma сказал:

вариант со свободным волокном мне тоже очень нравится НО не для 100% проникновения или переделки дома в котором у тебя уже десятки абонентов, как по мне это подойдет для входа в дома в которых уже есть несколько провайдеров и вы туда заходите расчитывая на пару абонентов.

 

Как раз кабель со свободными волокнами намного лучше подходит для 100% и любого другого % проникновения. Вообще он создан именно для этих целей. Позже ночью, как время будет обосную. 

[prototip 284]

Вы просто сначала возьмите такой кусок в руки и попробуйте с ним поработать, он очень легко разделывается и работать с ним очень удобно , не удобный только ценник и доступность в Украине . 

[CoCOsmall 38]

Мои ребята жаловались, что тяжело извлекать волокна, но я пока не понял почему ? Да и небольшой гемор с защитой волокна. Но в остальном кабель понравился

[uacity 235]

46 минут назад, CoCOsmall сказал:

Мои ребята жаловались, что тяжело извлекать волокна, но я пока не понял почему ? Да и небольшой гемор с защитой волокна. Но в остальном кабель понравился

 

Какой кабель пробовали? В чем сложность извлечения волокон? 

47 минут назад, CoCOsmall сказал:

 ?Да и небольшой гемор с защитой волокна.

 

Да с защитой там получше чем в обычной оптике. Оболочка довольно толстым слоем сделана. Не так просто повредить кривыми руками. А порезать можно любой кабель. 

[CoCOsmall 38]

53 минуты назад, uacity сказал:

Какой кабель пробовали? В чем сложность извлечения волокон? 

Ваш кабель, 24 волокна. Тяжело было тянуть. Хз почему, им внутри не тесно было

 

55 минут назад, uacity сказал:

Да с защитой там получше чем в обычной оптике. Оболочка довольно толстым слоем сделана. Не так просто повредить кривыми руками. А порезать можно любой кабель. 

но не в каждую квартиру затянешь. надо в трубку прятать либо короб/изоляцию с УТП

[uacity 235]

47 минут назад, CoCOsmall сказал:

Ваш кабель, 24 волокна. Тяжело было тянуть. Хз почему, им внутри не тесно было

 

А вы с 5 этажа пробовали вытянуть на первый? Спросили б, мы б рассказали как пользоваться. Обычно на этаж, два выже нужного этажа выбранное волокно обрезаем и тогда нет никаких проблем. Есть кабель который можно вытаскивать и с 9 этажа... Но тот подороже... 

47 минут назад, CoCOsmall сказал:

но не в каждую квартиру затянешь. надо в трубку прятать либо короб/изоляцию с УТП

 

Есть несколько вариантов работы: этажные ответвители и кембрики4-5-6 мм, короба и т.д. или этажные коробки.. Мы перешли на использование этажные коробок.. Быстрее и удобнее.. 

Изменено 2018-11-30 15:37:13 пользователем uacity

[911 140]

13 минут назад, uacity сказал:

Есть несколько вариантов работы: этажные ответвители и кембрики4-5-6 мм, короба и т.д. или этажные коробки.. Мы перешли на использование этажные коробок.. Быстрее и удобнее.. 

но в этажных коробках надо разваривать, а в после кембрика можно фаст одеть

[CoCOsmall 38]

18 минут назад, uacity сказал:

А вы с 5 этажа пробовали вытянуть на первый? Спросили б, мы б рассказали как пользоваться. Обычно на этаж, два выже нужного этажа выбранное волокно обрезаем и тогда нет никаких проблем. Есть кабель который можно вытаскивать и с 9 этажа... Но тот подороже...  

именно) теперь уже знаю

[uacity 235]

35 минут назад, CoCOsmall сказал:

именно) теперь уже знаю

 

Правильно, что б разобраться, нужно попробовать. Первый раз всегда трудно)) 

[uacity 235]

16 часов назад, 911 сказал:

но в этажных коробках надо разваривать, а в после кембрика можно фаст одеть

 

В этажных коробках тоже можно не варить, а использовать fiberlock... пример на фото...

 

[uacity 235]

В 29.11.2018 в 16:20, rolocpa3yma сказал:

дом 3 подьезда, 5 этажей, 8 квартир на этаже, время работ неограничено

 

Что б реально сделать выводы нужно сравнить... Давайте вместе рассчитаем стоимость подключения этого дома по вашей "эконом" схеме и по нашей типа "дорогой"

 

Исходные данные:

1. Количество подъездов - 3
2. Количество этажей - 5
3. Количество квартир на этаже в одном подъезде - 8
4. Всего квартир в доме - 120

Размеры дома возьмем эти как на картинке:

 

Задача. Расчитать счету подключения дома под ключ, при разном количестве подключаемых квартир: 25%, 50%, 100%

Что б было более наглядно понятно преимущества и недостатки допустим абоненты будут подключены в таком порядке

 

Выклдадывайте свои расчеты, а я выложу свои. Указывайте время монтажа кажого этапа... что б можно было понять, сколько по времени уйдет на подключение дома, подъезда, абнента... время тоже деньги))). Желательно по каждому варианту отдельно. На одном примере мы сможем сравнить и оценить стоимость разных способв и понять у кого на самом деле "эконом", а у кого "дорого"... Считаем все (пасивку)... пигтейлы, адаптеры, розетки...

 

Изменено 2018-12-01 12:43:21 пользователем uacity

[uacity 235]

ДОМ 5 ЭТАЖЕЙ, 8 КВАРТИР НА ЭТАЖЕ, 3 ПОДЪЕЗДА, 120 КВАРТИР. СХЕМА 1х16:1х4

Оптический распределительный шкаф ОРШ-ПВК-64(2) с разветвителями 1 каскада PLC 1x16 
Этажная распределительная коробка IFDB-PMA3, с модульным разветвителем USM 2 каскада PLC 1x4

 

 

Оптический распределительный шкаф ОРШ-ПВК-64(2) с разветвителями 1 каскада PLC 1x16

Этажная коробка AT-IFDB-PMA3 с модульным разветвителем USM 2 каскада PLC 1x4

 

 

Для 25% покрытия стоимость всех материалов - 16 705 грн

 

1. ОРШ - ПВК-64(2) корпус                                                - 1 шт

    1.1. К-32SC-32SC/SM-32SC/APC полн. компл.            - 1 шт

    1.2. РО-ABS-1х16-PLC-SM/2,0-1,0м-SC/APC                - 2 шт

2. Кабель ОC-R 12х1 G.657A                                              - 105 м

3. AT-IFDB-PMA3-2SC/APC                                                 - 15 шт

4. Патчкорды абонентские, 20 м                                       - 15 шт

5. Абон. оптические розетки, полн. компл.                     - 30 шт

 

Порядок подключения дома (2-3 часа, полностью весь дом под ключ):

1. Установка коробки ОРШ – 20 минут
2. В каждый подъезд завели отдельный кабель со свободными волокнами с 1 по 5 этаж – около 30 – 60 минут на подъезд
3. Сварка кроссов в коробке – 1-2 часа
4. Установка делителей 1 каскада – 5 минут
5. Установка этажных коробок, розварка 2-х пигтейлов по факту подключения абонентов – 20-30 минут

Порядок подключения абонента (20 - 50 минут):

1. Прокладка патчкорда до абонента – 10-30 минут
2. Установка оптической розетки и разварка волокна – 10-20 минут

Обслуживание:

1. У всех абонентов одинаковые параметры, легко понять, где проблема.
2. Так как схема на разъемных адаптерах, то всегда легко проверить уровень сигнала и на этаже  и у абонента.
3. При повреждении волокна в подъезде (любая причина), есть запасные волокна, замена волокна занимает минуты, никакой беготни по этажам, крышам и т.д.
4. При порезе кабеля между этажами, вставляется вставка между этажнысм коробками (волокна по цветам не так и сложно сварить)

 

При переходе от 25% к большему количеству подключений, в этажные коробки просто добавляются универсальные кассетные модули с делителями второго каскад, процедура занимает не больше пары минут.

 

Более дешевый вариант для 25% покрытия стоимость всех материалов - 13 675 грн

 

1. ОРШ - ПВК-64(2) корпус                                                - 1 шт

    1.1. К-32SC-32SC/SM-32SC/APC полн. компл.            - 1 шт

    1.2. РО-ABS-1х16-PLC-SM/2,0-1,0м-SC/APC                - 2 шт

2. Кабель ОC-R 12х1 G.657A                                              - 105 м

3. AT-IFDB-PMA1                                                                   - 15 шт

4. Патчкорды абонентские, 20 м                                       - 15 шт

5. Абон. оптические розетки, полн. компл.                     - 30 шт

 

Порядок подключения дома (2-3 часа, полностью весь дом под ключ):

1. Установка коробки ОРШ – 20 минут
2. В каждый подъезд завели отдельный кабель со свободными волокнами с 1 по 5 этаж – около 30 – 60 минут на подъезд
3. Сварка кроссов в коробке – 1-2 часа
4. Установка делителей 1 каскада – 5 минут
5. Установка этажных коробок  – 5 минут

Порядок подключения абонента (20 - 50 минут):

1. Прокладка патчкорда до абонента – 10-30 минут
2. Розварка волокна и установка оптической розетки – 10-20 минут

Обслуживание:

1. У всех абонентов одинаковые параметры, легко понять, где проблема.
2. При повреждении волокна в подъезде (любая причина), есть запасные волокна, замена волокна занимает минуты, никакой беготни по этажам, крышам и т.д.
3. При порезе кабеля между этажами, вставляется вставка между этажнысм коробками (волокна по цветам не так и сложно сварить).

 

При переходе от 25% к большему количеству подключений, в этом варианте делители второго каскада ввариваются в этажные коробки.

 

Можно еще удешевить раза в 2 используя более примитивные матариалы… но увеличится время подключения дома и абонента, а также  сложность обслуживания. Суть в том, что б построить быстро и качественно с минимальной квалификацией монтажников. Если все однотипно и стандартно, тогда это не сложно и легко обслуживать персоналу с любой квалификацией.

 

Изменено 2018-12-03 05:34:07 пользователем uacity

[rolocpa3yma 0]

[uacity 235]

Вопросы по 

49 минут назад, rolocpa3yma сказал:

 

Есть вопросы. 

1. Сколько времени на подключение дома? 

2. Сколько времени на устранение пореза всех магистральных кабелей к примеру в 1 подъезде на 1 этаже и стоимость? И напишите как устранять.. Ящики, муфты или боксы.. 

3. На этаже 8 абонентов... Все подключены... Но одно волокно повреждено, к примеру на 4 этаже, неважно как но использовать нельзя... Что делать? И сколько времени и стоимость на устранение? 

4. Есть ли смысл закладывать сразу 100%? При том что даже в новостроек первых пару лет включится хорошо как 20%

5. На вашей картинке будет сварка на этажах 652 волокно с 657..не смущает? 

6. В кабель канале 5 кабелей, у вас такие свободные стояки? С новым домом понятно а старый? 

 

Есть ещё вопросы, но давайте после этих...