PON в Селе. Прошу советов.

[Alver 334]

А WiMax (таки да 802.16d) нам предоставлял Дорис.

У Дориса никогда не было wimax 802.11d . В 2007 они работали на Proxim 802.11a, что было preWimaх , естественно с ограниченными возможностями  по скорости и стабильностью . Очень возможно что этот сервис вас как корпорейта не устраивал. Обратились бы вы тогда в  Фтиком, он бы дал вам все что нужно без оптики , он тогда располагал такими возможностями- имел самые эффективные  на то время решения по радио. 

И Дорис и Фтиком -оба наших клиента (были ) лет  10, я хорошо знаю тему ;-) 

Відредаговано 2017-09-09 08:00:10 Alver

[Alver 334]

08 сен 2017 - 12:30 PM hex@set писал: опыт покупки сетей говорит о другом. Как правило покупаются абоненты, сеть потом адаптируется, перестраивается , перкраивается какая бы она кучерявая не была. Я уже пытался это доказать, но увы...

Стоимость сети калькулируется по годовому доходу, то есть определяется  количеством  абонентов и  ARPU, но покупается таки сама сеть(  сетевая инфраструктура), а не абоненты. Вы, блин, такие же бизнесмены, как и бригадиры технарей. Серость и  повальная некомпетентность,  усиленная  хамством .   Я думал что это присутствует  только в радио , которое для работы требует хотя бы наличия профильного образования, но это вижу есть  и  в  кабельном  бизнесе.   В  ПОН,  как я увидел, есть такие алени, которых в  радио в принципе быть не может, увы. 

Відредаговано 2017-09-09 08:14:33 Alver

[optimus.w.net 9]

 

 

Зачем тянуть по дорогам кабель ( что недешево)  и платить за аренду столбов сумасшедшие деньги? Когда проще поставить радиолинк 500Mbps -1 GBps на  10-20-50 км стоимостью от $500 до $5000  и  ни  за что не платить ( только мизерные 700 грн  в год за  частотный мониторинг ).  

 

Мне нужен линк на 27км, по дороге есть речка. Что можете предложить для 500 мбит с ценой до 5000уе? 

[Alver 334]

И Вы как бизнесмен, таки да, полагаете что мгновенная прибыль это Ваше всё? А как же перспектива?

Я что то сказал о мгновенной прибыли? И почему вы решили что в радио нет перспективы, а в в кабеле есть? Что такое перспектива? С точки зрения бизнеса  у кабеля больше рисков, в том числе с учетом перспективы повышения ставок арендной платы, она будет расти с ростом минимальной зарплаты.   У ПОН большие риски с  перспективой захода в ваше село ( где у вас ПОН) какой нибудь ВЕГИ с абонплатой 35 грн . У радио с этим нет рисков, сняли оборудование и переместились на 10 км дальше в глубинку.   А на ПОН ваш бизнес будет потерян.Такая вот у ПОНа перспектива.

Відредаговано 2017-09-09 08:25:01 Alver

[Alver 334]

 

Зачем тянуть по дорогам кабель ( что недешево)  и платить за аренду столбов сумасшедшие деньги? Когда проще поставить радиолинк 500Mbps -1 GBps на  10-20-50 км стоимостью от $500 до $5000  и  ни  за что не платить ( только мизерные 700 грн  в год за  частотный мониторинг ).  

 

Мне нужен линк на 27км, по дороге есть речка. Что можете предложить для 500 мбит с ценой до 5000уе? 

 

Cambium PTP 650. 450Mbps ( 415М DL, 35М UL). Речку пройдет -даже не заметит, потому что радиосигнал OFDM  FFT 1024. Как такой сигнал побеждает малтипасс от воды - можете изучить самостоятельно.  

[optimus.w.net 9]

 

 

Зачем тянуть по дорогам кабель ( что недешево)  и платить за аренду столбов сумасшедшие деньги? Когда проще поставить радиолинк 500Mbps -1 GBps на  10-20-50 км стоимостью от $500 до $5000  и  ни  за что не платить ( только мизерные 700 грн  в год за  частотный мониторинг ).  

 

Мне нужен линк на 27км, по дороге есть речка. Что можете предложить для 500 мбит с ценой до 5000уе? 

 

Cambium PTP 650. 450Mbps ( 415М DL, 35М UL). Речку пройдет -даже не заметит, потому что радиосигнал OFDM  FFT 1024. Как такой сигнал побеждает малтипасс от воды - можете изучить самостоятельно.  

 

Цена вопроса? Строки поставки?

[ISK 259]

У ПОН большие риски с  перспективой захода в ваше село ( где у вас ПОН) какой нибудь ВЕГИ с абонплатой 35 грн .

Это утопия. Кто в сегодняшних условиях подобным демпингом займётся? И да, вспомните про гору и переплетение частот - я уже писал выше...

 

И почему вы решили что в радио нет перспективы, а в в кабеле есть?

Повторюсь в который раз - перспектива есть в каждом конкретном случае - своя и эти случаи субъективны, да!

 

У Дориса никогда не было wimax 802.11d .

Вообще-то 802.16d (как они заявляли), но спорить не буду...

 

Серость и  повальная некомпетентность,  усиленная  хамством

Полегче, полегче - я что таки да хамил Вам?

Відредаговано 2017-09-09 11:42:25 ISK

[Alver 334]

 

 

 

Зачем тянуть по дорогам кабель ( что недешево)  и платить за аренду столбов сумасшедшие деньги? Когда проще поставить радиолинк 500Mbps -1 GBps на  10-20-50 км стоимостью от $500 до $5000  и  ни  за что не платить ( только мизерные 700 грн  в год за  частотный мониторинг ).  

 

Мне нужен линк на 27км, по дороге есть речка. Что можете предложить для 500 мбит с ценой до 5000уе? 

 

Cambium PTP 650. 450Mbps ( 415М DL, 35М UL). Речку пройдет -даже не заметит, потому что радиосигнал OFDM  FFT 1024. Как такой сигнал побеждает малтипасс от воды - можете изучить самостоятельно.  

 

Цена вопроса? Строки поставки?

 

$4395 за линк из двух устройств без антенн. Есть на складе.

[Alver 334]

 

 

И да, вспомните про гору и переплетение частот - я уже писал выше...

Для горы есть рентрасляторы, а типа "переплетение" частот-   вопрос решается  GPS синхронизацией.

[Alver 334]

Повторюсь в который раз - перспектива есть в каждом конкретном случае - своя и эти случаи субъективны, да!

Да согласен я с вами, что в каждом конкретном случае есть эффективное решение ПОН или радио ( или комбинированное) . Но также и есть обьективные закономерности, присущие тому ,что называется  ниша. И их надо знать.

Радио -нишевое решение, как впрочем и ПОН,

Відредаговано 2017-09-09 14:53:06 Alver

[Alver 334]

 

 

Полегче, полегче - я что таки да хамил Вам?

Это не про вас ;-).  

[hex@set 1 423]

 

Повторюсь в который раз - перспектива есть в каждом конкретном случае - своя и эти случаи субъективны, да!

Да согласен я с вами, что в каждом конкретном случае есть эффективное решение ПОН или радио ( или комбинированное) . Но также и есть обьективные закономерности, присущие тому ,что называется  ниша. И их надо знать.

Радио -нишевое решение, как впрочем и ПОН,

 

А вот за последнюю фразу плюсую. Наконец то чуток правды)

[argus78 114]

 

И Дорис и Фтиком -оба наших клиента (были ) лет  10, я хорошо знаю тему ;-) 

 

 

Вот очень интересно, почему БЫЛИ? Поняли что Ваше радио дорогое говно? Почему сейчас Дорис не покупает Ваши хваленые камбиум лицензии на своё убиквути, а тихо мирно помирает под конкуренцией пона? Знаю лично пару сел.

[hex@set 1 423]

 

 

И Дорис и Фтиком -оба наших клиента (были ) лет  10, я хорошо знаю тему ;-) 

 

 

Вот очень интересно, почему БЫЛИ? Поняли что Ваше радио дорогое говно? Почему сейчас Дорис не покупает Ваши хваленые камбиум лицензии на своё убиквути, а тихо мирно помирает под конкуренцией пона? Знаю лично пару сел.

 

так именно потому что нишевая. А там где фиксированный доступ по радио причем любой убнт, микротик, камбиум, пересекается с любой проводной кроме адсл. Радио мрет. Вот это бы еще признать, или на примере доказать обратное. Цены бы алверу не было. 

[Nightly Wanderer 588]

Я же добре, що в мене немає жодної антени. Не заздрю я тим, хто займається радіо.

Відредаговано 2017-09-09 19:19:07 Nightly Wanderer

[Alver 334]

Вот очень интересно, почему БЫЛИ?

Потому что это Донецк.

 

Поняли что Ваше радио дорогое говно?

Потому что в 2009 они перешли на дешевое  ubnt 1)  по причине кризиса 2) внутренние субьективные причины.

 

почему сейчас Дорис не покупает Ваши хваленые камбиум лицензии на своё убиквути,

Они взяли БС с несколькими десятками лицензий Камбиум, протестили - типа все нормально. Но, не надо забывать, что это все же Донецк, им сложно все.

С Фтиком -отдельная тема. По радио они сейчас работают на Микротик, ранее был   и сейчас видимо есть  802.16d  

Будет в октябре прошивка Elevate для Микротик -дадим и Фтикому. Они всегда были технологически продвинуты и этим и были конкурентны. Уверен, так будет и сейчас.  А в донецких степях и просторах -кабелю смерть, там радио -самое то.  

Відредаговано 2017-09-10 05:46:03 Alver

[argus78 114]

 

Вот очень интересно, почему БЫЛИ?

Потому что это Донецк.

 

Поняли что Ваше радио дорогое говно?

Потому что в 2009 они перешли на дешевое  ubnt 1)  по причине кризиса 2) внутренние субьективные причины.

 

почему сейчас Дорис не покупает Ваши хваленые камбиум лицензии на своё убиквути,

Они взяли БС с несколькими десятками лицензий Камбиум, протестили - типа все нормально. Но, не надо забывать, что это все же Донецк, им сложно все.

С Фтиком -отдельная тема. По радио они сейчас работают на Микротик, ранее был   и сейчас видимо есть  802.16d  

Будет в октябре прошивка Elevate для Микротик -дадим и Фтикому. Они всегда были технологически продвинуты и этим и были конкурентны. Уверен, так будет и сейчас.  А в донецких степях и просторах -кабелю смерть, там радио -самое то.  

 

Какой бл...ть Донецк? Донецкая область, да. Но не зона АТО. Так скажите, почему Дорис просто тихо умирает под ПОНом, но не переходит на Ваши говно лицензии которые Вы так активно впариваете? Может они что-то знают?

[Alver 334]

Вот фотка "типового " подвеса кабеля в поселке под Киевом ( рядом до 10 км) . Картина маслом,не правда ли, жесть!

Прошу обратить внимание, опоры РЭС, с одной стороны -они же столбы освещения и идут по обеим сторонам улицы. Переход на дорогой кабеля РЭС  ( через каждые 100-150 метров ) по требованиям - на высоте 6 метров  и это РЭСовцами выполняется.  А вот оптика  переходит дорогу там же рядом, но по требованиям КНД должно быть  на высоте 5.5 метров  ( что обычно выполняется ) , но вот удаление  от кабеля энергоснабжения  должно быть >1.5 метра, что  выполнить невозможно. Причем там какие то говностроители сделали  пробросы  дропов   с одной  улицы на другую без использования опор на высоте  где то 4-5 метров, что есть очевидное нарушение.  

Обратите внимание на высоту кабеля (оптики) вдоль улицы, Она составляет 3.5 метра, а должно быть по требованиям КНД не менее 4.5 метров в населенном пункте.  Причем этот  провисший кабель - он на металлическом тросе. Это значит его нужно  еще и заземлять по нормативам. Вот гемору то будет . 

А гитары между столбами ! Все потому что боксы со сплиттерами  типа из экономии расположены  на каждом 15 -м столбе, а это 300 метров. Вот и тянут ПОНоводы гитары из абонентских дропов по 250-300 метров. Говорите за гитару платить надо как за один кабель? А что в принятом законе все провайдеры за подвес своих кабелей платят в складчину, типа совместный подвес?  У одного -один опорный кабель , у другого 15 дропов  и все платят  поровну  ?  Хе,Хе. Вопрос с гитарами из дропов решается просто, делай проект за подвес каждого кабеля и плати за подвес каждого кабеля ( независимо от того дроп это или опорный кабель)  и гитар не будет. Это значит всю  опорную сеть придется заново строить уже без гитар. 

Долго ли это безобразие  из   говнокабелей  как РЭС, горсвета так и ПОНодов будет наблюдаться ?  Рядом до поселка ремонтировали дорогу ( правительственные чиновники ездят), убрали  все, заменили опоры электроосвещения и РЭС. Кабель энергоснабжения зарыли в землю,  и   не то что для перехода над дорогой,  между столбами освещения он проложен в земле.    Куда ушли  люди с кабелем в тот посепок, х.з. наверное тоже заставили зарыться в землю, или поставили релейку.

Дойдут и до этого поселка, скоро. Если кого то шибанет током, молнией  при грозе , это ускорит дело. Тогда всю сеть придется прокладывать заново.

ЗЫ

К вопросу о дешевых китайских онушках за $10. В Китае их цена видимо где то $6-7. Правильный блок питания с логотипом CE ( сертифицирован в ЕС) стоит от $5. В Украине блоки питания также подлежат обязательной сертификации, без знака CE -сертификата по безопасности ЕС не получить. У дешевых китайцев БП не сертифицированы ЕС ( и тем более в Украине).  Бывает  и на них знак CE, но это совершенно другой знак и выглядит чуть по другому и означает  типа China Export, хитрые китайцы так придумали. Так вот если этот  БП от дешевой онушки вдруг загорится  ( взорвется ) в доме клиента ,  то тому  кто его туда продал и поставил- придет пиз*ец. 

Відредаговано 2017-09-10 07:38:06 Alver

[Alver 334]

 

 

Вот очень интересно, почему БЫЛИ?

Потому что это Донецк.

 

Поняли что Ваше радио дорогое говно?

Потому что в 2009 они перешли на дешевое  ubnt 1)  по причине кризиса 2) внутренние субьективные причины.

 

почему сейчас Дорис не покупает Ваши хваленые камбиум лицензии на своё убиквути,

Они взяли БС с несколькими десятками лицензий Камбиум, протестили - типа все нормально. Но, не надо забывать, что это все же Донецк, им сложно все.

С Фтиком -отдельная тема. По радио они сейчас работают на Микротик, ранее был   и сейчас видимо есть  802.16d  

Будет в октябре прошивка Elevate для Микротик -дадим и Фтикому. Они всегда были технологически продвинуты и этим и были конкурентны. Уверен, так будет и сейчас.  А в донецких степях и просторах -кабелю смерть, там радио -самое то.  

 

Какой бл...ть Донецк? Донецкая область, да. Но не зона АТО. Так скажите, почему Дорис просто тихо умирает под ПОНом, но не переходит на Ваши говно лицензии которые Вы так активно впариваете? Может они что-то знают?

 

Это город Донецк. Вы ничего не знаете что там  происходит  с сетью  и бизнесом. ПОН тут не причем. Помимо донецких, у которых и без ПОН  проблем хватает ( что ты к ним привязался ? ), есть и другие, которые не умирают от ПОН , а активно модернизируют свои радиосети, а там где надо работают и на ПОН  и FTTH  и даже на меди. 

Відредаговано 2017-09-10 06:45:33 Alver

[cr0wn 48]

 

 

Спрашивается зачем тянуть дропы  150-250 метров, тянуть  в каждый квартал ЧС опорный кабель?  Достаточно растянуть по селу кабель FTTH ( или PON)  до точек доступа каждые 1-2 км и далее последняя миля пойдет про радио ( см мои схемы в теме PONмы радио).

 

Стоп. А как же  бизнес в аренде, аппетиты местных начальников? Или у вас другие столбы?

Ваш бизнес тоже на аренде или у вас свое электричество?

 

 

 

Вот фотка подвеса кабеля в поселке под Киевом ( рядом до 10 км) . Не правда ли, жесть!

 

До этого поста я думал, что вы таки что-то понимаете в сетях, но вы сами себя позорите.

То вам балаганы  многоэтажные дома, то сопли Укртелекома(На фотке) оптика - самому не стыдно?

 

 

 

Обратите внимание на высоту кабеля (оптики) вдоль улицы, Она составляет 3.5 метра, а должно быть по требованиям КНД не менее 4.5 метров в населенном пункте.

Выше отписал.

 

 

 Причем этот  провисший кабель - он на металлическом тросе. Это значит его нужно  еще и заземлять по нормативам. Вот гемору то будет

 

 УТК пох.

 

 

 

А гитары между столбами ! Все потому что боксы со сплиттерами  типа из экономии расположены  на каждом 15 -м столбе, а это 300 метров

Ну так а где фотки?

 

 

 

Вопрос с гитарами из дропов решается просто, делай проект за подвес каждого кабеля и плати за подвес каждого кабеля ( независимо от того дроп это или опорный кабель)  и гитар не будет. Это значит всю  опорную сеть придется заново строить уже без гитар. 

 

Опять влажные мечты? Проект делается на определенные КТП и определенные фидеры, а сколько ты там кабелей повесишь твое дело.

[Alver 334]

 

 

Стоп. А как же  бизнес в аренде, аппетиты местных начальников? Или у вас другие столбы?

Разницу  в количестве задействованных  столбов не видишь? По радио опорную сеть можно и по радио ( точка-точка и mesh ) давать , вообще без столбов ( если будут наезды) . И БС ставить не на опоры РЭС, а на нежилые здания в поселке.

[Alver 334]

 

 

То вам балаганы  многоэтажные дома, то сопли Укртелекома(На фотке) оптика

Какой УТ? Это самые что ни есть  местные провайдеры -ПОНоводы, и не один, а их несколько, душат друг друга ;-)  

[Alver 334]

Ну так а где фотки?

Фотки расстояния между боксами? Да коню ясно откуда могут такие гитары взяться. Это абонентские дропы, экономят люди, типа за дропы платят клиенты, а за подвес дополнительных кабелей  денег не просят ( пока). Но скупой платит дважды.   

Відредаговано 2017-09-10 07:34:47 Alver

[Dimkers 1 541]

Вот фотка "типового " подвеса кабеля в поселке под Киевом ( рядом до 10 км) . Картина маслом,не правда ли, жесть!

 

Я ХЗ, но вот подвес я обвел. Там даже бандажка видна, и зажимы.... Ну вам то видней. И да, я таки против таких соплей, тут я с Вами солидарен на все 150%.  Но это жлобастые дурни, мы же вроде как дядьки взрослые. Да? И этот единичный случай он не канает, учитывая что выше висит "ПОН правильный".

Відредаговано 2017-09-10 07:39:36 Dimkers

[Alver 334]

 

Спрашивается зачем тянуть дропы  150-250 метров, тянуть  в каждый квартал ЧС опорный кабель?  Достаточно растянуть по селу кабель FTTH ( или PON)  до точек доступа каждые 1-2 км и далее последняя миля пойдет про радио ( см мои схемы в теме PONмы радио).

 

Стоп. А как же  бизнес в аренде, аппетиты местных начальников? Или у вас другие столбы?

Ваш бизнес тоже на аренде или у вас свое электричество?

 

 

 

Вот фотка подвеса кабеля в поселке под Киевом ( рядом до 10 км) . Не правда ли, жесть!

 

До этого поста я думал, что вы таки что-то понимаете в сетях, но вы сами себя позорите.

То вам балаганы  многоэтажные дома, то сопли Укртелекома(На фотке) оптика - самому не стыдно?

 

 

 

Обратите внимание на высоту кабеля (оптики) вдоль улицы, Она составляет 3.5 метра, а должно быть по требованиям КНД не менее 4.5 метров в населенном пункте.

Выше отписал.

 

 

 Причем этот  провисший кабель - он на металлическом тросе. Это значит его нужно  еще и заземлять по нормативам. Вот гемору то будет

 

 УТК пох.

 

 

 

А гитары между столбами ! Все потому что боксы со сплиттерами  типа из экономии расположены  на каждом 15 -м столбе, а это 300 метров

Ну так а где фотки?

 

 

 

Вопрос с гитарами из дропов решается просто, делай проект за подвес каждого кабеля и плати за подвес каждого кабеля ( независимо от того дроп это или опорный кабель)  и гитар не будет. Это значит всю  опорную сеть придется заново строить уже без гитар. 

 

Опять влажные мечты? Проект делается на определенные КТП и определенные фидеры, а сколько ты там кабелей повесишь твое дело.

 

Дурачок ты еще, люмпен -монтажник видимо. Если за что то можно взять бабки, за это обязательно рано или поздно возьмут, такие люди, везде и всегда.