MICROWATT

Неймовiро цiкаво! Вiдносно 2мм проводу на гантельцi теж. Як далеко сягнула технiка!

А що, між 1 и 3 амперами різниця аж ніяка? Можна не звертати на цю дрібницю уваги? Не зрозумів .Ну є запас 2 А .І що? Та ні, нічого, якщо 2576 дасть 3 ампери, упевнено, то все добре.

А що, між 1 и 3 амперами різниця аж ніяка? Можна не звертати на цю дрібницю уваги?

Какой именно коммутатор? Ссылка на спецификацию изготовителя есть?

и далеко питать собрались? на линк, на два? В линии не пропадет все это питание? это же мощный коммутатор.

Как можно понять, нужен DC-DC стабилизатор из 36-56 вольт сделать 12 вольт 3 ампера? Контрольный вопрос: Что питать будем?

Т.е. проблема не экономическая, а чисто техническая, связанная с пропускной способностью канала? Обработкой одновременно множества запросов?

А в чем проблема-то? Ну ретранслирует человек Ваш интернет на 10 квартир еще. И что, разве плохо? Это же вроде как человек берет в гастрономе 10 буханок хлеба и перепродает на улице. Гастроном по-нормальному ему еще доплачивать должен, как добровольному помощнику. Он же посуетился, побегал вместо вас по этим 10 квартирам, уговорил людей... Или обидно, что он свои 20 копеек на этом поимел? Вы-то, продавая общий трафик на 10 пользователей, поимели гораздо больше с этого. Или я чего-то в принципе не понимаю?

Да почему же я "поливаю грязью", если просто привел данные из даташита минвелла, где указан ток зарядки 7-амперной батареи в 150-200мА? Слишком очевидно, что мало этого? Специальных микросхем для зарядки кислотных аккумуляторов , наверное. не стоит ожидать, как и специальных УНЧ для прослушивания попсы и оперы раздельно. есть общая теория аккумуляторов разных электрохимических систем. У каждой особенности, но есть и общие правила. Ладно, в остальном давайте разойдемся мирно.

http://www.staabbattery.com/mm5/graphics/00000001/pdf/smsp_BattEQ-scootercycles.pdf http://www.ky-model.com/mgpower/mg-b6_manual.pdf http://www.voltzlipos.com/software/Voltz101KManual.pdf http://energy.ece.illinois.edu/balog/images/intelec02.pdf теория. Выравнивание заряда удлиняет срок службы до 66% При желании можно найти массу публикаций и от производителей и теоретических. 4. Защита по току нагрузки в наличии? А Вы уверены? Смотрели внутренности? Чем она там организована? Источник - да, защищен. А батарея? Что до мирового производителя.... Мы не путаем мирового производителя с мировым разработчиком? У этого минвелла были чисто радиолюбительские ляпы. Могу точно пальцем ткнуть. Правда, они заметно выросли в последние годы. Короче, много можно показать, доказать, о многом поспорить но зачем? Мне разговор не хочется переводить в русло критики существующих решений. Есть они - пусть будут. Некогда и неинтересно популярные лекции перепечатывать. Мне нужно обсудить новое решение. Я не возражаю против других путей, только попробовал обратить внимание на некоторые чисто технические детали. Если Вы убеждены, что лучше решения кроме как собрать все из готовых китайских блоков нет, стабилизация не нужна, заряд достаточно делать за 5-7 суток - оставайтесь при своем мнении. Проталкивайте это в жизнь на практике. Мы же пока только техническое задание обсуждаем. Как мог бы выглядеть идеальный УПС для радистов. Зачем упорно критиковать то, чего еще нет? Только из опасения, что может получиться хороший прибор? Не хочу так о Вас думать. Вы не верите в возможносмть лучшего решения, чем "мировой производитель" перекупленный через третьи руки? А я верю, точнее знаю, как специалист, что можно сделать лучше. Нужно только всем вместе немного подумать для общего же блага.

Ладно, хоть не встревай в обсуждения вообще. Такие бурные протесты на любое замечание. Ну, давайте откроем http://www.meanwell.com/search/ad-55/default.htm Посмотрим блок-схему. Неужели не видно, что это - зарядник? Т.е. источник с выходом и параллельно через ограничитель тока подключена батарея? Ничего между выходом и батареей нет. Никакой стабилизации или защиты по току нагрузки. Ток зарядки 0.23А для 12-вольтовой версии и 160 мА для 24-вольтовой - это как? Профессионально или не очень? При 160 мА он не зарядит 7Ач батарею и за двое суток. А мы тут обсуждаем 0.7А или 1,5А удобнее.... Вполне допускаю. что AD55 вполне соответствует заявленным параметрам. Но это не УПС!!!. Что будет когда батарея разрядится? Он ее спасет? От короткого замыкания в нагрузке тоже желательно бы защититься. Это обычный источник на 50 ватт с добавлением диода и резистора для кое-какой подзарядки батареи. Да, есть для отвода глаз логический сигнал "батарея разряжена" от 9 до 11 вольт - лучше бы никакой точности, чем такая. А я тут 0.1 вольта порогом озабочен... Рассуждения про "баночки" и "ставлю от одного производителя" тоже от недостаточной практики. В шуруповерте баночки тоже от одного производителя последовательно сварены лентой. А когда батарея через полгода скисает - полезно посмотреть что творится на баночках. На одной вольт, на других - 2.5. В пределах монолитной батареи баночки более-менее идентичны из-за единого технологического цикла изготовления. А изготовленные порознь две батареи - постепенно обязательно происходит разбалансировка. Батарея с меньшей емкостью разряжается ниже предела, а при зарядке кипит. Не зря есть достаточно много статей по этой проблеме и выпускаются специальные микросхемы балансировки. Если бы проблемы не существовало, кто б этим занимался всерьез? Любой профессиональный аккумуляторщик с АТС раньше рассказал бы, что последовательную батарею периодически разбирают и дают уравнивающий параллельный заряд. Иначе - разоришься на замене батарей. Хорошо, форум ликбез не заменяет. У него другие задачи. Кому нужно - займется самообразованием. Кому "и так сойдет" - можно попроще и подороже собрать, главное - быстро! Взять мне этот AD55, протестить , разобрать на молекулы и доложить тут результаты? Ну и кто это оценит? Я ни на чем не настаиваю. Я не хочу тут доказывать, что какое-то решение плохое. Нравится - применяйте. Мне интересно услышать требования потенциальных пользователей по существу: какой оптимальный УПС для радистов нужен? Если договоримся, сделаем - жизнь потом покажет что есть что. И почем.

Зачем сделал? А там нет функции УПС. Есть коряво выполненная функция подзарядки буферной батареи. Ее еще нужно уметь собрать. Вы можете сказать что произойдет если включить последовательно две 12-вольтовых батареи? Одна емкостью 7 Ач, а вторая - 8Ач? Или, пусть даже 7.5Ач, по названию "7Ач" она же годная, можно ставить? Вы на свои 50 вольт четыре батареи давно соединили? Разрядить- зарядить сколько раз пробовали? Целых два или вообще не поинтересовались что с каждой батареей происходит после 3-5 "УПСований" в этой самоделке? Решите задачку школьную: последовательно соединены два разряженных до нуля конденсатора : 1 фарада и 2 фарады. Через цепь пропустили ток в 1А в течение 1 секунды. Каие будут после этого напряжения на конденсаторах? Ничего не подсказывает задачка?

Эта машинка правильно называется "ломатель батарей" Мысль понятна. Если нужно 300 вольт, то 25 батарей, которые кушать не просят и много места не занимают. Полное правильное название такого устройства - " home-made batteries destroyer ". Не в обиду будь сказано, но так оно и есть.

Так и я о том же. Вроде всем понятно, что обсуждаемый УПС должен выдавать 24 вольта или около того (27, как вариант, есть предложение) постоянно. А тут при сети - почти 14, а от аккумулятора - что есть на нем - от 14 до 10 и далее вниз до полной смерти батареи. Разве это решает задачу?

http://tandem.ck.ua/ups_mt.php . ? Это вроде же не УПС на 24 вольта, а зарядник на 12?

Так давайте сделаем реальностью нереальное. Кто, что нам мешает? Формируем исходные данные совместно. Понятно, что абсолютно все конфигурации одним прибором не закроешь, но можно постараться удовлетворить большинство запросов.

Т.е. не стоит суетиться, давно существует идеальное решение? Ничего специально под Wi-Fi и выдумывать не нужно. Покупаешь в магазине канцтоваров офисный УПС, остальное - у "минвелла" и все хорошо? Я только замечу, что ссылка "48В/5В от того же микровата http://microdevice.c...s1/PoE15-50.pdf" ошибочна. Это - не наш прибор.

Один важный момент. Эффективность УПС зависит от скорости заряда батареи. Мы можем предложить два варианта - 700мА для батареи 7Ач и 1.5 ампера, но несколько ( на 2-3 бакса) дороже. Второй вариант пригоден для батарей в 18 ач и выше, но 7Ач он вскипятит. Скорее всего, пользователям интересно работать с перебоями более 1-2 часов и батареи будут ставить большие. Но вот если кто-то поставит 7Ач (а такие будут, я на 100% уверен, никто техописаний не читает). то будут недоразумения.

Не нужно там больших сечений на расстояние от 10 - 30м. (ну понятно что не витая пара), это же не зарядка автомобильного аккумулятора, там для зарядки необходимо порядка 500 - 700 mA при условии что емкость 7Ah, время зарада 12 часов. P.S. Микроват, хочу у Вас заказать 2 бесперебойника LM31, набирал вчера по контакту указанному на сайте - никто трубку не взял... Тут подразумевается, что УПС и батареи стоят внизу. Все наверху питается удаленно напряжением 24..27 вольт. Солнечные батареи, если ставить, то где-то посередине. Ну, хотя бы так, чтобы обезьяны лапами и двухметровой палкой достать не могли. наверху ставить плохо в том смысле, что парусность у батареи большая, будет ветер большое опрокидывающее усилие на мачту производить. Что до места установки контроллера и проводов к батарее - все это понятно. Контроллер удобно держать в ящике внизу, с батареей. А вот ток от СБ приличный, не 700мА. 24-вольтовая батарея дает около 3 ампер и все это нужно втолкнуть в аккумулятор уже в виде 7-10 ампер после контроллера. Ладно, все это мы понимаем и решим. По поводу ML31- лучше письмом на е-мейл. На сайте есть адрес микроват.дизайн и так далее. Можно попробовать и перезвонить, в выходные иногда телефоны отключаем, могли пропустить звонок. Или за рулем бывает взять трубку нельзя.

Не порушуйте правил. Не випробуйте марно долю.

Спасибо за развернутый ответ, приблизительно так я задачу и представляю на данный момент. Отмечу только частные вопросы. 1. Да, пожалуй для двух первых вышек ML31 справится. Аппаратуру включить в него через штатные адаптеры если у них универсальный вход (110-220 вольт) 2. разъемы rj-45 мы пробовали применять в ранних своих разработках. практика показала, что они быстро обгорают на силовых контактах, а заменить их на источнике проблематично. Кроме того, вот в Вашем случае сколько их ставить на передней панели? 1, 2, ...4? Места там мало, стоят они с тестированием всех контактов заметно, а у большинства пользователей нет нужды в таком количестве выходов. Потому - клеммник.! Если нужда будет - сделаем пассивные размножители с rj-45 на кабеле. 3. Выход 27 или 24? Да нет принципиальной разницы в реализации. Вроде все радиооборудование допускает 28.5. А для уменьшения потерь в линии каждый вольт дорог. Если устоится мнение, то можно и 24 делать. 4. Солнечные батареи и прочие "вечные" двигатели. Микроватт ведет поиски в этом направлении. Стоит рядом 100-ваттная солнечная батарея. В январе она не выдала ничего. Темно, солнца нет, день короткий. Для справки, в г. Киеве в декабре всего 40 солнечных часов за месяц. А в месяце, в среднем 720 часов. Это решение годится только для регионов южнее Запорожья - Херсон, Николаев, Одесса, Крым, юг Донецка., юг Черкасс. И то, ноябрь-январь не без проблем. Делаются попытки изготовить маломощный тепловой двигатель на сжиженном газе. Но пока он скорее крутит себя сам, чем выдает требуемую мощность. И очень сложный вопрос - ресурс. Ни один двигатель внутреннего сгорания не работает более 2-4 тыс часов (не более полугода). Мы пробуем двигатель внешнего сгорания (стирлинг) по беспоршневой схеме. Когда-то, в конце 60гг в ядерном центре Англии Ярборо была придумана принципиальная схема для применения на спутнике, но двигатель не пригодился. Остались неполные чертежи и полуразобранный образец. Большой энтузиаст необычной техники, сэр Сирил Баруманн, возродил конструкцию и даже счел возможным кое-что обсудить с нами Это отличный, "золотые руки", механик, но, увы, не очень хороший электрик. Нашли мы и у себя такого в Харькове, большой энтузиаст стирлингов и руки прямые. Работать трудно, для таких работ паяльника и тестера мало, нужен парк станочного оборудования для механики и относительно редкие материалы. Но надежд не теряем.

На жаль, це принципово неможливо. Уся потужнсіть пропаде у лініі. Такі мережі існують, (до 5км) але через кожні 600-700 метрів стоіть додатковий блок живлення 48 вольт. 1.5 км можливо буде працювати, якщо подавати 48 вольт з обох кінців гілки.

Только что переговорили с одним пользователем. Предлагается решение УПС с выходом 27 вольт х 1.5 ампера.(40ватт) Батарея штатная 7ач х 12 вольт, кому нужно - можно поставить бОльшей емкости, только время зарядки возрастет. Для питания сопутствующих микротикам и наносам свичей - делаем опционально ряд понижалок 27-12 вольт, чуть позже и 27-5 вольт. Все традиционные защиты и стабилизации. Выход - клеммник, кабель к батарее прилагается. Кому мало 40 ватт - ставьте два-три, по группам "наносов". Габариты в плане - ML31 немного потолще (точно по габаритам батареи 7ач.) Что публика скажет? Тоько не нужно как из трех поломанных мустеков собрали один свой УПС в гараже. Нужно быстро понять техническое задание. Если заинтересованность есть - запустим в серию и довольно быстро. Принципиально трудностей нет, все по отдельности у нас наработано

Это что, нужно бесперебойное питание 24вольта ватт 15? Если так. то проще пареной репы. Давайте уточнять условия эксплуатации.

Да, я помню, что предложили не Вы. В итоге, давайте сойдемся на том, что при идеальных условиях, известном сопротивлении линии и нагрузки, эта схема будет работать предсказуемо. Как впрочем, и просто источник с подобранным под линию и нагрузку значением напряжения. Но для практического применения непригодна.