lukоiе

Давайте только не путайте. Кормушка с короной - это у провайдеров. Я же в МОЕМ доме уже тысяч десять своих личных денег вложил, без прицела их как то вернуть. Так что прошу, не нужно сравнивать по тому что Вы привыкли. У меня, например, вайфая на дом бесплатная без пароля. Потому что могу. Потому что нет, не жалко. У меня короны нет мой личный домашний интернет давать соседям. И сетка есть меж домами. Оптичская обыкновенная. Которая стоит в ТРИ раза дешевле чем у стандартных операторов(с роутингом на уарнет). Ну так кто к кормушке-то дорвался? Ессно, если можно в три-дорога брать - зачем брать меньше, правда?.. Посадить колцентр в киеве, который о нашем городе и районе и доме не знает вообще ничего. Нанять целый штат всяких работников. Под них офис солидный - конечно интернет будет стоить втридорого. Это ж всё оплачивать надо. И сисьадъминовъ тоже штатик - пару синьоров и кодло джуниоров. В отличии от этого сетка нашего района - два человека. И работает, бестия. Ничуть не отличается от какой нить Воли. А нет, вру - отличается. Саппорт сидит в соседнем здании, и при звонке приходит за 15 минут, а не 15 часов! И знает меня по голосу и по имени, а не рассказывает по бумажке на какую иконку или меню в контрольной панели нажать(даже не спросив предварительно какая у меня ОС и есть ли у меня роутер - это датагруп отличается такой тупостью саппорта). Вообще-то ВСЁ из перечисленного я сделал в своем доме. Именно потому что при мозгах и бабках. Но, простите, вся возня же тут из за бабок. А я должен был за свои бабки, или за бабки жильцов это делать? Уже есть. В моем конкретном маленьком царстве порядок наведен и поддерживается. Джамшутов - веником. С кабельной инфраструктурой в моем маленьком царстве полный порядок. Вплоть до того что ящики на 9м этаже висят без единого кабеля в него и из него. Оптика(и гофра с питанием) пришла из чердака просверлена дырка в стене сзади ящика, и кабеля ушли в ту же дырку по чердаку. На 9м только ящички, без лапши по стенам. сам показывал что где делать, и сам даже заводил оптику и кабели в гофру кидал и крепил на стяжки. Потому что знаю что джамшуты! У меня почти все кабеля с крыши сняты(есть по одной линии на оператора на тех.этаж, без транзитных линий). Лично снимал(с другом из соседнего дома, который на районе делал сто лет назад крышнеты), по бельевой веревке, за свои деньги купленной 100 метров. Остались только стальные советские провода, со стойками и керамическими изоляторами - то есть укртелекомовское радио. На каждую линию минимум две стойки на крышу, у каждой стойки по 4 растяжки, у каждой растяжки бетонные якоря размером с ведро(видимо ведром и формировали), которые мне нафиг не нужны при замене рубероида на мембрану, где каждый такой камень мне будет дорого стоить по доп.работам. Потому радио(особенно 3 транзитных линии) пойдут с моей крыши по столбам, и крыша останется полностью пустой, без единого кабеля.

Вы действительно хотите слышать ответ на этот вопрос, или это было просто сказано абы что-то сказать?

Для тех, кому не дошло - в отличии от анонимных букв в форумчике, которые возмущаются и харахорятся, рассказывая про законы и суды, РЕАЛЬНЫЕ операторы(а не монтеры, которые здесь теоретизируют) подписывают договора, и платят деньги. Такова реальность. Вам не нравится что ОСББ распространяется только на один дом? Так не проблема - у меня и ассоциация имеется, и деятельность моя при совете глав осмд распространяется на целый город. Благо интернетчики это такая мелочь, что заниматься ими много и не нужно - просто ставлю в известность что им нужно сделать, и они делают. Никто еще не вякал. Ну разве что Воля немного о "проектах" заикались, в попытке не переделывать сеть, ну и конечно КС, которые субподрядчиков нанимали вроде здешних теоретиков, которые лапшы навешали по этажам. И ничего, реальные руководители и юристы операторов не возражают. Вот реальная жизнь, а не та мышиная возня что вы тут генерируете.

Точно то же самое говорит жековский электрик про щиток. По факту и он и вы - просто обслуживающий персонал. Подключить и не отсвечивать.

Вообще-то я застал еще флопинет, и держал фидошную ноду, да, аж на 33600. Так что давайте не надо этой вот фалометрии кто куда лазил. Мудаков сисьадминов на своем веку повидал. В т.ч. в нашей фирме. Обычно - нах@р драным веником, и переделываю сам.

Всё понимаю, одного понять не могу - при чем тут первая строчка в Вашем сообщении? Зачем она там? Вот Вы написали много фраз. Вполне правильных. Зачем они были адресованы именно мне?

Кстати, отвечу еще вот так. На днях пришел очередной ответ из министерства соц.политики. Дело в том, что в декабре прошлого года в верховном совете был принят закон, согласно которому максимальных уровень субсидии должен расчитываться по новой формуле, где теперь участвует минималка. Но до сих пор эта норма закона не работает на местах. Вместо расчетной плановой 6,55грн компенсации, собес компенсирует только 2,45. Много борьбы с многими инстанциями в итоге приводят к причинам, среди которых не только технические ошибки в Законах(например, везде написали слово "субсидия", но забыли слово "льгота", потому деньги перечислять собес не может, иначе боятся что кру расценит это как нецелевое использование) Но также есть одна из причин(а их четыре), заключающаяся в том, что ОСМД предоставляет услугу по содержанию дома. Тогда как в бюджетном кодексе есть графа компенсации субсидий на услугу по управлению. Именно потому собес даже советует добавить у себя услугу по "управлению", так они смогут давать субсидии на квартплаты в полном объеме. Но для этого естественно нужен договор. И типовым договором для осмд как раз и будет договор по управлению. Ссылку на такой типовый договор я давал выше, там где типовый устав. Но, по ряду причин это не выгодно. По крайней мере не большим домам.

У нас на районе два чувака прокинули между домами кабели, купили роутеры, подключились к Уарнету, и продают интернет. Естественно много кабелей скидываются с крыши прямо через балкон жильцам в квартиру. Все провайдеры такие! А там что один что второй: один прокладывает кабели через одно место, второй сисадминит на всю голову. Кстати, дибильней людей чем сисадмины не встречал. С синдромом вахтера - ты просто обслуга, как электрик, который должен сделать чтобы выключатель вкл/выкл свет, но мнит же из себя прямо директора интернета. Твое дело вставить шнурок и сделать чтобы шел сигнал из гугла. Всё. Дальше просто сидеть и не вякать. И платить деньги за то, что продаешь свои сервисные услуги на территории моего дома. До всех дошло. До реальных. А не буковок в форумчике.

Не знаю как расценивать это "совпадение", но мне кажется оно далеко не случайностью. Дело в том, что я знаю дом(на 10 подъездов домик) где глава таки подписывал договора. И ссылался на "типовый" договор. Я поднял ту переписку, и ссылка вела вот сюда: http://jkg-portal.com.ua/ua/publication/one/tipovij-dogovr-osbb-vdnosin-vlasnikv-zhitlovih--nezhitlovih-primshhen-ta-upravitelja-28825 Каково же было мое удивление, когда я там вижу как раз это высказывание про пыль и коврик. Но с присущей Вам невнимательностью, Вы спутали управляющего(!) и главу осмд. А это две большие разницы. За сим - привет! ЗЫЖ знаете, я порой жалею(но это быстро проходит) что у нас не ЖЕК. Потому что у них прав еще меньше чем у управляющего - им вообще можно сказать "вы кто такие? я вас не вызывал", и даже не платить. Это будет вполне законно, как видно из многих примеров по всей Украине. А вот управляющему платить - обязательно. И уж тем более Вам бы стоило хоть немножечко узнать о правах и обязанностях главы ОСМД. Негоже вести разговор коль даже не знаком с темой.

Так это всего лишь опечатка, извините. Там по контексту имелся в виду именно Устав. Если бы Вы там процитировали на что отвечали - я бы сразу Вам об этом сказал. Скажу так - нефиг свои идеи приписывать мне. Это всё потоу что Вы считаете себя идиотом. И каждую ночь плачете в подушку от собственного бессилия и ничтожности. Этот Ваш знакомый - тоже ничтожен. Данной задачей занимается либо уборщица, либо жильцы, если по смете расходов уборщица не предусмотрена, или в ее список работ входит лишь первый этаж(так было и в ЖЕКе - тариф для уборки первого этажа, и уборки всех этажей). Давайте это мы поговорим после того как Вы отсидите свой срок. Прокуратура изучит каждое Ваше слово, и в изоляторе объясните со словарем значение всех терминов. Ну Вам не надоело херню нести, человек? Вы что, из восточной украины, и до сих пор с советскими мозгами? А на кухне не шутите политические шутки, с опаской поглядывая на розетки? К сожалению, я не знаю как отвечать на подобную безмозглость. Потому сей пук оставлю без оскорбительного ответа. Давайте так - Вы просто буквы на экране из интернета. НАСТОЯЩИЕ операторы в доме - платят деньги, и по моему требованию наводят порядки с проводами. Так что что бы Вы там не генерировали, это пустой звук. Реальность такова что все операторы и платят деньги и договор подписали. Со МНОЙ. Не с собственниками. Не со ВСЕМИ собственниками. А исключительно я ставил подпись. Как и в горсовете, и в банке, и в облэнерго, и собесе, и проектной документации, и т.д. и т.п. Так что Ваши вот эти пустые теоретизирования - сотрясание воздуха ни о чем. Вы грамотней юристов каждого из операторов? Вырежьте себе тогда из картона медаль. И шапочку из фольги не забудьте.

Вообще-то он всего лишь выставил себя неучем. Вы внимательно прочтите что за ахинею он несет. Чуваку моча в голову стукнула о нотариусе - он ррраз, и выискал законы о нотариальном освидетельствовании. И вот уже ловко жонглирует цитатами об этом. А что к данной деятельности нотариальное заверение не требуется - это как бы замяли. Ведь надо же еще обделаться с передачей имущества, придумав якобы несущие конструкции(которые находятся в общей собственности) нужно передавать в собстенность ОСМД, ведь он же вычитал в гугле что существует возможность передачи общей собственности в собственность ОСМД. Ну и айда шашку наголо, и манипулировать дальще - у чувака там штук пять таких вот подтасовок, как из сюрреалистического делириума.

А, тот самый о ком выше было. Всё, понял. Спасибо. Провод(это даже не кабель) ГДЕ именно подсоединяется? У нас все оплачивают. И наводят порядки все. И компенсацию за использованное электричество тоже платят все. Т.к. общедомовой счетчик крутит как на лампочки, так и на их роутеры. А кому не нравится - могут продолжать платить в Облэнерго, но тогда пускай также ищут где именно им подключить свои провода к кабелям Облэнерго.

Попытался хоть на что-то ответить. Но, по сути, Вы смогли сказать много букв, не сказав при этом ни слова по существу, и ни одной адекватной фразы. Простите, но на пуки не принято отвечать, и считать это диалогом. Вы? сударь, дурак обыкновенный, и это не лечится. Нагородить кучу чуши, только потому что так показалось - Вам бы в пятидесятники податься, цены Вам там не будет.

Нет. По тому что он пишет видно что Вы не правы.

Это Вы немного не по адресу обращаетесь. С таким вопросом обращайтесь в специализированные организации. Здесь ведется разговор на другую тему.

По теме: 1. Не существует ТИПОВОГО договора ОСМД. Если Вы утверждаете обратное - дайте на него ссылку. Именно на ТИПОВОЙ договор ОСМД (чем ТИПОВОЙ отличает от нетипового - гуглите законодательство Украины). 2. Глава Правления ОСМД в вопросах аренды недвижимости или её части представляет только ОСМД и не представляет собственника помещений в доме. Чтобы он представлял такого собственника помещений - у него на это должны быть отдельные указанные полномочия. Почему-то на 100 % уверен, что в ваших договорах с собственниками жилья нет надлежаще выписанного пункта о том, что глава Правления ОСМД уполномочен заключать от имени собственника жилья договор "на сдачу в аренду помещений общего пользования, находящихся в совместной собственности всех собственников помещений". И для такой уверенности есть вполне объективные причины, предусмотренные действующим законодательством Украины. Какие именно не скажу: разбирайтесь сами. Но эти причины очень хорошо помогают любому жителю многоквартирного дома в суде "опускать на землю" таких вот "сильно умных" председателей ОСМД. Уже имеется соответствующая судебная практика. 1) а кто что утверждал о ДОГОВОРЕ? Кого с кем? Возможно Вы имели в виду Устав(ОСМД ведет свою деятельность на основе Устава)? Тогда Вам сюда: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1155-03 2) Глава правления представляет именно собственников, ведь потому он и глава _ОСМД_(объединения СОБСТВЕННИКОВ многоквартирного дома). да, Вы правы когда говорите что уверены на 100% что в договорах такого нет - потому что _договоров_ не существует в природе. Договора здесь вообще нерелевантны, у нас нет договорных отношений - ведь мы уже оформились в ОСМД. Как это сам с собой подписывать договор? Однако же относительно "пункта о том, что глава Правления ОСМД уполномочен заключать от имени собственника жилья договор "на сдачу в аренду помещений общего пользования, находящихся в совместной собственности всех собственников помещений"" Вы немного не верно понимаете. Вообще, все имущественные вопросы решаются на общем собрании. В своем ОСМД я провожу ежеквартально. Обязательно необходимо ежегодно, в конце отчетного периода, (т.е. 31 декабря). На таких собраниях и решаются текущие вопросы, в т.ч. и относительно аренды. От собственников только требуется на таком собрании проголосовать. Если 2/3 "ЗА", то вопрос считается решен. И вот тогда Глава заключает договор, потому что он таки уполномочен. Первым же документом после первого же голосования(т.е. о создании ОСМД и выборе совета правления) подписывается специальный приказ о назначении уполномоченного заключать договора и т.п. Выглядит это так: -- собственники на первом общем собрании голосовали за 1) создание осмд, 2)выборе иванова/петрова/сидорова советом правления, 3)назначении пупкина ревизором -- после сбора всех бумажек, и заполнения протокола собрания, ПЕТРОВ идет в ЦНАП, подает все бумаги на регистрацию. В банке открывает счет, делает печать, подает в горсовет бумаги. А на каком основании это делает именно ПЕТРОВ? А потому что иванов, петров и сидоров первым же делом обязаны создать приказ об уполномачивании Петрова ...(там длинный список, который сводится к тому что подпись Петрова отныне приобретает официальный статус). Я бы хотел просить Вас в дальнейшем избегать подобных ремарок. Возможно Вы вчера в Википедии и узнали о разнице. Не стоит после этого своим собеседникам щеголять собственным открытием, считая что раз Вы только узнали, значит и собеседники этого не знают, и им нужно это гуглить. Я не провайдер, не оператор, не прокладывальщик оптики. Вы разговариваете с человеком, для которого данная деятельность является профессиональной обязанностью. Потому Ваш этот посыл для него звучит настолько же ничтожно, как чье-то предложение провайдеру погуглить что такое нетбиос поверх тисипиайпи. Уважаемый, я работаю главой ОСМД. Давайте вот без этого десткого сада. То есть Вы мне в пример ставите украинскую судебную систему? Вы это серьезно? ну вот КТО Вам сказал что резались именно межэтажные перекрытия и несущие конструкции? Вы придумали себе в голове картинку, и сами со своей придуманной пугалкой спорите. Молодец что не сомневаетесь. Видимо знаете что этот вопрос не имеет необходимости согласования с собственниками, тем более ВСЕМИ. Согласно действующего законодательства, существует четко определеннй ряд вопросов, находящихся в компетенции общего собрания. И голосов, для принятия таких решений, необходимо только 1/2. Снова не верно. Собственники это не т.е жильцы. Это две разные категории субьектов жилищного права и взаимоотношений. То есть раз ВЫ придумали что вымышленные Вами работы необходимо вносить в техническую документацию и создавать проектную документацию - оно теперь стало реальностью? С какого перепугу Вы вообще решили что для данного типа работ необходим проект, и нужны внесения в техническую документацию? Вы вообще В ГЛАЗА видели техническую документацию на многоквартиный многоэтажный панельный дом? А у меня она вся есть! Вы ведь даже не представляете что именно в этой документации содержится, и вообще КУДА там надо было бы вписывать вот эти придуманные Вами работы по реконструкции. А у меня, на секундочку, даже проектная документация на реконструкцию электросети имеется. Я ведь в своем доме делаю КАПИТАЛЬНУЮ переделку электро сети. В т.ч. с переносом(!) щитовой, и полной заменой всех кабелей, заменой щитков, полностью переделывать внутридомовое освещение на 12 вольт и последующим подключением к солнечной панели на крыше. Это, вообще-то, не булька из носу. Но ПРОЕКТ там ничего подобного не описывает. То есть даже если мне для всех этих работ вдруг понадобится штробить - оно в бумагах НИГДЕ не фигурирует. Опять же, я переделываю ПОЛНОСТЬЮ систему канализации. Не просто замена чугуния на пластик, а выкапываю трубы от дома до канализационного колодца, меняю на вдвое больший диаметр, на оранжевый пластик вместо чугуна, в подвале всю разводку меняю кардинально - пускаю одну магистраль вдоль дома, и все стояки в нее будут идти, вместо текущего хаоса кто куда. И представляете - на эти работы НЕТ проекта. Он и не требуется. Мало того, по очереди меняются стояки - то есть с девятого по подвал полностью вынимаю трубы канализации, и меняю на пластик. И на эти работы ТОЖЕ никакого проекта нет, и не требуется. Его конечно можно сделать. Стоит он 25000 грн. По факту - просто бумажка. Точно те же люди вместо того, чтобы писать "проектную документацию" нарисовали на бумажке и выписали в экселе все материалы и работы. Так что часть делаю я сам(например демонтаж, что сразу сумму уменьшает вдвое), а где нужен их опыт - делаем мы вместе. Ну, контролирую чтобы не нахалтурили, и делаю что-то, что может еще удешевить, например свой песок даю, сам подсыпаю где надо щебня своего, или мажу битумом. Вы перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте - да или нет?!

И большинство будет вырвано из контекста. Потому что "в уме" подразумевается якобы "все стены в панельке - несущие". А это не так. Вот спасибо, как матёрый мастер с барского плеча, спустился до черни, и отослал к плодам собственного гугленья. Человек, я не только умею гуглить что некто в интернетах пишет, но и своими руками сам это делаю. Еще раз швырнете ссылками с этим вот "изучайте" - пошлю далеко. Если СВОИХ СЛОВ нет - просто молчите. Отчасти еще и потому что в ссылках есть примеры от автора где он делает штробы. Много штроб. Он, в отличии от Вас, знает что вот это "в панельке все стены несущие" - это ахинея и ложь. А также что этот миф не имеет непосредственного отношения к якобы запрету штробления в панельке. Я уверен что автор статей, в отличии от Вас, знает о десятках(!) типовых конструкций панелек, о том какие стены в них по проекту несущие. Да это просто даже увидеть зайдя в подвал - невооруженным взглядом, даже без плана или тех.паспорта.

И то, что выше именно такой дом показали как пример обрушившегося.

все таки нашел http://www.telegraph.co.uk/news/picturegalleries/picturesoftheday/8473673/Pictures-of-the-day-26-April-2011.html?image=18 2011 год, диябакыр. бывал я в этой дыре. потому и "архитектура" показалась знакомой. как они строят - лучше б уж узбекам дали. там полностью монолитно каркас сначала льют, а потом керамическими блоками(их руками можно раздавить) ставят все стены. Так что в их случае это совсем не то же что у нас. Там не работает этот миф про "все несущие стены". Вот, нашел фото во время стандартной стройки:

Чушь. Ее не нужно перемерять. И уж точно такие работы не делаются наобум. Это обычно операторы таким балуются - прийти, насверлить, повесить соплей. Чушь. Чушь. Пока ничего адекватного Вы не смогли сказать. Один генератор слов.

Видимо у них был Договор оформлен коряво. Такие вещи изначально согласовуются с Облэнерго. Мне кажется у КС такой договор был, они мне его подсовывали, и я им на него крутил у виска. Да, верно, счас проверил, он у меня остался - "про участь у витратах". Это их ранее творчество. Где-то вроде в январе они переделали свою писульку на "сервитут", и даже открыли целый кабинет по работе с сервитутами. Правда там еще те дятлы сидят. Даже без доступа к гуглу в офисе - я был в шоке(надо было им дать документ на скачивание из гугл диска, так пришлось звонить чтобы знакомые заходили у себя, и пересылали им по электронке, т.к. другого способа у них нет.

Вы не понимаете о чем говорите. Ее не было. Как и еще много чего, например громоотвода или более половины документации.

У нас нет выходов в стене. Якийсь придурок вкраде короб. Нація у вас така, придурків, все красти. Того й прийшлося все вмуровувати, маючи не тільки глузд у голові, а ще й досвід і приклади сусідніх будинків.

Ну вот, представились, теперь можете что-нибудь и по теме сказать.

Я не совсем понял на кой мне чтобы у меня под носом кто-то торговал своими услугами, подключился ко мне в розетку, и за это мне еще куча дополнительных бумажек возить и подписывать? Я не хочу чтобы было так. Значит так не будет. а кто в розетку дома вштырхнул свой агрегат? Облэнерго? неужели пров/оператор - электропередавальна организация?