lukоiе

Ничего не могу поделать с постановлением горсовета от далекого 2011 года. Была бы принята на сессии другая процедура расчета - использовал бы другую. А сейчас процедура включает в себя расчет площади кабелей. Уже так понаделывали по дому - получилось немало случаев когда кабель идет по одной шахте, и на каком-то из этажей проходит по корридору чтобы зайти в другую шахту и пойти до ящика, вместо того чтобы все кабели шли по центральной шахте, и на этаже абонента выходить к его квартире. Ну и чего добились? Лишнюю работу теперь переделывают. Слушайте, Вы конечно не в курсе, но я в айти сфере уже лет 20, начинал еще с фидо, в далеких 80х, так что я в курсе примеров и практик. Потому в данной тематике я выступаю не просто как управитель домов, но и хорошо знакомый с темой. В данной теме диалог идет о том, что Киевстар то как раз оплачивает свое присутствие в доме. И второе - в договоре от Киевстара четко указывается что кабели являются их собственностью: "5.2. Все обладнання та кабелі, що використовуються Оператором для надання телекомунікаційних послуг мешканцям будинків, залишаються у власності Оператора і на баланс Установи не передаються." я не являюсь их АБОНЕНТОМ. Вы видите, здесь присутствуют две категории - "собственник" и "абонент". Для предоставления услуг своему абоненту, провайдер обязан законно оформить свои отношения с собственником. В нашем случае, чтобы получить доступ до абонента, провайдер должен иметь доступ до внутридомовых коммуникаций и конструкций. Такие отношения оформляются договором сервитута. Это договор "о доступе". Такие отношения, в отличии от арендных, могут быть и безоплатными! На деле же вот пример - если в частном секторе моей соседке нужен интернет, провайдер может кинуть кабель через мой двор, повесив на моем столбе. Но это он должен со мной согласовать. Я ведь могу сказать, мол, ладно, кидай. А тут второй и третий провайдеры тоже так хотят. А я этот столб за свои деньги покупал, своими руками вкапывал, своими руками красил. Естественно я дам им доступ, и захочу оплату за удобство, и за то что при помощи этого удобства они зарабатывают с моих соседей. Это совсем не релевантный пример. На моей стоянке четко определено где какой квартиры машина стоит, и получается оплата в пользу всех остальных жильцов за это право. Это довольно неуклюжая и неуместная аналогия. Я ж Вам не теории рассказываю, а о реальности. Все будут оплачивать - это ведь не я беру за аренду, а дом получает оплату за право парковки. Оплата берется за одно парковочное место, которые +- одинаковы по площади. Если говорить о доме где я живу, то есть у меня и старый газон не на ходу - он по габаритам больше жигуля с маздой, но занимает точно такое же одно парковочное место. Есть и одна "черепашка" - с ней дело обстоит так же.

Я выше ведь уже на это отвечал. Снова по новому кругу? в таких вопросах нельзя опираться на "говорят". есть конкретная техническая документация. это как по громоотводу = на одной 9ти этажка нет громоотвода, и я не могу добиться от жека до передачи дома должен он там быть или нет. они тоже много чего _говорят_, но нужен конкретный технический паспорт сдачи в эксплуатацию, где должно быть указаны меры защиты, вот тогда будет точный ответ. в Вашем случае, о котором Вы спрашиваете, я как раз именно сегодня был в "держэнергонагляде". в этом году дома нужно подготовить к отопительному сезону до 25 августа, так что сейчас много беготни. так вот как раз они дают заключение по пригодности и подписывают акт - и по теплосети и по электросети. у каждого дома при передаче на баланс есть такой документ "акт розмежування балансовойи належности та експлуатацийнойи видповидальности сторин". в котором и указано что счетчики находятся на баллансе и ответственности осбб. они не просто ставят, а покупают, принимая оборудование в приватную собственность. антенны находятся в приватной собственности. мы ведь выше говорили об этом. зачем же Вы повторяетесь? на моих домах нет аппаратуры и кабелей в собственности виасата и нтв. антенны инсталлировали и провода провели продавцы антенн с рынка. Антенны и кабели перешли в частную собственность абонента. Оплата происходит на компенсацию затрат на обслуживание общей совместной собственности, и происходит по причине использование ее провайдером в коммерческих целях. Если кабель будет со столба в форточку - никто и слова об оплате не скажет.

Бессмысленное сотрясание воздуха.

Пока я вижу теоретика. А серьезные дяди сами приходят с договором, где уже есть пункт об оплате. И платят. Зачем мне Ваши бессмысленные упражнения в теоретизировании?

И где там что говорится о том, что якобы "интернет в Украине самый качественный"??? Снова лепите горбатого, играя в паяца? ЗЫЖ как когда то писал я - операторов УЖЕ окучил всех, и они оплачивают свое присутствие в доме. Вам остается только в теории играться.

http://nag.ru/articles/article/29791/poch-m-internet-v-100-krupneyshih-stranah-mira-.html Спасибо, такую аналитику по ценам я видел. В статье ничего не говорится что "интернет в Украине самый качественный"!

Это частная совместная собственность. Она моя - неделимо, как и остальных собственников в доме. Если собственников(жилых и нежилых помещений)(не "жильцов" или "прописанных", а именно "собственников") в доме 100чел, в т.ч. и я, то я являюсь не собственником 1/100 общего имущества, а именно полноправным владельцем наравне с каждым из 100 остальных владельцев.

А почему это провайдер с какого-то там тела(и не одного) зарабатывает 2-3 бакса на МОЕЙ территории, и еще и меня посылает?

А при чем тут СЕЙЧАС уже исполком? И тем более ИСПОЛКОМ тут при чем?

В данном перечне только Укртелефон - дискуссионный. Остальные предоставляют услуги каждому абоненту. Плюс еще и не размещают свои коммуникации - отдают до дома.

Они это оплачивают по "кошторису витрат", куда обслуживание соплей интернетчиков не входит. Интернетчики в своем договоре заявляют что их сопли являются их собственностью. Они свои коммуникации разместили на моей территории, чтобы заработать деньги с постороннего абонента. Это как оплата за стоянку - вроде двор общий, а машину ставит только 5 человек, потому они платят за стоянку всему дому, за то что пользуются общей землей возле дома.

Не могли бы Вы дать ссылочку на такое исследование, плз?

В новостройках такая ситуация возможна если дом сдается очередями. В старых домах такое в принципе невозможно. Еще раз прошу прислать адрес дома, хотел бы убедиться о чем идет речь.

Здесь нужна ревизия Вашего отношения. Пока ВСЕ провайдеры в ревизии даже не нуждались - изначально их юристы осознают правомочность всего, о чем здесь было сказано. Ни один провайдер не заявлял никаких претензий, скорей даже наоборот - у них заготовлены свои договора! Совок, такой совок. Что вы там на востоке курите? Не может быть правильного ответа на заведомо подложный вопрос, так что в таком цирке я просто не участвую.

Тогда скиньте мне в личку их адрес, пожалуйста.

такое может быть если у визуально одного дома есть два адреса. у меня такой дом через дорогу стоит - вроде выглядит как один, и в гуглмапсе один адрес, а на деле там два номера дома присвоено. Если это не так - скиньте мне в личку адрес такого дома, интересно узнать кто их там такой "умный" так зарегистрировал.

написал в личку

ровно

Это ведь новостройка, так?

Не хочется метать бисер, так что опишу Вам в личку обе ситуации.

Спасибо Вам. Документы ВАМ могу показать в личку, т.к. здесь задан немного не тот тон диалога. Здесь не было желания разобраться, лишь лозунги. Человек не просил, а заявлял что мол дает 100% гарантию отсутствия. Ну раз он уже всё сам знает - не я тот, кто будет его переубеждать. Как говорит один мой знакомый: "не принято спорить с ментально неуравновешенными людьми".

Скорей всего там немного не так. ОСББ на дом, но _ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ_ принимается у части подъездов так, а остальные иначе. Это, теоретически, можно, хоть и муторно. В вашей ситуации ничем не чревато, но если, к примеру, делать ремонт дома - должен принимать решение все равно весь дом. До конца года все равно все жеки будут частными управляющими компаниями. В этом месяце у нас уже большинство стали.

Зачем истерить, взяли и трахнули по самые нехочу. Вы нарушайте, время такое что на идиотах не заработать просто грех. Вы снова и снова демонстрируете свою неадекватность. Во первых, в указанной ссылке идет речь об иске против ЖЭКА, который на тот момент и являлся монополистом. На сегодня, по требованию евросоюза о реформах в стране, желающей вступить в ЕС, жилищно коммунальную сферу реформировали! Потому монополии в данной сфере нет. Хоть как бы Вам ни хотелось обьявить якобы ОСББ в доме это монополия. Во вторых, иск подан по причине того, что ЖЭК брал, как и мы, деньги на "участь у витратах на утримання будинків", то есть они оплачивают часть сметы, но ЖЭК остальным участникам не пересчитывает квартплаты с учетом их оплаты! Вот в чем суть претензии. И третье, самое важное - вы не заметили что там нигде и никто словом не обмолвился о неправомерности и неправомочности взимания платы с оператора/провайдера!? Провайдеры зарабатывают на нас. Используя нашу же соственность, а Вы еще и желаете чтобы мы не брали плату за содержание этой собственности? Вы Маркса с Энгельсом обчитались? Если так - то и интернет должен быть бесплатным. Ох уж эта восточная Украина...

Да, видимо тоже восточная Украина? Там совок действительно еще тот остался. А что у вас за провайдер хоть? А то у нас все адекватные.

Все вопросы в горсовет. Они передавали. Или Вам видней как правильней?