Телекомпадлюки

[loki 86]

Цитата

В связи с совдеповской постановкой мозгов, НКРЗИ, не желает  понимать простой вещи.

Это многое объясняет. 

 

Остальное  бредятина от отсебятины. Причем тут мои права ?

Была критика в сторону ЗАКОНОТВОРЧЕСТВА.

 

А ну и это самое:

 

Цитата

Нет такого понятия "Билинг"!

Где нету?

 

Цитата

 

1. в каком законе встречается слово Билинг как прямая норма именно в законе?

2. вы точно понимаете отличие между сетями общего использования и телеком сетями?

3. что вы знаете об использовании сертифицированного оборудования в сетях ОБЩЕГО использования?

 

 

1. http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/295-2012-п

автоматизована система розрахунків за послуги (білінгова система) - сукупність технічних і програмних засобів, що виконують функції з тарифікації, розрахунку платежів за надані послуги, формування платіжних документів для абонентів тощо;

 

 

 2 и  ? Я точно понимаю разницу между Ethernet-сетью общего пользования и PSTN (Телефонной СОП) и даже знаю какой стек протоколов  используется в этих сетях. 

Я Вам даже тайну открою: и те и те сети  есть частью телекоммуникационных сетей. Не правда ли?

Вам книгу Олифера подарить ?)))). Или просвятить вас в понимании  иерархической модели сети? 

А вы про терминологию NSF что-то слышали ? Что в их понимании NAP и PoP. Дайте вангану. Да это же телеком сети )))))))

 

Я читал Правила взаимодействия телеком-сетей общего пользования. Хорошее чтиво.  

 

3 Вы по-мастерски смещаете акценты.  А что такое сертификация ? Поднимите мне грамотность. Очень хочется узнать шо воно таке в Україні. Cкільки коштувало сертифікувати ЕЛТЕКС (Російска Федерація)? И где тут зрада, а где перемога ?

И шо воно таке грамотность при составлении правовой базы )))?

 

Мля, уже про качества интернета топик был. Там со стороны регулятора тоже была упоротость 80 левела.

 

Edited 2018-08-05 08:21:19 by loki

[loki 86]

Если есть некие телекоммуникационные сети общего пользования, то логично должен быть еще какой-то список из этой категории. 

И значит где-то должен быть руководящий документ единой сети телекоммуникаций Украины. 

Где он ?

 

Цитата

Яб делал наоборот, вначале образование, а потом понимание, зрада или таки безграмотность, от незнания

 

Техническое образование есть, а вот правового нет. 

Edited 2018-08-05 08:11:46 by loki

[Schultz 95]

у нас НКРЗІ розумні....вони якусь фігню придумаю... запускають, телеком-спільнота підіймає хайп...і вони собі прочто почитують коменти і корегують інколи свої перли....мусять показати роботу що не просто так півроку пройшло і вони звірили 6000 звітів...

[loki 86]

Это не законодательство в сфере сетей связи и телекоммуникаций, а  набор терминологизмов из эпически-структурированной шизофрении от капитанов очевидности. 

[pavlabor 1,977]

3 часа назад, loki сказал:

 

Цитата

Нет такого понятия "Билинг"!

Где нету?

Во всех аспектах хозяйствования.

Есть такое понятие как бухгалтерський облік - процес   виявлення,   вимірювання, реєстрації,  накопичення,  узагальнення,  зберігання  та  передачі інформації  про  діяльність  підприємства  зовнішнім та внутрішнім користувачам для прийняття рішень;

Кабминовский бутерброт с маслом от лукавого, дабы денег нарубить.

 

Если ай-кю на месте, да еще и желание, сто пудово осилиш, нет вали в Польшу денег зарабатывать чтобы налоги оплатить.

Edited 2018-08-05 10:40:58 by pavlabor

[loki 86]

 маразм крепчал. Сразу видно, что у тебя за плечами бурса. 

[pavlabor 1,977]

Для общего понимания отличия законов от указов.

23.11.16  Уряд скасовує більше 360 регуляцій і обмежень для підприємців, що значно спростить ведення бізнесу в Україні

10.03.17  Кабмін скасував близько 100 нормативно-правових актів, які заважали веденню бізнесу

18.12.17  Уряд України скасував понад 300 нормативно-правових актів, які ускладнювали ведення бізнесу

12.04.17  УРЯД ПІДТРИМАВ РОЗРОБЛЕНИЙ МІН’ЮСТОМ ЗАКОНОПРОЕКТ, ЯКИЙ СКАСОВУЄ УСІ НОРМАТИВНО-ПРАВОВІ АКТИ РАДЯНСЬКИХ ЧАСІВ

и т.д., пусть попробуют так побуцать ногами законы.

Поэтому животовские живот положат на плаху, но настругают еще стопицот миллионов новых указов!

[Alex_E 852]

10 часов назад, loki сказал:

Это многое объясняет. 

 

Остальное  бредятина от отсебятины. Причем тут мои права ?

Была критика в сторону ЗАКОНОТВОРЧЕСТВА.

 

А ну и это самое:

 

Где нету?

 

 

1. http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/295-2012-п

автоматизована система розрахунків за послуги (білінгова система) - сукупність технічних і програмних засобів, що виконують функції з тарифікації, розрахунку платежів за надані послуги, формування платіжних документів для абонентів тощо;

 

 

 2 и  ? Я точно понимаю разницу между Ethernet-сетью общего пользования и PSTN (Телефонной СОП) и даже знаю какой стек протоколов  используется в этих сетях. 

Я Вам даже тайну открою: и те и те сети  есть частью телекоммуникационных сетей. Не правда ли?

Вам книгу Олифера подарить ?)))). Или просвятить вас в понимании  иерархической модели сети? 

А вы про терминологию NSF что-то слышали ? Что в их понимании NAP и PoP. Дайте вангану. Да это же телеком сети )))))))

 

Я читал Правила взаимодействия телеком-сетей общего пользования. Хорошее чтиво.  

 

3 Вы по-мастерски смещаете акценты.  А что такое сертификация ? Поднимите мне грамотность. Очень хочется узнать шо воно таке в Україні. Cкільки коштувало сертифікувати ЕЛТЕКС (Російска Федерація)? И где тут зрада, а где перемога ?

И шо воно таке грамотность при составлении правовой базы )))?

 

Мля, уже про качества интернета топик был. Там со стороны регулятора тоже была упоротость 80 левела.

 

таки все плохо и грустно:(

Вы таки не понимаете когда ВАМ ВЫДЕЛЯЮТ СЛОВО ЗАКОН.

А вы приводите правила оказания.

Это ПОД ЗАКОННЫЙ ДОКУМЕНТ.

Я не даром так акцентировал внимание.

Все передаю вас Павлабору:)

 

П.С. Вы оперируете терминами, возможно вы их даже понимаете.

Но это никакоим образом не имеет отношения к топику как и к теме обсуждения. 

ЕЛТЕКС тут кстати каким боком?

6 часов назад, pavlabor сказал:

Для общего понимания отличия законов от указов.

23.11.16  Уряд скасовує більше 360 регуляцій і обмежень для підприємців, що значно спростить ведення бізнесу в Україні

10.03.17  Кабмін скасував близько 100 нормативно-правових актів, які заважали веденню бізнесу

18.12.17  Уряд України скасував понад 300 нормативно-правових актів, які ускладнювали ведення бізнесу

12.04.17  УРЯД ПІДТРИМАВ РОЗРОБЛЕНИЙ МІН’ЮСТОМ ЗАКОНОПРОЕКТ, ЯКИЙ СКАСОВУЄ УСІ НОРМАТИВНО-ПРАВОВІ АКТИ РАДЯНСЬКИХ ЧАСІВ

и т.д., пусть попробуют так побуцать ногами законы.

Поэтому животовские живот положат на плаху, но настругают еще стопицот миллионов новых указов!

Володя не трать время:)

 он или такой есть или прикидывается и тролит:)

[loki 86]

Цитата

Вы оперируете терминами, возможно вы их даже понимаете.

Возможно с большой степенью вероятности. Как никак 12 лет в телекомах на практике.

 

А возможно, что те кто  составляет правовую базу далеки от отрасли и от её терминологии   ? )))

 

 

 

Цитата

Но это никакоим образом не имеет отношения к топику

 Что это ? Топик называется "Телекомпадлюки", а сабж про сертификацию биллингов, которых нет.

 

Цитата

 

ЕЛТЕКС тут кстати каким боком?

 

Чисто так, прост  для возбуждения  сертификационной зрады.

 

Цитата

 

Это ПОД ЗАКОННЫЙ ДОКУМЕНТ.

 

А как же оно все работало без ваших законных документов. 

 Я понял, что критика содержательной части этих "документов" - грех. Святое писание епта.

Edited 2018-08-05 20:27:31 by loki

[pavlabor 1,977]

7 часов назад, loki сказал:

А как же оно все работало без ваших законных документов.

Так и живем, от революции до революции, при этом искренне удивляемся почему у нас такая жoпа и едем работать в Польшу.

[Alex_E 852]

9 часов назад, loki сказал:

Возможно с большой степенью вероятности. Как никак 12 лет в телекомах на практике.

А возможно, что те кто  составляет правовую базу далеки от отрасли и от её терминологии   ? )))

Что это ? Топик называется "Телекомпадлюки", а сабж про сертификацию биллингов, которых нет.

Чисто так, прост  для возбуждения  сертификационной зрады.

А как же оно все работало без ваших законных документов. 

 Я понял, что критика содержательной части этих "документов" - грех. Святое писание епта.

 

Возможно далеки, приходите исправьте:)

Так создайте топик о зраде и напишите в ДСТЗИ письмо мол как это вы так выдаете, зрадныки.

Причем тут работало и и в рамках закона даже такого как есть?

У нас и кабели на опорах весят не законно или полу законно и каждый думает как хочет.

 

Критика не грех, только на кого на локале она тут рассчитана?:)

На меня или на ВОлодю? Дык мне Володя сам вон камень точит, мы так же, вы что сделали по отношению к чиновникам которые это пишут? Тут подавили кнопки?:) Дык они не читают, это раз. А во вторых просто им похрену. Потому как такое нужно доказывать не тут, а оторвать свою пятую точку и почти рассказать что вы вот такой 12ть лет в телекоме, и что все не так, а все надо вот так:)

А мы вас все поддержим.

 

[нехочуха 2,143]

В ‎05‎.‎08‎.‎2018 в 09:09, Alex_E сказал:

1. в каком законе встречается слово Билинг как прямая норма именно в законе?

2. вы точно понимаете отличие между сетями общего использования и телеком сетями?

3. что вы знаете об использовании сертифицированного оборудования в сетях ОБЩЕГО использования?

 

Нет ну я конечно могу ДОЛГО подымать грамотность:)

но есть ли в этом смысл:) у нас вначале зрада, а потом безграмотность.

Яб делал наоборот, вначале образование, а потом понимание, зрада или таки безграмотность, от незнания.

В данном случае Локи абсолютно прав.

Это Вы не понимаете что Правила являются узкой нормой права и имеют силу Закона и порождены ЗУ , на которые Вы сослались..

Точно так же как Правила дорожного движения "порождены"  ЗУ  про дорожный рух.

И если Правила содержат определение "что такое биллинг"  , то это имеет силу Закона и является вполне законной терминологией..

Учите мат.часть, уважаемый.

Или у юристов спросите

[vit_ 35]

Подскажите, кто в теме, сколько будет стоить сие ПО или порядок цен?

 

п.с. "Если звезды зажигают -- значит -- это кому-нибудь нужно!"

[Dimkers 1,615]

Сие ПО это что? Биллинг сертифицируете и все. ито, если самописный. А если юзаете микбилоабилсы - то те подсуетятся, как в РФии

[vit_ 35]

Биллинг самописный, тут надо будет прикинуть что дешевле.

[loki 86]

Цитата

 

Потому как такое нужно доказывать не тут, а оторвать свою пятую точку и почти рассказать что вы вот такой 12ть лет в телекоме, и что все не так, а все надо вот так:)

А мы вас все поддержим.

 

В данном контексте я поддерживаю вариант Нади Савченко.

Но мне кажеться, что она не права и нужно применять химическое оружие.

 

 

[loki 86]

В 06.08.2018 в 06:41, pavlabor сказал:

Так и живем, от революции до революции, при этом искренне удивляемся почему у нас такая жoпа и едем работать в Польшу.

Говорят, что все процессы управляемы. Вы так не считаете ? 

Вы там что-то про дроны, которые скоро завалят мост в Крыму говорили ?

 

[Alex_E 852]

4 часа назад, нехочуха сказал:

В данном случае Локи абсолютно прав.

Это Вы не понимаете что Правила являются узкой нормой права и имеют силу Закона и порождены ЗУ , на которые Вы сослались..

Точно так же как Правила дорожного движения "порождены"  ЗУ  про дорожный рух.

И если Правила содержат определение "что такое биллинг"  , то это имеет силу Закона и является вполне законной терминологией..

Учите мат.часть, уважаемый.

Или у юристов спросите

Та ну на:))))

Когда это ПРАВИЛА стали законом?:)!

Шо вы несете, сори пишите. Вы преамбулу почитайте, в тех же правилах, правила разрабатываются в РАМКАХ закона. А то ведь кто то прочитав вашу мыслю, в это поверит.

Мало того, правила не могут расширять ЗАКОН, например, как в рамках с терминологией.

А в данном случае, как по мне они расширяют.

Я ни коим образом не хочу и не буду вас переубеждать:)
Но таки мат, часть стоит подтянуть, не серьезно.

 

НО я писал не о том, локи.

Я писал, для кого он на локале сотрясает воздух!?:)

Для меня, павлабора или кучки пенсионеров? 

И предложил, приобщиться с высказыванием своего мнения куда шире, этой площадки.

 

[нехочуха 2,143]

2 Alex_E
Еще раз!

Правила это т.н. узкая норма права.  К тому же превалирующая над общей нормой .

Правила разрабатывают на основе Закона, но разрабатывают как раз для того чтобы предметно и конкретно "расписать"  общие нормы , которые содержит закон. Правила "расшифровуют" закон, наполняют закон конкретикой  .  

И ПДД  , и Правыла надання та отрымання телеком.услуг   являются УЗКИМИ НОРМАМИ ПРАВА  и ИМЕЮТ СИЛУ  ЗАКОНА!!!!   даже большую чем сам "основной" закон.    Проще говоря если нормы Правил вступают в противоречие с Законом, преимущество отдается Павилам.

Правила корыстування газом дают право газовикам приходить в квартиру и снимать показания приборов учета, хотя в Конституции написано про неприкосновенность жилища.  Не пускайте контролеров  раза три и Вам отрежут газ.  Пойдете в суд и скажете что газовики хотели нарушить Конституцию :)))

Это АЗЫ  , Карл!  Не позорьтесь  дальше ибо дальше дно.

С ПДД та же ситуация.  Вы  в случае остановки полицией за нарушение ПДД сообщите им что в законе про превышение скорости  на участке Киев- Чернигов  ничего не написано :))  И в суд сходите с этой же позицией :)))

Можете попробовать доказать что "картонная стрелка" не обозначена в Законе. Скажу больше - о ней и в ПДД ни слова , хотя она уже применялась.

Так что подтягивать знания нужно Вам , равно как и знания русского языка. Уж простите за бестактность.

И если серьезные ребята  взялись  написать эту хрень про биллинг и ввести эту норму, то уверяю Вас что над этой идеей работали юристы и они знали что пишут и почему это будет работать. Лохи, они в ИНАУ сидят, а у мобильщиков юристы  очень даже не глупые и остальной топ-менеджмент не чета кодле в ИНАУ.

Edited 2018-08-07 13:16:09 by нехочуха

[нехочуха 2,143]

5 часов назад, vit_ сказал:

Подскажите, кто в теме, сколько будет стоить сие ПО или порядок цен?

 

п.с. "Если звезды зажигают -- значит -- это кому-нибудь нужно!"

Публичную оферту смените на " аренду цифрового порта" и забейте на этот биллинг.

В худшем случае скажете что автоматизированной системы нет , а есть ручная   И хрен кто подкопается.

Чаще посылайте на уйх  всех  проверяющих и шастающих по телу провайдинга паразитов.

[Alex_E 852]

47 минут назад, нехочуха сказал:

2 Alex_E
Еще раз!

Правила это т.н. узкая норма права.  К тому же превалирующая над общей нормой .

Правила разрабатывают на основе Закона, но разрабатывают как раз для того чтобы предметно и конкретно "расписать"  общие нормы , которые содержит закон. Правила "расшифровуют" закон, наполняют закон конкретикой  .  

И ПДД  , и Правыла надання та отрымання телеком.услуг   являются УЗКИМИ НОРМАМИ ПРАВА  и ИМЕЮТ СИЛУ  ЗАКОНА!!!!   даже большую чем сам "основной" закон.    Проще говоря если нормы Правил вступают в противоречие с Законом, преимущество отдается Павилам.

Правила корыстування газом дают право газовикам приходить в квартиру и снимать показания приборов учета, хотя в Конституции написано про неприкосновенность жилища.  Не пускайте контролеров  раза три и Вам отрежут газ.  Пойдете в суд и скажете что газовики хотели нарушить Конституцию :)))

Это АЗЫ  , Карл!  Не позорьтесь  дальше ибо дальше дно.

С ПДД та же ситуация.  Вы  в случае остановки полицией за нарушение ПДД сообщите им что в законе про превышение скорости  на участке Киев- Чернигов  ничего не написано :))  И в суд сходите с этой же позицией :)))

Можете попробовать доказать что "картонная стрелка" не обозначена в Законе. Скажу больше - о ней и в ПДД ни слова , хотя она уже применялась.

Так что подтягивать знания нужно Вам , равно как и знания русского языка. Уж простите за бестактность.

И если серьезные ребята  взялись  написать эту хрень про биллинг и ввести эту норму, то уверяю Вас что над этой идеей работали юристы и они знали что пишут и почему это будет работать. Лохи, они в ИНАУ сидят, а у мобильщиков юристы  очень даже не глупые и остальной топ-менеджмент не чета кодле в ИНАУ.

 

ДА ВЫ ШО!
Проще говоря если нормы Правил вступают в противоречие с Законом, преимущество отдается Павилам.
Это вот вы точно?:)

Все, дальше не вижу даже смысла дебатировать:)

Карл, АЗЫ, таки нужно читать.

Божеж ты мой, какие обороты лохи, кодло, из портянок давно оперились? 
ПОзорысько!

 

Так як ви все ж маніпулятор, а я саме зараз займаюсь саме газовим питанням щодо приладів обліку у контексті ІоТ, то я вам кажу що ви брехун!

Ви все вірно відписали щодо постачальника та користувача газу!

І правила ЖОДНИМ чином не протиріче профільному ЗАКОНУ»

Тільки у правилах пишеться норма як:

на безперешкодний доступ (за пред'явленням службового посвідчення) до комерційних вузлів обліку природного газу, що встановлені на об'єктах газоспоживання споживача, для звірки даних фактичного споживання природного газу;

а у законі але в контексті споживача.

забезпечувати безперешкодний доступ уповноважених представників оператора газотранспортної системи, оператора газорозподільної системи до вузлів обліку природного газу та з метою встановлення вузлів обліку газу;

Далі ви також БРЕШИТЕJ!

Я був все ж про вас більш кращої думки, але таки ви брехун та мінупулятор.

У подальшому я не бачу сенсу з вами дискутувати.

 

Теж саме і про ПДД! Так як досить непогано також цим питанням володію, і кодекс все чітко визначає

Навіщо ви показали свою  тупість?

 

 

 

Edited 2018-08-07 13:42:37 by Alex_E

[Schultz 95]

В 06.08.2018 в 06:41, pavlabor сказал:

Так и живем, от революции до революции, при этом искренне удивляемся почему у нас такая жoпа и едем работать в Польшу.

пан має знати що тепер вигідніше працювати у Чехії/Угорщині.... вони більш підтягнулися в зарплатах...

[нехочуха 2,143]

2 Alex_E

Еще раз!

В ПДД нет ни слова про "картонную стрелку"  . И в законе про дорожное движение тоже.

Но "стрелка"  работает , используется и при разборе ДТП и  в суде  принимается как дорожный знак.

Протокол и Акт  ГАИ составляет  по факту нарушения ПДД   !  Именно ПДД. 

Если абон телеком.сети    жалуется на прова, то он ссылается именно на Правила т.к. именно правила дают конкретику  услуги, которая в свою очередь имеет свойства меняться количественно и качественно.

И коль коснулись газа...  Типовой договор с газовиками равно как и с энергетиками дает им право на проникновение в жилище, неприкосновенность которой обещает Конституция.

Это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ  примеры для лохов ИНАУ,

А принятие правок касательно сертификации биллинга   придумали толковые юристы и  сам факт  появления этих правок и юридические основания для их появления говорит о том что понятие биллинга уже есть и вводить новые термины нет необходимости.

Об этом и говорил Локи .  И как бы я к нему не относился  лично, но если он прав, то я это готов признать и подтвердить.

А если ИНАУ лохи, то и эту печальку я констатирую как объективную реальность.

И на каком бы языке Вы не шкарябали  с перепугу, это ничего не изменит.

Пасите гусей и не ропщите.

 

 

Edited 2018-08-07 15:03:47 by нехочуха

[Alex_E 852]

5 минут назад, нехочуха сказал:

2 Alex_E

Еще раз!

В ПДД нет ни слова про "картонную стрелку"  . И в законе про дорожное движение тоже.

Но "стрелка"  работает , используется и при разборе ДТП и  в суде  принимается как дорожный знак.

Протокол и Акт  ГАИ составляет  по факту нарушения ПДД   !  Именно ПДД. 

Если абон телеком.сети    жалуется на прова, то он ссылается именно на Правила т.к. именно правила дают конкретику  услуги, которая в свою очередь имеет свойства меняться количественно и качественно.

И коль коснулись газа...  Типовой договор с газовиками равно как и с энергетиками дает им право на проникновение в жилище, неприкосновенность которой обещает Конституция.

Это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ  примеры для лохов ИНАУ,

А принятие правок касательно сертификации биллинга   придумали толковые юристы и  сам факт  появления этих правок и юридические основания для их появления говорит о том что понятие биллинга уже есть и вводить новые термины нет необходимости.

Об этом и говорил Локи .  И как бы я к нему не относился  лично, но если он прав, то я это готов признать и подтвердить.

А если ИНАУ лохи, то и эту печальку я констатирую как объективную реальность.

И на каком бы языке Вы не шкарябали  с перепугу, это ничего не изменит.

Пасите гусей и не ропщите.

 

 

сори за мой французский, но млять как я устало от вашей тупости, вот дал себе зарок молчать, но как!:).
О знаке стрелочка на картоне, НЕ РАБОТАЕТ!

Я лично выиграл такой суд! Это экспериментальный знак! Он не переведен в другие.

В СУДЕ НЕ ПРИНИМАЕТСЯ! 

в суде по ПДД только со стрелочкой имени СВЕТОФОР!

 

ну вот вроде раньше писали что то путное, счас такую херню!

Может у вас перегрев от жары?

С газовиками я выше все ответил, правила в рамках закона.

Ну вот дальше, кроме как маркировки словами иного ума у вас и нет.

 

о билинге! вы таки или ЛОХ или не в деле!

Да нет никаких правок! Млять какуюж ХЕРНЮ вы пишите!

 

О Локи и не только, вы вот на кого пишите все эти глупости тут ваш текст?:)

Ну не всеж такие ТУПЫЕ вот как вы.

 

Ждем новых от вас метаморфической брехни!

 

[John_Doe 301]

6 hours ago, нехочуха said:

 Типовой договор с газовиками равно как и с энергетиками дает им право на проникновение в жилище, неприкосновенность которой обещает Конституция.

Это, втисну своих 5 копеек. Терминология это сильная штука,меняющая обстоятельства кардинально. Так вот, проникновение и безперешкодний доступ это суть очень сильно не одно и тоже,совсем.