Wi-Fi на многоэтажный дом

[AndreySkoblyakov 0]

Здравствуйте, 

Есть общежитие 2 подезда 200 квартир нужно организовать Wi Fi сеть чтобы каждый пользователь подключался под своим логином и паролем. Подскажите оборудование и ПО для организации такого типа сети.

 

Спасибо!

Відредаговано 2018-05-28 05:34:07 AndreySkoblyakov

[F-u 158]

оборудование unifi ac ap 
по unifi controller 

[Alver 335]

1 час назад, F-u сказал:

оборудование unifi ac ap 
по unifi controller 

Не потянет нагрузку большого количества  юзеров, максимум 30, если больше 30-40 , то начинается деградация сервиса, клиенты просто не получают IP адрес.

Відредаговано 2018-05-28 08:21:47 Alver

[H_U_L_K 281]

6 минут назад, Alver сказал:

Не потянет нагрузку большого количества  юзеров, максимум 30, если больше 30-40 , то начинается деградация сервиса, клиенты просто не получают IP адрес.

Мы в курсе что камбиум спасёт мир.

[Alver 335]

Нужно ставить ТД  802.11 ac wave 2  Cambium E410 ( потянет 100+ подключений)  или даже E600 . Для хорошего покрытия ТД ставить в каждом  подьезде и на каждом этаже.

Более эффективен вариант ставить ТД  outdoor на улице  с антеннами в направлении окон комнат общежития.  По 2 уличных ТД E500/501S с каждой стороны здания.

Авторизация через Radius по WPA2 EAP-PEAP/TTLS.

Роуминг между точками желателен, чтобы юзер мог подключаться к любой ТД ( том числе при смене ТД)  без повторной авторизации.  

В случае решения indoor , то E410 не намного дороже единственной альтернативы ( из бюджетных)  ТД класса  Enterprise, которую теоретически можно было бы рассмотреть в качестве варианта решения этой задачи, -  Unifi АС Pro. Но E410 решит задачу и без танцев с бубном и гемора .

В случае решения outdoor, то ТД   сами по себе относительно дорогие , но  их потребуется меньше чем  в случае индор ТД.

 

Відредаговано 2018-05-28 08:48:08 Alver

[Dictator 856]

СЛАВКА ПРОДАЖИ ПАДАЮТЬ!

СРОЧНО ДАВЫ ПИДАЛЬ НА КАМБАЙНЫ!

?

AndreySkoblyakov - ТЫ МАБУТЬ НОВЫНЬКЫЙ ? НЫ ЗНАЕШ ШО ТИКЫ КОМБАЙНЫ РУЛЯТЬ

Відредаговано 2018-05-28 11:04:53 Dictator

[Alver 335]

 3G/4G не спасет хотя бы потому, что  анлим по трафику дорог и он не везде есть и не скоро будет. А когда появится везде, то  плотность абонентов на БС будет высокая,  и  скорость доступа будет низкая, такая как например  сейчас есть у CDMA , то есть никакая.

Даже в развитых странах аутдор wifi служит как 3G/4G offload. А индор -тем более.

Задача  у ТС непростая -покрыть wifi большое количество клиентов. В общаге   количество клиентов , постоянно висящих в онлайн и активно работающих в сети ,  будет много. Нагрузка на ТД будет высокая, клиентские устройства  -продвинутые , абоненты - тоже могут быть продвинутые , а их требовательность к сервису по скорости и качеству, поскольку это фактически фиксированный доступ из квартир,  очень высока . Они например могут хотеть получать видео.  Это не люди в парке или в торговом центре, которые зашли в вайфай на несколько минут.

 Наставить много много домашних тплинков и микротиков - задачу не решит.  Для решения этой задачи нужны ТД класса Enterprise. Из бюджетных выбор невелик - UBNT и Cambium.  

UBNT -глючный, постоянно что то плохо работает. Гемор  при каждом обновлении прошивки гарантирован. ТД хоть типа Etnterprise, но нагрузочная способность слабая, нет  многих важных и нужных для такой задачи фич, 

WiFi Cambium E серии - то что надо. С задачей справятся также Cisco/Miraki и Ruckus , но будет в разы  дороже.

Відредаговано 2018-05-28 18:42:32 Alver

[Dictator 856]

ВОПЩЕМ ТАК ТС

НЫ СЛУХАЙ ТЫ ВСИХ ЦИХ УМНЫКИВ И РАСТЯНЫ ГИРЛЯНДУ ПО ЫТАЖАМ НА ТЫПЫЛИНКАХ 741 И БУДЭ ВСЭ РОБЫТЬ ЯК ЧЯСИКЫ

[Alver 335]

Я уже как то рассказывал.

База отдыха в Затоке. Гостиница типо 3 звезды. Один из корпусов - три этажа. На каждом этаже на потолке каждые ТРИ метра висят тплинки 841.  Все с одним SSID. В принципе если подключиться к ближайшей ТД в номере, то сигнал хороший и интернет нормальный. Однако. 

 Роуминга нет, ясно дело. Поэтому когда заходишь в этот корпус, то  смартфон цепляется на первую ТД - ближайшую к  входу,  и  эта ТД может не отпускать клиента даже когда он заходит в свой номер ( перекрытия и стены  видимо  деревянные) . Ясно дело, в этом случае  сигнал тогда в номере на втором и третьем этажах  слабый , поскольку ТД находится на первом этаже и интернета нет. Для  переключения  к  ближайшей к номеру  ТД  нужно сделать вручную дисконект ( вкл-выкл wifi). Ясень пень- об этом многие гости  не знают.

То есть имеем говно сеть на тплинках, которая должным образом не работает . А строители такой сети вряд ли сэкономили в целом, используя много много дешевых тплинков.

Второй пример. Та же  Затока. База отдыха - стоят на территории домики и корпуса. Вайфай подается от Ubnt  UniFi AP Outdoor, которые висят на столбах каждые 10 метров. Дешево ,  но не работает.  При этом сигналы везде по всей территории и в номерах нормальные, но интернета нет. Есть только днем когда народ уходит на пляж. Вечером из за того, что много клиентов на каждой ТД, даже подключиться к ТД сложно - не выдает IP адрес из за перегрузки. Но даже если подключился -нет скорости опять же из за перегруза ТД.  А днем при подключении к ТД  скорость все равно  низкая, но уже по другой причине- слабый бекхол.  Стоит NanoBeam 19. А это значит на базу отдыха подается канал максимум 2-3 Mbps  на всех . Почему так мало ? Да потому что ubnt в малтипойнт больше не тянет. И это отдельная история . В итоге имеем говно сеть, которая по факту толком не работает. Диагноз - далб*бы.

Третий пример. На пляже можно подключиться к своей гостиничной сети  вайфай, если корпус стоит на первой линии или к платному вайфай  от местных провайдеров.  Сигнал хороший, но интернета нет. Почему? Потому что ТД - на каком то  убогом  RB*** Микротик и он не тянет когда  на него  подключается много клиентов . Причем на пляже есть 3G, но слабый опять же из за того что на БС 3G  висят много клиентов.  Но платить за трафик на 3G на пляже  все равно не особо много желающих, бесплатный или недорогой  вайфай  всегда предпочтительней. Но для того чтобы  был вайфай, работал нормально и за недорого, например, на пляже и во всем  поселке  типа Затока  за гривен так 30  за одну неделю доступа по ваучеру, нужно правильно строить  сеть  на правильном оборудовании. При этом  всегда верно правило - скупой  платит дважды.  А там за лето десятки-сотни  тысяч отдыхающих, которые с удовольствием заплатят  30-50 гривен за неделю вайфай, если  он конечно работает.

Відредаговано 2018-05-29 04:26:07 Alver

[tkapluk 908]

1 час назад, Alver сказал:

Но платить за трафик на 3G на пляже  все равно не особо много желающих, бесплатный или недорогой  вайфай  всегда предпочтительней.

Зачем за него платить если в современных тарифах того трафика включено и так столько, что и половину не используешь? 

 

1 час назад, Alver сказал:

А там за лето десятки-сотни  тысяч отдыхающих, которые с удовольствием заплатят  30-50 гривен за неделю вайфай, если  он конечно работает.

в мечтах... 

[H_U_L_K 281]

2 часа назад, Alver сказал:

Я уже как то рассказывал.

База отдыха в Затоке. Гостиница типо 3 звезды. Один из корпусов - три этажа. На каждом этаже на потолке каждые ТРИ метра висят тплинки 841.  Все с одним SSID. В принципе если подключиться к ближайшей ТД в номере, то сигнал хороший и интернет нормальный. Однако. 

 Роуминга нет, ясно дело. Поэтому когда заходишь в этот корпус, то  смартфон цепляется на первую ТД - ближайшую к  входу,  и  эта ТД может не отпускать клиента даже когда он заходит в свой номер ( перекрытия и стены  видимо  деревянные) . Ясно дело, в этом случае  сигнал тогда в номере на втором и третьем этажах  слабый , поскольку ТД находится на первом этаже и интернета нет. Для  переключения  к  ближайшей к номеру  ТД  нужно сделать вручную дисконект ( вкл-выкл wifi). Ясень пень- об этом многие гости  не знают.

То есть имеем говно сеть на тплинках, которая должным образом не работает . А строители такой сети вряд ли сэкономили в целом, используя много много дешевых тплинков.

Второй пример. Та же  Затока. База отдыха - стоят на территории домики и корпуса. Вайфай подается от Ubnt  UniFi AP Outdoor, которые висят на столбах каждые 10 метров. Дешево ,  но не работает.  При этом сигналы везде по всей территории и в номерах нормальные, но интернета нет. Есть только днем когда народ уходит на пляж. Вечером из за того, что много клиентов на каждой ТД, даже подключиться к ТД сложно - не выдает IP адрес из за перегрузки. Но даже если подключился -нет скорости опять же из за перегруза ТД.  А днем при подключении к ТД  скорость все равно  низкая, но уже по другой причине- слабый бекхол.  Стоит NanoBeam 19. А это значит на базу отдыха подается канал максимум 2-3 Mbps  на всех . Почему так мало ? Да потому что ubnt в малтипойнт больше не тянет. И это отдельная история . В итоге имеем говно сеть, которая по факту толком не работает. Диагноз - далб*бы.

Третий пример. На пляже можно подключиться к своей гостиничной сети  вайфай, если корпус стоит на первой линии или к платному вайфай  от местных провайдеров.  Сигнал хороший, но интернета нет. Почему? Потому что ТД - на каком то  убогом  RB*** Микротик и он не тянет когда  на него  подключается много клиентов . Причем на пляже есть 3G, но слабый опять же из за того что на БС 3G  висят много клиентов.  Но платить за трафик на 3G на пляже  все равно не особо много желающих, бесплатный или недорогой  вайфай  всегда предпочтительней. Но для того чтобы  был вайфай, работал нормально и за недорого, например, на пляже и во всем  поселке  типа Затока  за гривен так 30  за одну неделю доступа по ваучеру, нужно правильно строить  сеть  на правильном оборудовании. При этом  всегда верно правило - скупой  платит дважды.  А там за лето десятки-сотни  тысяч отдыхающих, которые с удовольствием заплатят  30-50 гривен за неделю вайфай, если  он конечно работает.

 

Как я и говорил - камбиум спасает мир.

6 часов назад, Dictator сказал:

ВОПЩЕМ ТАК ТС

НЫ СЛУХАЙ ТЫ ВСИХ ЦИХ УМНЫКИВ И РАСТЯНЫ ГИРЛЯНДУ ПО ЫТАЖАМ НА ТЫПЫЛИНКАХ 741 И БУДЭ ВСЭ РОБЫТЬ ЯК ЧЯСИКЫ

ЦЕ УСЕ ХЕРНЯ. ТРЕБО РОБЫТЫ ГЫРЛЯНДУ ИЗ ДИР-100. ОТО БУДЕ ТИЕМА!

Відредаговано 2018-05-29 06:27:52 H_U_L_K

[KaYot 3 710]

3 часа назад, Alver сказал:

Второй пример. Та же  Затока. База отдыха - стоят на территории домики и корпуса. Вайфай подается от Ubnt  UniFi AP Outdoor, которые висят на столбах каждые 10 метров. Дешево ,  но не работает.  При этом сигналы везде по всей территории и в номерах нормальные, но интернета нет. Есть только днем когда народ уходит на пляж. Вечером из за того, что много клиентов на каждой ТД, даже подключиться к ТД сложно - не выдает IP адрес из за перегрузки. Но даже если подключился -нет скорости опять же из за перегруза ТД.  А днем при подключении к ТД  скорость все равно  низкая, но уже по другой причине- слабый бекхол.  Стоит NanoBeam 19. А это значит на базу отдыха подается канал максимум 2-3 Mbps  на всех . Почему так мало ? Да потому что ubnt в малтипойнт больше не тянет. И это отдельная история . В итоге имеем говно сеть, которая по факту толком не работает.

Звучит красиво, но большая часть написанного - неправда.

Есть такой объект как в ТЗ, общага 10 этажей и много сотен комнат. Построено на unifi AP LR. Работает уже года 3, 10мбит/с клиенты получают, "типа роуминг" есть.

[Alver 335]

17 часов назад, KaYot сказал:

Звучит красиво, но большая часть написанного - неправда.

Есть такой объект как в ТЗ, общага 10 этажей и много сотен комнат. Построено на unifi AP LR. Работает уже года 3, 10мбит/с клиенты получают, "типа роуминг" есть.

Какой роуминг? Не на  этой ли древней  ТД еще была реализация роуминга Zero Handoff? Это когда все ТД должны работать на одной частоте. 

unifi AP LR - это 2.4 Ггц. Оно в принципе в такой задаче нормально не может работать в 2.4 Ггц поскольку в здании наверняка  много других ТД и полностью  загружен  частотный диапазон. Если такая ТД дает 10М  при работе с ОДНИМ клиентом -это хорошо. 

Как по мне  эта сеть  работает  2.4 ГГц с ZH  хреново. Для вас  же это может быть  и   вполне  нормально. Вы просто не видите проблемы, а она есть.

 

Відредаговано 2018-05-30 00:47:08 Alver

[KaYot 3 710]

48 минут назад, Alver сказал:

Какой роуминг? Не на  этой ли древней  ТД еще была реализация роуминга Zero Handoff?

А разве где-то было написано про необходимость бесшовного роуминга? Или я написал "бесшовный роуминг", а не "типа роуминг" в кавычках?

Базы клиента перекидывают по ограничению количества пользователей или низкому сигналу, переключение занимает менее 1с - ютубчик не останавливается.

Повторю, цель не аэропорт арубами покрыть для негро-делегаций, а общагу где роуминг в принципе вообще не нужен, и такого какой обеспечивает UBNT - за глаза.

[Alver 335]

2 часа назад, KaYot сказал:

А разве где-то было написано про необходимость бесшовного роуминга? Или я написал "бесшовный роуминг", а не "типа роуминг" в кавычках?

Базы клиента перекидывают по ограничению количества пользователей или низкому сигналу, переключение занимает менее 1с - ютубчик не останавливается.

Повторю, цель не аэропорт арубами покрыть для негро-делегаций, а общагу где роуминг в принципе вообще не нужен, и такого какой обеспечивает UBNT - за глаза.

Роуминг нужен не только и не столько для быстрой смены клиентом ТД. Гораздо большую важность имеет то, что при роуминге ( handover) при каждой смене ТД клиент не проходит повторную аутентификацию. При роуминге каждая  ТД  в сети  после первого входа клиента в сеть уже знает , что он свой ( прошел аутентификацию) . Каждая ТД  получает информацию  о клиенте от ТД, куда впервые подключился клиент,  броадкастом или через контроллер. Если роуминга  (handover) нет, каждая новая ТД, куда подключается клиент, будет требовать от клиента прохождения аутентификации.   При открытом доступе или WPA2-PSK это не особо беспокоит клиента,- вход в сеть происходит быстро  и автоматически. Но вот если аутентификация идет через Радиус и ТД каждый раз при подключении клиента- смене ТД  редиректит  http запрос клиента, например, на страницу авторизации c login/password, то это уже неприемлемо. Так работают ТД без поддержки  роуминга ( handover) с дисконектом клиента по сигналу - типа "псевдороуминг" включая UBNT UniFi. Есть и другие проблемы работы в сети ТД без роуминга при перекрытии их зон покрытия.

Відредаговано 2018-05-29 11:40:30 Alver

[olnet 52]

ТС почему не поставить несколько коммутаторов и не парится с WiFi? 

[H_U_L_K 281]

9 часов назад, Dictator сказал:

НУ ВО ПЕРВЫХ ТЫБИ НАДА ПИДУЧИТЬ КУГУЦЬКЫЙ?

А У ДРУГЫХ У ДИР 100 НЫМА ВАЙФАЯ ?

 

Я в курсе ?.

[r12x3 2]

RFS4000 + AP650 умееют в роуминг / MESH без проводов или точки AP7131 AP8132

 

Відредаговано 2018-06-11 12:36:51 r12x3

[fuji 3]

Интерессно, автор темы решил задачу?