pavlabor

т.е. самый худший варинт, наращивать мощности железа (( что и происходит чо он худший? Чудес не бывает, с ростом количества пользователей и нагрузки, по любому нужно наращивать железо. Разница в централизованых системах, это расходы на порядок выше, в децентрализованых, можно обходиться чуть ли не бытовыми тачками. Есть сетки в других городах, подключеные к другим каналам, выставляется туда сервак и он управляется центральной билинговой машиной, как единое целое. Собственно не понял в чем песимизм.

задачи роутера? только роутинг или еще шейпер, нат и еще статистику собирает? и разрулива-ет(л) около 1250!!? юзеров а если в цифрах - pps и объем трафика, а так же кол-во сессий ната? Цыфра расчетная, под нагрузки двух годовой давности. Буквально год назад все поменялось, жестко, начиная со статьи "Торент почему его так не любят провайдеры". Сегодня в пределах i5 - 500 пользователей. Сам сервак законченый районный роутер, он делает все и если центральный билинг по каким то причинам не работает то продолжает обслуживать пользователей. дальще трафик, попадает в первичную сеть провайдера и трафик распределяется межу районными роутерами, что снижает нагрузку на центральный роутер, потому что на внешний уходит трафик только в мир. Внешних у нас два, отдавая дефаулты с разным весом, балансируется исход. И т.д. Скажем так, внешний роутер только бжп, билинг только билинг, все остальное районный роутер.

Это статистика из пользовательского окаунта. то есть она доступна каждому пользователю в реальном времени. Снимается смотря какой пользователь и как включен. Если включен в неуправляемоее железо, то на районном роутере с файервольных счетчиков, если в управляемое, то тогда локальный трафик не идет через роутер и статистика снимается по порту. С нетфлов, может не копали глубоко, но довольно напряжная идея, ведущая в тупик, то есть рано или позно расчетных мощностей всеравно не хватит. Сам билинг децентрализованый, районы рулятся как независимые провайдеры, отчитываются центральному билингу, районный роутер, по нагрузкам год два давности, мог разруливать до 1250 пользователей, 5 сеток по 250, сейчас, реально не более 100 человек в сетке, 500 на роутер. Поетому как бы предела нет.

Дык... если хорошая гречка!

У нас нет проблем с трафиком. Просто есть сильные качальщики, существуют позиции провайдеров, делаем ревизию билинга, подумал может есть конструктивное предложение которое стоит заложить в систему. Если пользователь перебирает объем, в пределах разумного, то - нечего не делаем. - при достижении объема, переводим на более низкую скорость. - другое...

Разница, количество отправленых пакетов рисуется красным, количество принятых зеленым, если покрывается все в порядке, если отправленых больше то появляется красный график. Ложно срабатывает торент, скайп и многие игрушки.

Что-то мне подсказывает что ex.ua может и по заднице схлопотать. По крайней мере суд, антимонопольный комитет, сговор... где то так... на горизонте маячит. И навевает на выводы - Воля старый опытный игрок, а Киевстар "пионер с бабками".

Проблем с трафиком нет. Система автоматически разгружает каналы, балансируя нагрузкой на качальшиков, увеличивая ночью полосу в три раза. Почему возник вопрос. У того же Билайна, был лимит после столькото трафика ограничение. И тут получается что если пользователь не вменяемый, покупает 4 мегабит, ночью канал расшаривается до 12 это один случай, а если вменяемый, качает в основном ночью, днем серфинг, покупает 8 мегабит, ночью канал расшаривается до 24 сам трафик очень даже кучерявенький. Тогда и шейпить(наказывать) такого грех. Сейчас решили пофиксить билинг, и вылез вопрос, какая намечается динамика на будущее, с большими трафиками у пользователя. Конечно, Киевстар, наврядли будет анализировать трафик по времени. Все считается ipfw счетчики. Когдато был нетфлоу, при досах, торентах падали анализаторы трафика, потому как на мелких пакетах, нагрузка на передачу статистики была больше чем сам трафик. Нетфлоу одно время еще покрутился на анализе досов и когда уже было не реально анализировать даже 10 секунт, отказались. Дальше нагрузки будут еще больше, нетфлоу применять получится только выборочно.

Проблем нет. Вопрос больше политический, чем технический. Просто всплывают в памяти дедики по германии, лет пять назад, и скрип немцев при объеме трафика - терабайт в месяц.

Внезапно! Обнаружилось, что причиной пиратства являются слишком высокие цены! http://www.chip.ua/novosti/sobytiya/2011/03/vnezapno-obnaruzhilos-chto-prichinoi-piratstva-yavlyayutsya-slishkom-vysokie-ceny

Просто интересно. Кто, что предпринимает по отношению к таким клиентам. Покупает полосу 4 метра, за месяц трафик 3 терабайта, из них терабайт инета.

Сліпий казав - побачим. Все обсуждения, в соседней ветке, ето круги на воде. Данная новость, которой сутки, если вступит в силу, а она вступит - это ОТМАШКА, по наполнению статьи "відшкодування ПДВ", тут же автор приводит варианты откуда будут братся деньги. Повторюсь, если ты не относишся к предпринимателям или людям, тебе волноватся нечего. Но как говорится, не нравится не читай, а ты еще поддерживаеш и обсуждение...

По-друге, з квітня підприємства не зможуть відносити на валові видатки витрати за операціями із "спрощенцями". За рахунок цього не тільки збільшаться зобов'язання підприємств з податку на прибуток, але й зменшиться сума податкового кредиту, а отже, і суми ПДВ до відшкодування. По-третє, податкова продовжує активно співпрацювати з митною службою в питаннях пост-аудит-контролю операцій з імпорту товарів повсякденного вжитку - одягу, взуття, посуду та меблів. =================8<-------------------- Эти две цытаты, напрямую затрагивают любого провайдера. Особенно мелкого. По первой цытате можете сворачивать деятельнось с юр лицами, или регить юр лица. По второй, прямое удорожание импорта, наполнение бюджета святое дело, бо уже дерибанить нечего. А это телодвижение =================8<-------------------- Податкова не тільки вимагає від "спрощенців" наявність первинних документів на всі імпортні товари, які вони реалізують, але й перевіряє всю мережу контрагентів цих базарних торгівців до імпортерів включно. =================8<-------------------- закроет производство по многим мелким позициям. Если ктото не попадает в первую или вторую категории, или не относит себя к людям (тема выложена в ветке "для людей"), это его проблемы!

http://www.epravda.com.ua/publications/2011/03/21/278077/ Таким чином, система автоматичного відшкодування може запрацювати лише в тому випадку, якщо до бюджету-2011 будуть внесені зміни, і податкова служба отримає 15-20 мільярдів гривень додаткового ресурсу на відшкодування ПДВ. Однак ніхто цих змін вносити не збирається: податкова робить ставку на інші механізми. По-перше, аграрії, експортери деревини та металобрухту позбавлені 2011 року можливості вимагати відшкодування ПДВ. За рахунок цього служба планує зекономити на відшкодуванні 10-15 мільярдів гривень. По-друге, з квітня підприємства не зможуть відносити на валові видатки витрати за операціями із "спрощенцями". За рахунок цього не тільки збільшаться зобов'язання підприємств з податку на прибуток, але й зменшиться сума податкового кредиту, а отже, і суми ПДВ до відшкодування. По-третє, податкова продовжує активно співпрацювати з митною службою в питаннях пост-аудит-контролю операцій з імпорту товарів повсякденного вжитку - одягу, взуття, посуду та меблів. Податкова не тільки вимагає від "спрощенців" наявність первинних документів на всі імпортні товари, які вони реалізують, але й перевіряє всю мережу контрагентів цих базарних торгівців до імпортерів включно. Так податківці та митники намагаються викорінити схеми оптимізації оподаткування імпортних товарів повсякденного споживання і додатково наповнити бюджет. И еще интересный кадры, вроде как по телеку показывали что в Киев опять бастовать едут... http://www.boston.com/bigpicture/2011/03/libya_un_airstrikes_aid_rebels.html

Вам за 15 баксов предлагают не билинг, а скрипт, который парсит существующую базу, и если серваку, уже тяжело дышать, то тут ему смерть.

Сколько у тебя пользователей? За какой период хранится статистика? Какая стоит тачка на этих объемах? Какая динамика роста пользователей, размер баз данных, производительность билинга?

Жесть! Что может Украина противопоставить стране, жители которой через 120 секунд после землетрясения отключают систему оповещения....

Это тенденция, думаю в железе реализация или лабораторный уровень, или стоимость выше крыши. Пока выйдет на уровень ширпотреба пройдет не один год. ps. Хотя вот нашол, базова часть - OLT http://suntelecomm.en.ecplaza.net/12.asp анализ подобных решений показывает, тут шасси только для централизованого питания. Езернет подключается отдельным кабелем. Отдельно модуль, с распаяным питанием и завернутым в онучку, как правило, очень нормально даже работает. Это голова, и в разрезе такого решения, стоимость должна быть очень даже приемлемой. Выше, писал именно за такой конечный продукт, конечно логичней было бы сделать размером с стандатный медиаконвертор. Клиентская часть - ONU http://www.alibaba.com/product-gs/246683427/FTTH_SFP_ONU_Transceiver_for_GEPON.html в связке работать должно прекрасно

1. Не 10 км а всего 1.2 км. Потери на делителе составляют 0.4ДБ. Оптический бюджет рассматриваемого СФП много больше 10ДБ. Да и поддерживает он до 64 делений по головному волокну. Смотрите тут 2. Это не тот СФП. Этот модуль предназначен для головы, а мы как раз обсуждаем клиентские. На наге тоже подобная тема поднялась. Так там чел из Китая по 20 у.е. нашел. Вот так. Технологически этот модуль http://www.alibaba.com/product-gs/246683427/FTTH_SFP_ONU_Transceiver_for_GEPON.htm База или клиентская точка будет отличатся только по мощности. База формирует сигнал который потом делится на 32 с пропорциональным затуханием, Клиентская часть передает сигнал, который потом сумируется, должен быть слабее потому как сожжот приемник. Шифрование дешевле реализовать аппаратно и оно должно присутствовать на обеих сторонах о чем клиент даже не должен подозревать, синхронизация аппаратная логически должна понимать мастер-слев режимы. Скорость обработки математики практически одинаковая как на базовом модуле, так и на клиентском. То есть только мощность лазера. Следовательно можно ожидать базовый модуль в районе 100$ и он будет включатся в простой свичь, клиентский 25-30$ и он будет включатся в класический медик. По базовом, может возникнуть проблема с питанием, напаковать 32 канала светом, это не шубу в трусы заправлять. Возможно будет здоровенькое, типа медиаконвертора и логично с медным гигом.

Несомненно GPON интересная технология. Из решений оптика в квартиру это самый дешовый вариант. Потому как есть несколько вариантов как можно сделать оптику в квартиру. 1 - завести каждому по два волокна (класика), 2 магитстральных волокна не клиента при 32 клиентах 64 волокон 2 - завести каждому волокно и подкулючть по WDM (а данном решении идет удорожание на делителе), 1 магистральное волокно на клиента при 32 клиентов 32 волокон 3 - использовать технологию CWDM, максимум 8, нужно ставит два смесителя, 2 магистральных волокна на 8 клиентов, при 32 клиентах 8 волокон. 4 - DWDM, возможно 32 каналов(не встречал модулей), при 32 клиентов, 2 волокна. 5 - GPON, 32 канала, при 32 клиентов, 1 волокно. Если расмотреть тенденцию наворотов удорожающих решения, то картина следующая. Медь - приходит електрический сигнал, и после согласующего трансформатора попадает напрямую в микросхему. Оптика 2 волокна - приходит оптический сигнал, преобразуется в електрический, дальше напрямую в микросхему. Оптика WDM - приходит оптический сигнал, попадает на оптический разделитель по длинне волн, далее преобразуется в електрический, дальше напрямую в микросхему. Оптика WDM, СWDM, DWDM это одна и таже технология, разница в плотности разделения длин волн, понятно чем больше плотность, тем дороже делитель. Оптика GPON - делитель по мошности сигнала который стоит отдельно, конечная часть работает как при технологии WDM, то есть на приемной части нужно разделит входящй фотоприемник и исходящий лазер, но здесь должна быть повышена математика, во первых нужно синхронизировать всех учасников, если этого не сделать, то приемный лучь на базе превратится в свет который просто не реально регенерировать, во вторых, так как это хаб, нужно анализировать весь трафик, третье так как это хаб, шифрование. Проще картина следующая. Медь - ничего не нужно. Оптика 2 волокна - оптический преобразователь. Оптика WDM, СWDM, DWDM - делитель + оптический преобразователь. Оптика GPON - делитель + оптический преобразователь + система синхронизации + на порядок мощнее приемник + модуль шифрования. Технологии идут таким образом что все стремится к аппаратной реализации, то есть если есть чип коммутации с електрическим приемником поддерживающим определенный протокол, то все внешние модули просто на выходе этот режим фрмируют. Другое дело, во что это обходится и какая тенденция развития. Другими словами, на уровне производства GPON не есть чем то чересчур сложным, и сто пудова, через некоторое время появятся подобные предложения по цене 15-20$ http://www.alibaba.com/product-gs/246683427/FTTH_SFP_ONU_Transceiver_for_GEPON.html Дальше, попадая в класический езернет, поток ведет себя анологично стандартному потоку, например подключив езернет хаб, все прекрасно работает. Если расматривать тенденцию, то она несомненно будет двигатся в сторону - "одно волокно". Так в чем тогда проблема? А проблема в стране в которой мы живем, в том что под большим вопросом в селе на 1000 дворов, наличия представительства автопроизводителя майбахов, не разумно ему там вкладывать бабки. Хотя для такой страны как япония, не понятно, что значит 400$ за подключение дорого! Прокурил вскольз, за ночь тему, ну и не все так печально. Подчеркиваю, строить законченую систему глупо и дорого. Поетому вижу следующую последовательность. Строится оптическая сеть, с учетом нагрузки оптика в квартиру, но... вместо базы ставится простой свичь и в место делителя простой свичь. Клиентов подключаете с условием оплаты GPON-а, но включаете простым WDM. По мере, набора абонентской базы, точка разваривается под делитель GPON, на базе выставляется GPON свичь, и клиенту безплатно отдаеся ONU. Паралеьно можно мониторить СWDM, DWDM делители, они в полне пойдут под развитие до определенного уровня, после установки полнопрофильного GPON делителя, пойдут на развитие следующего сегмента. Сейчас сеть будет езернет, но за довольно короткое время ее можно модернизировать в GPON. Были бы клиенты. К тому времени появятся более вменяемые по ценам предложения.

Почему? Если человек решил, кто его остановит! А если начал сомневатся, значит правильной дорогой идем товарисчь!

Из приведеного расчета, самое дорогое, DPN-301 155.00$ х 384 = 59520$ оконечка. Можно найти производителя подешевле, но пропорция всеравно будет сохраняться. Это грабли на которые, по моему, наступили все крупные провайдеры, при планировании, за оконечку должен был платить пользователь, само разумеется, а за подключение планировалось снимать бабки. В результате, через некоторое время, подулючение безплатно и оконечка в подарок. Ну и где телеком, билайн(оптика в квартиру)? Киевстар на подходе, триолан... потенциально это покойники. nevermore!!! А чо? Видно что-то не так?

Я инетом занимаюсь с 97 года, за это время понял одну истину, если клиент должен для услуги чтото приобретать, и вы не можете ЭТО предоставить безплатно - продажи падают на 70%. Вот и думайте, с какой стати пиплы, огошники и прочяя братия, раздают оконечку практически безплатно. Потому что - "деньги свои". Всмысле... были деньги, теперь нет, а барахла вагон... раздайте безплатно, чтобы не нанимать грузовик для вывоза мусора... В этом плане, медь еще долго будет рулить. Или вы считаете что киевстар не смог сделать ОНУ за 30 баксов?

Конечно выйдет, раскажу что. Найдется инвестор, которому лапшу навешают и он забашляет. Продадут, привезут, построят, пойдцт подключать. Инвестор, через пару месяцев прибежит с ложкой - "ну-ну, где...!?" Испольнительный директор, почесывая репу... э-э-э... мэ-мэ-мэ! и тут неп не поможет... Инвестор уйдет и прийдет через пол года - "ну-ну, где...!?", ну уже не так резво, к этому моменту ему уже дойдет что его прокатили... и как не странно китайцы! Через год, отловят инициатора, вывезут в лес... он подарит им квартиру, свою и тещи... Новый исполнительный директор, раскрутит маркетинговцю компанию и все это гауно продадут следующему ло... бизнесмену. Инвестор отстегнет пару пенделей новому директору, щоб не думал что если комуто гауно впарил так уже и заработал, свое бы отбить... Новый инвестор, резво накинется, но тоже быстро разочаруется, начнет пользователей вулючать по гривне, или безплатно, давать в аренду оконечку, за 6 грн в месяц, таким образом 60штук баксов рассосутся по территории. Через пол года инвестор прийдет к выводу, что на пирожках с ливером, подьем куда больше и перепродаст другому собственнику. Седьмой собственник, снимет шкаф и продаст на дачу одному из сотрудников, расказывая какой он вандало устойчивый и сколько сюда можно сапачек повсовывать... и еще ведро влазит! Собственно и все.