N.Leiten

тоже выход... правдо по изврату и форум не будет пахать - скрипты не обрабатываются на клиенте...

Ужасть какая-то... У меня стоит 98-я винда и я на ней в локалке обсчаюсь и даю поработать домашним. А так планирую и эту мазину перевести на линуху - значительно стабильней выней, да и ресурсов жреть поменьше... По-моему все участники топика уже под стулом от ржачки и недоумения... все говорят ставить девайс "*никс" а человек ставит 98 форточку - слишком усердно...

По-моему стоит это перенести в другой топик, а то по правилам это уже офтоп

Кстати, может давайте составим свою библиотеку/FAQ? Все ж легче будет кого-то посылать за ответами... А то я уже третий раз, насколько помню, такие статейки заворачиваю Для начала предлагаю собрать вопросы общеупотребительные и потом на все отвечать. Админа попросить выложить в раздел Технологии изернет/статьи - там уже давно не было пополнений, насколько я помню...

Можно вопрос - а почему знак вопроса в конце топика? Это вопрос к форумчанам, вроде смогу ли я купить 296? ЗЫ. По теме, щас ребята подтянутся и помогут, в крайнем случае в поиск отправят - уже на форуме много сообщений с адресами продавцов

Насколько позволяют мои телепатические способности, то речь идет о досках объявлений в чатах... я правильно понял? Если правильно, то не стоит даже заморачиваться, такого нет и не предусмотрено. Как раз проблема в хранении объявлений - нет базы данных, нет места хранилища, то есть при выключении программы сообщение теряется Это в простейшем случае. В лучше случае, пока чат с доской запущен хоть на одном компе - доска хранит сообщения... но опять же при выключении всех чатов велика вероятность потери сообщения. В общем не заморчаивайся... Ставь линуху, потихоньку изучай, ковыряй, главное не потеряй интерес. Ставь туда апач с обычным форумом и наслаждайся

Ладно, Roofa, не обижайся на нас... мы с улыбкой смеемся - я лично себя вспоминаю, тоже таким был... хотя больше по поискам ползал - информацию никто не закрывает и никто ее не прячет для перепродажи, хотя есть и такие люди... Просто попробуй поискать. И при возникновении вопросов сначала искать в интернете, а потом задавать вопрос. Просто ты задаешь тривиальные вопросы ЗЫ. А чего сервак под виндой 98-й поставил? Поставь линух - сэкономишь время и ресурсы компа. Да и все-равно рано или поздно прийдешь к нему, а так хоть потратишь время на изучение...

Гыыыы, насчет карандаша - ржал долго... Roofa пожалуйста, прежде чем нас всех смешить/развлекать почитай плиз опеннет.ру - очень много полезной инфы. Ничего личного, но иногда собственный поиск дает больше результатов

Кайф, спасибо за ссылочку - уже запомнил... много полезной инфы.

Кошмар какой-то изврщенцы собираются драть конверторы... А вы с какими разьемами любите драть?

Гы, ужасть... Я себе представил производительность веб-сервера на 95-й винде (судя по всему железо хромает)... Я в шоке. Зачет •••KVINTA••• - девайс действительно супер ЗЫ. Я так понял Roofa не любит в матрицу выходить - погуглить и прочее

Было время - написал... Думал вложусь в пять-десять строк, получилось больше... Потом было влом удалять и корректировать Думаю все-равно полезно почитать...

Давайте договоримся так, я начну и обрисую в общих чертах, а вы потом соизволите пойти в поиск и почитать. Чтоб не было вопросов, а что если, а куда потом, и как его туда.... Витая пара. В общем применение витой пары ограничено технологически и стандартами - 100 метров для 100Мбит гарантированно, далее идут уже всякие оговорки насчет гигабита и 10 мегабит. В частности гигабит был принят условно для 100 метров чистой длины кабеля, при этом никто не гарантирует что будет работать гигабит на последнем стандартизированном кабеле (а на сегодняшний день это 5е, остальные 6, 7 категории никто не принимал и каждый производитель производит их по своему усмотрению). Точнее выражаясь, после прокладки кабеля, линия должна пройти сертификацию на соответствие 5е стандарту, увы гигабит получается запустить н 60-65 метров, если повезет, то заведется на 75-90 метров, но не болеее. На хорошем кабеле 100мбит заводится на 100 метров и более, но здесь уже большее влияние оказывает активное оборудование. Для 5е предусматривается увеличение дальности для 10мбит сетей до 175метров. Фактически по витой паре можно передать и 10 гБит, но не более 10-15 метров, есть специализированное оборудование для провайдеров и серверных стоек. Думаю дальше прироста скорости на витой паре уже не будет. Это самое общее, детали насчет фольгированных (FTP), эканированных (STP), фольго-экранированных (SFTP) кабелей найдете в интернете. Оптоволоконные линии или оптика. В общем своем изначально была разработано для дальней телефонной связи. Так называемые многомодовые оптические волокна, впоследствие доработана технология одномодовых оптических линий. Разница именно в кабеле - диаметр многомодового значительно больше одномодового. В многомоде луч света отражается от стенок волокна и получается множественная модуляция сигнала - интерференция, и прочее, что не способствует передаче данных без потерь. В одномоде луч света идет практически не отражаясь от стенок волокон, т.к. его диаметр не позволяет происходит данным процессам. В оптике теоретически заложена возможность передачи данных со скорости свыже 1терабайта/сек. Это в теории и по расчетам, хотя естественно оборудования такого еще нет, да и потребностей в нем также нет. Оптоволокно имеет очень хорошие характеристики по соотношению сигнал/шум/затухание, что позволяет передавать полезный сигнал на дальние расстояния. Само волокно это очищенный кварц (то же стекло, только гораздо прозрачнее) с примесями, есть также и пластиковое волокно - технологий много. Само стекло не дорогое, большую часть цены составляет внешняя изоляция, броня, модули для гидрофобных жидкостей и прочее. Это четко видно по разнице между 4-х и 8-ми волоконного кабеля одного типа. Само волокно достаточно хрупкое - не мудрено, стекло тоже хрупкое. Опять же, это в общих чертах, чтоб было понятней. Wi-Fi, он же беспроводные сети. Достаточно интересная технология, разрабатывалась для соединения двух компьютеров напрямую на скорости 1мбит-2мбит (сначала был разработан стандарт для 1мбит, а потом сверточное кодирование для 2мбит, и вот что было сразу в 802.11 не помню), это описано в первых версиях стандарта 802.11. Потом для повышения скорости/дальности был разработан стандарт 802.11b, который предусматривал новые типы кодирования данных для достижения скоростей 11мбит и 5.5мбит, плюс ко всему стандарт ознаменовался появдением понятия точки доступа и разделением режимов работы - infrastructure, ad-hoc (проще говоря, с точкой доступа и все-со-всеми). Естественно речь идет о сигнальной скорости - подробнее в поиск, недавно обсуждалось. Потом ребята начали разрабатывать более скоростной стандарт, но решили уйти со стандартных частот для этого типа оборудования (2.4гГц) и перешли на 5гГц. Дело в том, что диапазон 2.4гГц включает в себя всего лишь 83мГц полосы (2.400гГц - 2.483гГц), а диапазон 5гГц включает весь гигагерц полосы - 5гГц-6гГц. Учитывая, что каждый канал по стандарту 802.11b занимает 22МГц, а по 802.11a 802.11g 20МГЦ, то понятно, что в 5гГц "помещается" больше свободных каналов (еще называют непересекающимися), т.к. каждый канал обозначется центральной частотой и центральная частота каждого последующего канала отстоит от предыдущего на 5Мгц, легко догадаться, что рядомработающие точки будут мешать друг другу - подробнее в поиск, обсуждалось. Так вот был разработан стандарт 802.11А, но не прижился в мире из-за частоты 5гГц - она в большистве своем используется военными и никто за просто так не собирался ее отдавать для гражданского использования. После этой неудачи был разработан альтернативный стандарт 802.11g - тот же 802.11А только для частотного диапазона 2.4гГц. Вскоре производители начали делать универсальные точки доступа для двух диапазонов. Стоит также отметить, что стандарт 802.11G описывает скорости до 54Мбит, причем есть обязательные и не обязательные скорости на выбор производителя. И все технологии, которые касаются 108Мбит, 125Мбит и прочее - является только разработками данного производителя чипов и будет совместимо только с ним. Во времена 802.11Б тоже были попытки повысить скорость до 22мбит (Texas Instruments со своими чипами acx100). Это опять же вкратце о технологии... Теперь о том, что мешает беспроводке развиваться - ничего не мешает. Просто для каждой технологии есть своя ниша в использовании. Оптика - магистральные линии связи, с высокими скоростями. Витая пара - последние 100 метров до клиента, хотя можно и для магистрали использовать первое время - недостатком ее является боязнь оборудования статики при прокладке по улице, хотя это решается установкой грозозащит. Я беспроводка - только для труднодоступных клиентов с небольшими потребностями, такими как скорость интернета до 2мбит/с. Также беспроводка хорошо используется при перемещаемом офисе или там где нужно оператично развернуть сеть. Хотя опять же, стабильность работы и скорость заставляет задуматься над покупкой свитча и бухты витой пары, что позволит получить 80-100Мбит реального трансфера (в зависимости от оборудования) на расстоянии 200метров (от компьютера до свитча 100метров и от свитча до следующего компьютера еще 100 метров). Беспроводная технология позволит на стандартных антеннах в реальных условиях поднять 54мбит сигнальной скорости (20мбит реальных) на расстоянии до 15 метров, а дальше уменьшение скорости. Причем я не учитываю использование точки доступа с множественными клиентами - это в поиск, тоже обсуждалось. Вывод. Никто никого не сдерживает. Все уже и так лежит по-полочкам и каждый выбирает ту технологию, которая ему нужна, то есть по-потребностям. Если кто заметил ошибки, просьба подправить, я не хотел

Ну почему же... если ставить релейку, то и гигабит можно :)

Опять радио? Там подороже будет, если схватят за ж... извините, за руку.

ну по стандарту все должно дружить со всем... То есть независимо от производителя чипов - стандарт один на всех... Вот только бывали легкие глюки с Сенао и Овислинками при соединении к линксису, хотя может причина была в другом - утверждать не буду. Атеросовские планеты и некоторые д-линки, тоже раз на раз работали, хотя опять же - вполне возможно, что причина была в другом. Просто это не мой лично опыт - своими руками не далал это все. Знаю, что с ACX может вести себя вообще неконтроллируемо. В общем пробуйте. А насчет "пробовали что?" - ребята говорят о связи с этой точко доступа. То есть берем оборудование разных производителей, с заведомо разными ревизиями (читай с разной железной начинкой) и пробуется оборудование на совместимость - будет работать/не будет работать, как будет работать Афтербурнер - режим сверхскорости. Каждый производитель использует свои технологии для повышения скорости сверх стандарта, поэтому данные режимы допустимы только на одинаковом оборудовании, с одинаковым ПО. То есть у атеросов это марка SuperG, а броадкома SpeedBuster,Afterburner... Эти режимы интересно использовать при соединении точка-точка, то есть всем известные бриджи. Считается, что у Атеросов реализация "сверхрежима" неудачная, т.к. занимается практически весь диапазон для достижения скорости, причем при занятости каналов этот "сверхрежим" суперГ автоматически отключается и прироста он не дает

в поиск - не так давно обсуждалось...

Знаю что дружат D-Link DWL-G510, а атеросы с переменным успехом - не мудрено, броадком и атерос в самом начале Г станадарта поссорились.

Я не говорил, что справится Я всегда рекомендую в данных случая аппаратное решение, т.к. любое аппаратное решение за ту же цену дасть больше производительности... А если ставить по нуждам - то вообще на софте такого не собрать

Знаете, могу сказать что линксисы здавливают планеты только так И по настройкам ни с чем мною виденным не сравнятся. Ценовой диапазон д-линков, планетов, а вот настроек значительно больше... Стоят планет и линксис в одном ящике - в разные стороны антенны смотрят, в общем один на 10, другой на 9 канале - естественно интерференция и все прочее. Пока на линксисе не понизил мощность до 25мВт планет не очухался А линксис пашет хоть куда Причем планет направлен на 100мВт Сенао, а линксис на себе подобного. Я доволен. Правда TNC-разъемы раздражают.

на бридже с линухом можно ebtables поставить и фильтровать всё вышеперечисленное

Я не случайно вспомнил об одной сетке с более чем 200 абонентов. Т.к. когда у низ было еще 120 человек - я их предупредил, что сеть развалится, неправильно она построена. Когда людей было 180 - еще ничего не чувствовалось, потом уже перешагнули предел в 220 человек и все завалилось. Увы, не стоит расчитывать на удачу в этих делах - потом не разгребетесь с обиженными клиентами. А насчет статьи - чем вайпресс лучше ирки - ржал долго. Это ж надо уметь так писать - прям в интернете гигабайты в секунду по ирке пролетают (там в статье есть фраза, мол ирке надо 5 мб в секунду для одного сообщения) - вот это прогресс в 1990-х годах был - вы себе представляете эти сервера и эти толстенные каналы в интернете... Уа-икс в полном объеме не сравнится Укртелеком отдыхает. В общем все ясно. А насчет чатов - какие изи них администрируемые - то к сожалению ирка остается стандратом, не встречал я еще других аналогов. Почему-то все, кто пишут "клон-вайпресс" чаты не задумываются над администрированием...

Поток пакетов от таких чатов можно использовать для проверки роутеров в характеристике "N пактеов/секунду". Пакеты маленькие, но их много. У нас в городе сейчас сеть одну перестраиваем, т.к. более 200 абонентов и все с чатом сидят обычным - в час пик данные даже не доходят из одного конца в другой. Вот тебе и чем помешал этот чат. А горе-программисты, коих сейчас штампуют в каждом университете всякими делфями и паскалями первым делом умудряются разрисоать хахаряшку клон-чата вайпресс или подобных. А нам теперь объяснять, что подход нужно делать со стороны сетевой части программы, а не смайлики рисовать в фотожопе.

Людей за такой чат отключаю и беру оплату за переподключение. Еще с тех времен, когда в сети было 10 человек и все остались довольны. Не бойтесь административных методов. Кто здесь хозяин - вы или сотня человек по всему району? Будьте добры, объясните мне непонятливому чем фундаментально мультикаст от броадкаста отличается? не нужно описывать, протокол знаю и тот и тот. И при опросе мультикаст станций - тот же броадкаст, а это и есть тот самые злой трафик в сети при обновлении списка пользователей. А насчет не общались вы еще с задушевными мамашами, которые хранят своих чад от пятнадцатиэтоажкных чудо-слов в чате. И уж совсем не общались с озвервешими папашами, когда эти чудо-слова по ошибке были адресованы им. Вот в этих ситуациях я тоже безоговорочно отключаю. А пока суть-то дело уже делается нормальный чат с оформлением и функционалом обоих категорий чатов.

Если в винде еще не сильно разбераетесь, может стоит подумать об изучении *nix систем. Все-равно рано или поздно к этому прийдешь, а так хоть время не потеряешь.