WI-FI vs PON

[Alver 335]

 

 

плюс 4К$ за частоты купить,

 

Частоты покупаются на ВСЮ область на 10 лет. Раздели эту сумму на количество сетей в области и 10 лет. 

[Alver 335]

Для начала скорректирую твою "математическую модель". 26 клиентов не означает, 26 умножить на абонплату, раз. 450 разных клиентов не означает, 450 умножить на абонплату, два. 15 ТД это уже 10K$ инсталяция, плюс 4К$ за частоты купить, итого кругом бегом 15К$, три. В твоей "модели" предполагалось что в одном аккаунте(абонплате) несколько устройств, исходя из этого 450 необходимо поделить минимум на 3, а реально на 5, учитывая "стационарную" абонентскую точку.

Чтобы посчитать заранее  сколько может быть  клиентов и какая будет загрузка  ТД  и сети в целом из 15 ТД , обеспечивающее мобильное покрытие поселка 1000 домов , 3 тыс население, на основе практики  эксплуатации такой сети в других местах  , надо действительно строить  статистическую модель с использованием  математического аппарата   теории вероятности,мат. статистики, теории очередей и др.Саша, ты не осилишь. И мне это будет непросто.  Я сейчас говорю  навскидку, грубо. Думаю можно расчитывать на 30% проникновение от 3 тыс населения, - 1000 мобильных клиентов, по 60 на каждую ТД , с которых можно брать абонплату до 60 грн в месяц. А если сделать 20 гривен, то будет 70% проникновение, из соседних сел будут приезжать за шаровым Интернет - будет  200%      

Відредаговано 2017-08-16 07:05:42 Alver

[Alver 335]

Унифи, микротик, например, для шарового покрытия поселка файфаем, подойдут гораздо лучше по цене. Максимум несколько точек твоего суперпуперрадио установить если это будет необходимо, для халявного вайфая

Я понимаю, что говносеть-  она и в том числе и потому есть говно, что в ней нет места техническим требованиям, главный критерий выбора оборудования - самая низкая цена.

Унифай и Микротик не удовлетворяют  техническим требованиям по необходимой функциональности для построения такой сети.  У них ОБОИХ, например не поддерживается бесшовный роуминг, который нужен не только для переключения клиента между ТД без прерывания связи.   У Микротика нет аутентификации WPA2 Enterprise, Микротик не держит нагрузку по количеству клиентов, у него  низкая емкость по пропускной способности, он в АС даже  режет скорость на одного клиента,  у него слабая антенна,низкая мощность передатчика , низкая дальность связи,  нет индустриального исполнения IP55/67, нет  предварительного подогрева при холодном старте  зимой в мороз после отключения питания, нет фильтров 3G, нет грозозащиты и др.  И вообще Микротик -это  точка доступа для малого офиса SOHO ( даже для дома она не очень подходит из-за  сложности настройки), она не подходит для нашей задачи. Какой смысл есть  говно, потому что дешево?   

Відредаговано 2017-08-16 07:09:10 Alver

[Alver 335]

И ссылку на даташит камбиумах 501 хочу

SS_cnPilot_E501S3.2.1_051017.pdf

[sanyadnepr 305]

 

плюс 4К$ за частоты купить,

 

Частоты покупаются на ВСЮ область на 10 лет. Раздели эту сумму на количество сетей в области и 10 лет.

 

Опять вранье. На 10 Лет не всем дают частоты за теже деньги. Как не крути, эти средства необходимо потратить. Чтоб построить даже один поселок.

В таком случае получается необходимо умножать а не делить. Умножить необходимо количество поселков на стоимость покупки, установки и легализации оборудования.

Т.е. по 10К$ на каждый маленький поселок. В итоге получится надо вложить в область много десятков тыщ денег и выше, тогда стоимость покупки частот растворится на этом фоне.

Відредаговано 2017-08-16 08:22:51 sanyadnepr

[sanyadnepr 305]

 

Для начала скорректирую твою "математическую модель". 26 клиентов не означает, 26 умножить на абонплату, раз. 450 разных клиентов не означает, 450 умножить на абонплату, два. 15 ТД это уже 10K$ инсталяция, плюс 4К$ за частоты купить, итого кругом бегом 15К$, три. В твоей "модели" предполагалось что в одном аккаунте(абонплате) несколько устройств, исходя из этого 450 необходимо поделить минимум на 3, а реально на 5, учитывая "стационарную" абонентскую точку.

Чтобы посчитать заранее  сколько может быть  клиентов и какая будет загрузка  ТД  и сети в целом из 15 ТД , обеспечивающее мобильное покрытие поселка 1000 домов , 3 тыс население, на основе практики  эксплуатации такой сети в других местах  , надо действительно строить  статистическую модель с использованием  математического аппарата   теории вероятности,мат. статистики, теории очередей и др.Саша, ты не осилишь. И мне это будет непросто.  Я сейчас говорю  навскидку, грубо. Думаю можно расчитывать на 30% проникновение от 3 тыс населения, - 1000 мобильных клиентов, по 60 на каждую ТД , с которых можно брать абонплату до 60 грн в месяц. А если сделать 20 гривен, то будет 70% проникновение, из соседних сел будут приезжать за шаровым Интернет - будет  200%

 

Ехать хз куда за интернетом ? Наперкуа ? Из села в село за интернетом ездить будешь только ты в своих фантазиях.

1000 мобильных клиентов это не 1000 проданных абонплат по 60. Если сделать абонплату по 20 то меняем шило на мыло. За 60 или 20 никто не будет пользоваться твоим недосервисом.

Если развернуть такой сервис в масштабах области - это совсем другие деньги, во всех отношениях.

В реальности из 1000 подключенных устройств это будет максимум 20% клиентов которые будут приносить абонплату, в лучшем случае, в такой инсталляции. При условиях идеальной работы сервиса.

[Alver 335]

 

 

. Умножить необходимо количество поселков на стоимость покупки, установки и легализации оборудования.

 

Все же видимо ты плохо учился в школе, не владеешь даже простой арифметикой.

[sanyadnepr 305]

 

. Умножить необходимо количество поселков на стоимость покупки, установки и легализации оборудования.

 

Все же видимо ты плохо учился в школе, не владеешь даже простой арифметикой.

 

В отличии от тебя, с арифметикой у меня все отлично. Т.е. при увеличении поселков оборудование в каждый устанавливать нет необходимости ?

И сопутствующие расходы на инталляцию и легализацию ненужны ?

Есть что по теме сказать ?

Відредаговано 2017-08-16 08:58:59 sanyadnepr

[sanyadnepr 305]

Если бы ко мне пришел такой сказочник как ты, с такими предложениями, построения бизнеса.

Предложил бы тебе взять кредит в банке, одолжить тебе денег под имущественный залог, и самостоятельно реализовать этот проэкт, доказать его экономическую эффективность на деле.

Вот когда ты будешь отвечать монетой за свои фантазии, тогда к тебе прийдет понимание, что твои предложения и сравнения, радио и ПОН бесперспективны, технически и экономически.

 

PS: А мобильщики и не только, такие будут сидеть на попе ровно и смотреть, как Алвер отбирает у них монету.

[Alver 335]

Если бы ко мне пришел такой сказочник как ты, с такими предложениями, построения бизнеса.

Предложил бы тебе взять кредит в банке, одолжить тебе денег под имущественный залог, и самостоятельно реализовать этот проэкт, доказать его экономическую эффективность на деле.

Вот когда ты будешь отвечать монетой за свои фантазии, тогда к тебе прийдет понимание, что твои предложения и сравнения, радио и ПОН бесперспективны, технически и экономически.

 

PS: А мобильщики и не только, такие будут сидеть на попе ровно и смотреть, как Алвер отбирает у них монету.

Мобильщики сами заинтересованы в интеграции их  3G с вайфай, в том числе через сим карту.  Один раз  в 2006 уже был совместный проект  Wireless Ukraine c MTC  индор Hotspot + GSM, клиентура от МТС.  Проект был коммерчески успешен.  

[Alver 335]

сли бы ко мне пришел такой сказочник как ты, с такими предложениями, построения бизнеса. Предложил бы тебе взять кредит в банке, одолжить тебе денег под имущественный залог, и самостоятельно реализовать этот проэкт, доказать его экономическую эффективность на деле. Вот когда ты будешь отвечать монетой за свои фантазии, тогда к тебе прийдет понимание, что твои предложения и сравнения, радио и ПОН бесперспективны, технически и экономически.

Я этим  ( создаю новые модели бизнеса  на базе новых возможностей нового -очередного поколения радиооборудования ) вот уже 20 лет и занимаюсь, на свои деньги. 

Відредаговано 2017-08-16 11:04:01 Alver

[sanyadnepr 305]

Проект был коммерчески успешен.

Почему "был" ? Почему не "проект экономически успешен и сейчас работает" ?

 

сли бы ко мне пришел такой сказочник как ты, с такими предложениями, построения бизнеса. Предложил бы тебе взять кредит в банке, одолжить тебе денег под имущественный залог, и самостоятельно реализовать этот проэкт, доказать его экономическую эффективность на деле. Вот когда ты будешь отвечать монетой за свои фантазии, тогда к тебе прийдет понимание, что твои предложения и сравнения, радио и ПОН бесперспективны, технически и экономически.

Я этим  ( создаю новые модели бизнеса  на базе новых возможностей нового -очередного поколения радиооборудования ) вот уже 20 лет и занимаюсь, на свои деньги.

 

На "свои" ты покупаешь и продаешь.

[Alver 335]

 

Проект был коммерчески успешен.

Почему "был" ? Почему не "проект экономически успешен и сейчас работает" ?

 

сли бы ко мне пришел такой сказочник как ты, с такими предложениями, построения бизнеса. Предложил бы тебе взять кредит в банке, одолжить тебе денег под имущественный залог, и самостоятельно реализовать этот проэкт, доказать его экономическую эффективность на деле. Вот когда ты будешь отвечать монетой за свои фантазии, тогда к тебе прийдет понимание, что твои предложения и сравнения, радио и ПОН бесперспективны, технически и экономически.

Я этим  ( создаю новые модели бизнеса  на базе новых возможностей нового -очередного поколения радиооборудования ) вот уже 20 лет и занимаюсь, на свои деньги.

 

На "свои" ты покупаешь и продаешь.

 

Ты нихрена не понимаешь в бизнесе. Для тебя это купи-продай.   И я покупаю не только товар,  и продаю не только товар , но и  работающие решения и еще много чего.

Відредаговано 2017-08-16 13:25:48 Alver

[lemosh 60]

 

Не могу понять как с момощью CRS112 и двух SFP модулей можно объединить все это оборудование в единую сеть. А от чего точки доступа запитываются?

 

 

запитывать от чего все будем? Базовые станции на чем монтируем? На опорах? 500 баксов повесить на высоте шестиметровой лестницы, интересно долго ли они там провесят

 

По технологии FTTH - от SFR  к  оutdoor медиаконвертерам , подающим  дату на  ТД,  тянется  8 волоконный кабель.  2 шт  SFR  - 15 ТД.

Опорную сеть можно делать и на ПОН. Тогда для подачи даты на ТД нужна UNU, лучше outdoor или indoor, которая будет подавать дату на блок питания ТД PoE.  Подача питания и даты на ТД идет по кабелю ( витая пара)  PoE длиной  до 100 метров. Где ставить ТД и откуда подавать питание по кабелю PoE - это отдельный ( и в отдельных случаях, непростой)  вопрос, но который решается.  По улице ЧС помимо частных домовладений ( с которыми  вопрос питания  ТД решать не рекомендуется)  всегда есть  магазины, многоквартирные дома,различные конторы - в общем  многое чего , не относящееся к частным домам. С ними вопрос и решается.   

 

Что такое SFR? У Вас 2 медика стоит возле каждой точки и они паровозами включены?

Вы тут ПОН проект промывали до косточки, а вменяемо не можете сделать схему включения оборудования. Если сделать нормальную сзему включения, то явно цифра немного другая получается....

Опять таки, Вам не кажется что

 

 

 

-она по факту на аренде. Оператору  могут принадлежать кабель, боксы и др. мелочевка ( типа как мебель в арендуемом офисе) - но платит он  облам так,  как  будто он   свою сеть  у них арендует. Они могут с  бизнесом  оператора  сделать все что захотят, а аппетиты их , не сомневайтесь, будут только расти.  

 

только сюда нужно добавить еще и точки доступа.....

 

 

[parabellum 140]

 

Alver. Линк в студию хотя-бы на одну живую работающую сеть в Украине, построенную на вашей вай-вай хуйне для обычных домохозяйств с живыми абонами в количестве больше 3 калек.  

 В Украине есть работающая сеть  outdoor WiFi  в  центре  Львова, 150 точек доступа .   Год назад построил один крупный оператор. Гугл подскажет кто. Оборудование - не Камбиум. Доступ в сеть бесплатен ( возможно пока).  Монетизация через рекламу. В первые две недели начала работы к  сети  было   более 100 тыс. подключений ( опубликованная информация) - по 50 клиентов в день на точку доступа.   Есть такие сети и  на Камбиум , города пока не могут назвать. 

 В ЕС есть такая программа WIFI4EU. Выделено  120 млн евро на строительство   wifi сетей в центральных районах крупных городов   в 2017-2018. В Мадриде по этой программе сеть построена на Камбиум - в центральных районах города установлено 36 ТД. 

Город -это сверхвысокая плотность.клиентов. Оптика  FTTH там есть везде и сейчас туда заходить кабелем нерентабельно. . Слишком высокая конкуренция и демпинговые цены. А  вот  WiFi, обеспечивающий мобильность ( и без нее), туда заходит запросто. И он там судя по количеству клиентов суперэффективен.

Частный сектор 5-10-20 соток на домовладение -это высокая плотность. Кабель ( FTTH, PON) там эффективен несмотря на высокую плату за аренду опор. 

Но  мобильный и фиксированный доступ на WiFi   и здесь эффективен. См выше представленный проект.  Даже если ЧС покрыт  3-мя операторами  на ПОН, то такой WiFi  туда легко зайдет и наберет своих мобильных   клиентов  больше, чем количество домовладений. Оператор потратится на сеть меньше, доход  будет больше, расходы ( аренда меньше).

ЧС с никкой плотностью ПОН нерентабелен,  площадь большая, клиентов мало, опор много, расходов много.  И вот здесь уже эффективен  фиксированный доступ  ШБД ( WiFi и др.). Что мы рассмотрим позже.

 

Слив защитан, ни одной коммерческой сети, на впариваемой вай-вай муйне, для конечных домохозяйств в Украине НЕТ. Что и требовалось доказать. 

 

   Попил маркетинговых бюджетов на хот-доги хот-споты ото великое достижение.  Наружная вафля активно строилась еще к евро 2012 на ubnt unifi. Покрывались целые парки и улицы и все это кроме дорогого пиара, читай убытков, компаниям не принесло, но продаваны барахла неплохо наварились.

 

   Там где было про 120 млн евро чувствуется печаль от невозможности участия в попиле, к счастью у нас это блядство невозможно ибо денег в бюджете нет, да и центральные площади много где уже и так покрыты.

 

Эксперименты с платными хот-спотами были интересы лет эдак 6-7 назад, когда не было массовой вафли в каждой квартире, которая светит на улицу еще метров на 30-70  и о 3G от 3-х больших опсосов не было даже разговоров.

 

 и что ? а нихуя - предварительная математика "бизнеса" была жопе еще тогда, не говоря уже о реальности. Поэтому и нет вай-вай хот-спот сетей коммерческих на данный момент. 

   хот-спот может приносить хоть какое-то бабло, только в закрытых пространствах и при дорогом мобильном инете или его плохом покрытии  -  это, например, отели.    

 

 

ривет, скоро у всех будет ПОН И там где было радио по 50 баксов, будет ПОН по 60

Не видишь перспективы, скоро  доступ будет бесплатен, монетизация -через рекламу, как в телевидении и пиратских видеосайтах.  Реклама персонифицированная  и интерактивная по типу гугла и непосредственно  на мобильные  смартфоны/планшеты. Кабелю в этом мире, называемом Big Data  не место, он умрет  точно также как проводной телефон.   

 

 уже пенсионер, нахватались модных слов и пишете какую-то х@#ню дичь.

Ну да, конечно, бесплатен, комунизма наступит, аки в 1980-м.

 

  180 млн $ -  ВЕСЬ рекламный рынок Украины в 2016 году. Это тв, радио, интернет, наружка и тд. 

1200 млн $ -  Выручка трех главных опсосов Украины.

 

Даже если опсосы с рынка рекламы выкинут всех:  тв, радио, наружку и инет, то их выручка составит аж 15% от текущей.

180 млн $ - ндс - 7,5% пенсионный фонд ~= 140 млн $

 

140 млн $ не хватит даже на операционное обслуживание 33 тысяч базовых станций, не говоря уже о амортизации, оплате радиочастот, рекламе, модернизации оборудования, зарплате персоналу и тд. 

 

Так что мобильный/проводной инет за рекламу полная хуета, не имеющая ничего общего с реальностью.

 

В теории возможен стационарный спутниковый инет за рекламу, но для этого должен быть монопольный глобальный провайдер спутникового инета, который будет огромной рекламной платформой аля гугл или фейсбук, тогда такой провайдер сможет зарабатывать в развитых странах и за счет них дотировать раздачу инета в бедных.   

   Пока что такой провайдер не возможен по чисто логистичиским причинам: для создания покрытия необходимо запускать спутники каждую неделю в течении нескольких лет. 

Відредаговано 2017-08-16 18:38:57 parabellum

[dandul 42]

Мобильщики сами заинтересованы в интеграции их  3G с вайфай, в том числе через сим карту.  Один раз  в 2006 уже был совместный проект  Wireless Ukraine c MTC  индор Hotspot + GSM, клиентура от МТС.  Проект был коммерчески успешен. 

wifi.in.ua. ню ню, заработали на рекламе с ними аж 0 грн. 0 коп., им тупо вобще не удобно пользоваться на мобильном, бесплатным с рекламой, допустим в приложении, каждые десять минут пропадает инет , нужно зайти в браузер, посмотреть рекламу, а потом зайти опять в приложение, а чтоб был платный за гривну, никто и не юзал. Может в миллионниках где-то и прокатило, но в райцентре было интересно тупо для пиара. Хотя и сейчас хочу сделать в другом месте, нужно тоже для своей рекламы и прохода магистралью, да вот думаю, нафиг мне wi-fi.in.ua, кто знает, для организации хот-спотов лицензия нужна?

п.с. Сори за офтоп, это скорее всего вопрос к Alex_E.

Відредаговано 2017-08-16 19:44:41 dandul

[sanyadnepr 305]

 

 

Проект был коммерчески успешен.

Почему "был" ? Почему не "проект экономически успешен и сейчас работает" ?

 

сли бы ко мне пришел такой сказочник как ты, с такими предложениями, построения бизнеса. Предложил бы тебе взять кредит в банке, одолжить тебе денег под имущественный залог, и самостоятельно реализовать этот проэкт, доказать его экономическую эффективность на деле. Вот когда ты будешь отвечать монетой за свои фантазии, тогда к тебе прийдет понимание, что твои предложения и сравнения, радио и ПОН бесперспективны, технически и экономически.

Я этим  ( создаю новые модели бизнеса  на базе новых возможностей нового -очередного поколения радиооборудования ) вот уже 20 лет и занимаюсь, на свои деньги.

 

На "свои" ты покупаешь и продаешь.

 

Ты нихрена не понимаешь в бизнесе. Для тебя это купи-продай.   И я покупаю не только товар,  и продаю не только товар , но и  работающие решения и еще много чего.

 

Бизнесы у нас с тобой принципиально разные. Ты нaeбуeш клиентов, у меня нет такой цели.

В отличии от тебя мне нет необходимости, "давить авторитетом". Мои решения работают без рекламы и агрессивного маркетинга.

Мы отвлеклись от темы, так что же там по деньгам, строительство внедрение и эксплуатация, какие преимущества радио в сравнении с ПОН ?

[Alver 335]

 

 

 

Проект был коммерчески успешен.

Почему "был" ? Почему не "проект экономически успешен и сейчас работает" ?

 

сли бы ко мне пришел такой сказочник как ты, с такими предложениями, построения бизнеса. Предложил бы тебе взять кредит в банке, одолжить тебе денег под имущественный залог, и самостоятельно реализовать этот проэкт, доказать его экономическую эффективность на деле. Вот когда ты будешь отвечать монетой за свои фантазии, тогда к тебе прийдет понимание, что твои предложения и сравнения, радио и ПОН бесперспективны, технически и экономически.

Я этим ( создаю новые модели бизнеса на базе новых возможностей нового -очередного поколения радиооборудования ) вот уже 20 лет и занимаюсь, на свои деньги.

На "свои" ты покупаешь и продаешь.

Ты нихрена не понимаешь в бизнесе. Для тебя это купи-продай. И я покупаю не только товар, и продаю не только товар , но и работающие решения и еще много чего.

Бизнесы у нас с тобой принципиально разные. Ты нaeбуeш клиентов, у меня нет такой цели.В отличии от тебя мне нет необходимости, "давить авторитетом". Мои решения работают без рекламы и агрессивного маркетинга.Мы отвлеклись от темы, так что же там по деньгам, строительство внедрение и эксплуатация, какие преимущества радио в сравнении с ПОН ?

По каждому решению приведены расчёты затрат на регистрацию точек доступа в УДРЦ и постоянные расходы в месяц на мониторинг точек доступа УДРЦ и плата за частоты в налоговую.Предполагается что оператор, который строит беспроводную сеть, имеет соответствующую лицензию на частоты.

По каждому предложенному решению проведена оценка соответствия предложенным критериям эффективности, включая рентабельность ( доход и экплуатационные расходы),что и определяет плюсы и минусы каждого решения.

PS.

Саша, ты ничего этого не видишь и не понимаешь о чем идёт речь?

Відредаговано 2017-08-17 09:16:45 Alver

[argus78 114]

Предполагается что оператор, который строит беспроводную сеть, имеет соответствующую лицензию на частоты.

 

Офигеть. А если не имеет? Вот может я прям сейчас выбираю ПОН vs Wi-Fi и лицензии не имею. Что же мне дешевле будет?

Відредаговано 2017-08-17 09:22:44 argus78

[sanyadnepr 305]

 

 

 

 

Проект был коммерчески успешен.

Почему "был" ? Почему не "проект экономически успешен и сейчас работает" ?

 

сли бы ко мне пришел такой сказочник как ты, с такими предложениями, построения бизнеса. Предложил бы тебе взять кредит в банке, одолжить тебе денег под имущественный залог, и самостоятельно реализовать этот проэкт, доказать его экономическую эффективность на деле. Вот когда ты будешь отвечать монетой за свои фантазии, тогда к тебе прийдет понимание, что твои предложения и сравнения, радио и ПОН бесперспективны, технически и экономически.

Я этим ( создаю новые модели бизнеса на базе новых возможностей нового -очередного поколения радиооборудования ) вот уже 20 лет и занимаюсь, на свои деньги.

 

На "свои" ты покупаешь и продаешь.

 

Ты нихрена не понимаешь в бизнесе. Для тебя это купи-продай. И я покупаю не только товар, и продаю не только товар , но и работающие решения и еще много чего.

 

Бизнесы у нас с тобой принципиально разные. Ты нaeбуeш клиентов, у меня нет такой цели.В отличии от тебя мне нет необходимости, "давить авторитетом". Мои решения работают без рекламы и агрессивного маркетинга.Мы отвлеклись от темы, так что же там по деньгам, строительство внедрение и эксплуатация, какие преимущества радио в сравнении с ПОН ?

 

По каждому решению приведены расчёты затрат на регистрацию точек доступа в УДРЦ и постоянные расходы в месяц на мониторинг точек доступа УДРЦ и плата за частоты в налоговую.Предполагается что оператор, который строит беспроводную сеть, имеет соответствующую лицензию на частоты.

По каждому предложенному решению проведена оценка соответствия предложенным критериям эффективности, включая рентабельность ( доход и экплуатационные расходы),что и определяет плюсы и минусы каждого решения.

PS.

Саша, ты ничего этого не видишь и не понимаешь о чем идёт речь?

 

Вернемся к сравнению, ПОН и радио. При первоначальных стартовых данных, инвестор не имеет лицензии на радио, раз.

У инвестора в руках бумажки, за которые можно купить оборудование и все ! Частот никаких у него нет !

У тебя в руках бумажки проектов, ПОН и радио, два.

Доход в твоих предложения(проектах) - виртуальный, три.

Доход в предложениях(проектах) по строительству ПОНа - реальный, прогнозируемый, проверенный на практике, неоднократно, четыре.

Твою виртуальную радио сеть после постройки кому можно в дальнейшем продать ? - Ни-ко-му.

ПОН сеть после постройки кому можно продать ? - Кому угодно, очередь будет стоять.

 

Ты ничего этого не понимаешь ?

 

И это мы даже еще не подошли к сравнению, по техническим характеристикам !

Геймеры пошлют тебя вместе с радио лесом, однозначно.

По видеонаблюдению, ты будешь отсасывать смачно с радио.

Відредаговано 2017-08-17 10:08:54 sanyadnepr

[lemosh 60]

Вячеслав, без обид! Херня все это! не имея ни малейшего понятия в принципах построения сети невозможно сделать расчет даже для WI-FI сети. В просчетах оборудования явно не хватает многого, это монтажники за свой счет покупать должны? С питанием тоже хрень какая-то... В проекте Вы арендуете какую-то техплощадку за 500 грн в мес - этого будет достаточно для построения ПОН-сети, но для радио одной площадки мало как ни крути, а это тоже расходы.

Темя себя исчерпала полностью - какие-то непонятные споры ни о чем, а ни на один вопрос технического характера нет ответа.... Сама идея построения того что Вы предложили вроде как и неплохая, но как это все построить - непонятно... В ПОНе все легко и просто: есть голова, к ней подвели 220, с нее вышло волокно, сигнал на котором на пути к абоненту разделился через делители и пришел в ОНУ, главное правильно рассчитать бюджет линии и сеть полностью функциональна, не нужно думать об бесперебойном питании каждого отдельного узла сети, т.к. он всего один. А у Вас сплошная каша: какой-то свитч с 4-мя портами под SFP, к нему через непонятные мне устройства SFR подключены 15 медиаконверторов, как? Может я чего-то не знаю, прошу уже третий раз объяснить - а вон и ныне там.....

[Alver 335]

Предполагается что оператор, который строит беспроводную сеть, имеет соответствующую лицензию на частоты.

 

Офигеть. А если не имеет? Вот может я прям сейчас выбираю ПОН vs Wi-Fi и лицензии не имею. Что же мне дешевле будет?

Можно договориться с местным оператором кто имеет лицензию.

Я же не спрашиваю есть ли у вас лицензия на операторскую деятельность- раньше она была, а сейчас внесены ли вы в Реестр операторов? Имеете ли вы дозвил от РЕС на подвес и сколько это стоит, особенно если опоры типа загружены под завязку?

[Alver 335]

 

 

 

 

 

Проект был коммерчески успешен.

Почему "был" ? Почему не "проект экономически успешен и сейчас работает" ?

 

сли бы ко мне пришел такой сказочник как ты, с такими предложениями, построения бизнеса. Предложил бы тебе взять кредит в банке, одолжить тебе денег под имущественный залог, и самостоятельно реализовать этот проэкт, доказать его экономическую эффективность на деле. Вот когда ты будешь отвечать монетой за свои фантазии, тогда к тебе прийдет понимание, что твои предложения и сравнения, радио и ПОН бесперспективны, технически и экономически.

Я этим ( создаю новые модели бизнеса на базе новых возможностей нового -очередного поколения радиооборудования ) вот уже 20 лет и занимаюсь, на свои деньги.

На "свои" ты покупаешь и продаешь.

Ты нихрена не понимаешь в бизнесе. Для тебя это купи-продай. И я покупаю не только товар, и продаю не только товар , но и работающие решения и еще много чего.

Бизнесы у нас с тобой принципиально разные. Ты нaeбуeш клиентов, у меня нет такой цели.В отличии от тебя мне нет необходимости, "давить авторитетом". Мои решения работают без рекламы и агрессивного маркетинга.Мы отвлеклись от темы, так что же там по деньгам, строительство внедрение и эксплуатация, какие преимущества радио в сравнении с ПОН ?

По каждому решению приведены расчёты затрат на регистрацию точек доступа в УДРЦ и постоянные расходы в месяц на мониторинг точек доступа УДРЦ и плата за частоты в налоговую.Предполагается что оператор, который строит беспроводную сеть, имеет соответствующую лицензию на частоты.По каждому предложенному решению проведена оценка соответствия предложенным критериям эффективности, включая рентабельность ( доход и экплуатационные расходы),что и определяет плюсы и минусы каждого решения.PS.Саша, ты ничего этого не видишь и не понимаешь о чем идёт речь?

Вернемся к сравнению, ПОН и радио. При первоначальных стартовых данных, инвестор не имеет лицензии на радио, раз.У инвестора в руках бумажки, за которые можно купить оборудование и все ! Частот никаких у него нет !У тебя в руках бумажки проектов, ПОН и радио, два.Доход в твоих предложения(проектах) - виртуальный, три.Доход в предложениях(проектах) по строительству ПОНа - реальный, прогнозируемый, проверенный на практике, неоднократно, четыре.Твою виртуальную радио сеть после постройки кому можно в дальнейшем продать ? - Ни-ко-му.ПОН сеть после постройки кому можно продать ? - Кому угодно, очередь будет стоять.Ты ничего этого не понимаешь ?И это мы даже еще не подошли к сравнению, по техническим характеристикам !Геймеры пошлют тебя вместе с радио лесом, однозначно.По видеонаблюдению, ты будешь отсасывать смачно с радио.

С чего бы это у вас доход с ПОН реальный типа проверенный а у радистов виртуальный? Это вы на ПОН работаете массово пару-тройку лет( потому что ещё три года назад ПОН был в 2 раза дороже) и ещё толком ничего не поняли в этом бизнесе.А мы радисты уже 20 лет трудимся и у нас есть экспертиза, чего судя по тем кто здесь больше всех кричит и ругается у ПОНоводов её нет. Это у вас непредсказуемое покрытие после того как вы построили всю сеть. Радистам это важно но не так критично, мы не тратимся на потенциального клиента которого может никогда и не быть.

Это вас только сейчас начали массово е#ать ( причём по закону) за узаканивание сети вайфай РЕС, взимания платы за опоры, получения дозвилов, разработки проектов,отказами в подвесе и др. Мы все это прошли много лет назад у нас все известно и прогнозирует , цифры платежей доступные.А вам ещё придётся много проблем много лет решать что делает бизнес ПОН сверхрисковым.

Что касается капитализации, то это ваша сеть на аренде опор может ничего не стоить. А правильное радиооборудования в собственности и всеми дозвилами стоит денег. Во вторых продаются то клиенты и если у вас их нет или мало в конкурентной среде, то ваша сеть вообще ничего не стоит.

И мы сравниваем сети ПОН и радио не только по бизнесу но и по тех.характеристикам.Игроки в правильных радиосетях ( а не говносетях коих у нас к сожалению много, дал*в везде, в любом бизнесе хватает) всем довольны ( в том числе задержкой и джиттером).

И видеонаблюдение это очень часто задача радиосетей.Потому как срезать злоумышленникам кабель не представляет труда. Видеонаблюдение ОБСЕ в зоне АТО работает по беспроводным сетям.

Відредаговано 2017-08-18 06:08:39 Alver

[sanyadnepr 305]

 

Предполагается что оператор, который строит беспроводную сеть, имеет соответствующую лицензию на частоты.

 

Офигеть. А если не имеет? Вот может я прям сейчас выбираю ПОН vs Wi-Fi и лицензии не имею. Что же мне дешевле будет?

Можно договориться с местным оператором кто имеет лицензию.

Я же не спрашиваю есть ли у вас лицензия на операторскую деятельность- раньше она была, а сейчас внесены ли вы в Реестр операторов? Имеете ли вы дозвил от РЕС на подвес и сколько это стоит, особенно если опоры типа загружены под завязку?

 

Договориться с тем кто имеет 80Мгц ? Оказаться в ситуации, когда тебя так же как РЕС оператор будет держать за яйки

Только в этом случае, все БС - собственность оператора. Отличная модель бизнеса.

А если этот поселок входит в зону обслуживания какой то БС ? Идея в легальном смысле, уже в пролете ?

Если опоры в селе загружены под завязку - радио тут делать нечего. Не вижу проблем, посчитай стоимость захода на опоры и стоимость внесения в реестр.

Опоры можно и свои поставить, в отличии от полосы частот которая занята. Сеть с проектом стоит уже совсем других денег.

Следуя твоей логике, можно и столбы "перегружать"/использовать, если это не мешает другим операторам.

Відредаговано 2017-08-18 06:12:54 sanyadnepr

[sanyadnepr 305]

С чего бы это у вас доход с ПОН реальный типа проверенный а у радистов виртуальный?

В такой реализации как предлагаешь ты - виртуальный. Таких как ты предлагаешь сетей - нет в коммерческой эксплуатации. Поэтому твоя сеть и доход от нее виртуальный.

Мне известна доходность хотспотов в глуши. Ты мне тут сказки не рассказывай.

 

Это вы на ПОН работаете массово пару-тройку лет( потому что ещё три года назад ПОН был в 2 раза дороже) и ещё толком ничего не поняли в этом бизнесе.

Дороже - не означает, что ПОНом никто не строился. Просто "вход" был немного выше, но и курс был ниже, профита больше.

 

А мы радисты уже 20 лет трудимся

И опять "авторитетом" давишь. ПОН стерилизует радио, когда заходит в населенный пункт, даже без маркетинга. С маркетингом истребляет вовсе.

Да есть ниша для радио, там где ПОНом строить на текущий момент накладно или пока неинтересно - это текущий удел радио.

Дело времени, когда основные площади застроят на 200%, дойдут и до этих мест.

 

И мы сравниваем сети ПОН и радио не только по бизнесу но и по тех.характеристикам.Игроки в правильных радиосетях ( а не говносетях коих у нас к сожалению много, дал*в везде, в любом бизнесе хватает) всем довольны ( в том числе задержкой и джиттером). И видеонаблюдение это очень часто задача радиосетей.Потому как срезать злоумышленникам кабель не представляет труда.

Давай сравним пинг 8мс в пределах Украины и сколько там в радио ? Представь сообществу этих виртуальных "довольных" игроков ? После этого подключи их ПОНом. После ПОНа переключи на радио - какой они сделают выбор ?

А срезать БС - проблема ? Ты расскажи опсосам, что это у них БС не разбирают на запчасти разные личности - им показалось.

100Мбит видео наблюдения радио в многоточке вообще не по зубам. Сколько там в теории восходящего канала на сектор 30Мбит ?

 

Видеонаблюдение ОБСЕ в зоне АТО работает по беспроводным сетям.

Ты хоть не пались. А то по попе надают. Что будет если включат РЭБ рассказывать не надо ?

Это отличный пример коммерциализации радио. И там понатыкано точек прям как в твоем предложении выше, да ?

 

Аргументы закончились ?

Відредаговано 2017-08-18 06:45:01 sanyadnepr