Cambium Force 300 CSM vs Ubiquiti AF5X HD

[Dimkers 1 600]

2 часа назад, xabarov сказал:

Вы будете бесконечно сопротивляться и никогда не примите даже самые серьезные доказательства, поскольку вам это просто экономически невыгодно. 

Это единственно верная фраза, которая объясняет ВСЕ потуги Славентия во всех темах, начиная от свичинга с поном и заканчивая вайфаем и роутингом.

[FonOdinus 92]

https://community.ui.com/stories/Ubiquiti-Airmax-Gen-2-VS-Cambium-ePMP-3000-after-1-year-of-testing-both-platforms/6b4139c8-1942-4194-a96c-da569b89f70c

[Alver 335]

Видать плохи у УБНТ дела. если привлекли к сравнению подставных покупателей с публикацией  таких  тестов.

Во-первых  утверждается, что Ubiquiti Litebeam Gen 2 (23 dBi) was milestones better than the Cambium Force 300 (25 dBi).

Это капздец. Да любой пионер знает что такое Лайтбим AC  и что такое Force 300-25. The quality of experience on - экспертиза у него видите ли ! LOL

 И вывод Ubiquiti has a much better QoE (Quality of Experience) than Cambium. Точно подставной!

Да всем известно, насколько  ( в разы) лучше работает сектор  ePMP 1000 с CPE UBNT M5 vs Rocket M5 c CPE UBNT M5.

С какого бодуна сектор Rocket  5AC  будет лучше Cambium ePMP 3000 ac wave 2  по задержке и пропускной  способности сектора?

Причем сравнивается  скорость одного клиента на сектор, когда любому пионеру известно, что  MU-MIMO 4x4 дает эффект от двух и больше клиентов,  находящихся в разных пространственно разнесенных ( по азимуту) стримах MIMO 2x2.

По задержке.

И правильно один человек в комментах  заметил, что  зачем сравнивать задержку  системы с фиксированном фреймом  c   системой  с переменным фреймом?

Причем хотя бы тестировал  задержку не коротким пакетом ( непонятно  чем) , а ICMP c длиной  пакета 1500 байт , чтобы переменный фрейм  полностью заполнялся  данными. И что значит у него дюжина клиентов на сектор? Любой знает что ePMP  имеет и показывает свои преимущества ( и по скорости суммарно на всех клиентах и задержке ) при 30+ клиентах на сектор.

Ubiquiti has much better troubleshooting tools that let you "see" what's going on directly from the radio.

Да неужели ? Да это даже не надо никаких тестов делать, что люди не знают , что можно увидеть на Рокете чтобы понять проблему в радио, хотя бы по влиянию помех, у UBNT? Да ничего.

Представлена загрузка трафиком  CPE на Камбиум   DL30/ UL 10М,  со средней задержкой примерно 20 мс. Ну что?  На UBNT не представлен  аналогичный  результат .  Что с чем сравнивается то?

Представлен скрин загрузки сектора  в тесте  одного CPE  на Камбиум  (в пиках  170 Mbps) и UBNT DL 147/ DL 5 Mbps  в пиках DL 185 Mbps  на  одном скрине  local ( база )  и 30/0,8Mbps в другом remote ( видимо один из СПЕ) .Ну и что ?  Чем тестируется, встроенным UDP тестом? Непонятно

Вообще сделанные  выводы из тестов никак не проистекают от полученных результатов тестов, которые сами по себе непонятны. Сложно комментировать эту муть. Лишний раз убеждаюсь, какие же дал*бы  эти апологеты UBNT.

Відредаговано 2020-04-24 15:09:09 Alver

[FonOdinus 92]

Бомбит прилично

[Dimkers 1 600]

Сявон, шо там с загадкой про машины?

[Alver 335]

1 минуту назад, Dimkers сказал:

шо там с загадкой про машины?

Так я ответил, что далба*б  твой шиномонтажник.

[Dimkers 1 600]

Ну лови ответ тамже, хде и загадка

Відредаговано 2020-04-24 15:22:36 Dimkers

[Alver 335]

В 24.04.2020 в 16:54, FonOdinus сказал:

https://community.ui.com/stories/Ubiquiti-Airmax-Gen-2-VS-Cambium-ePMP-3000-after-1-year-of-testing-both-platforms/6b4139c8-1942-4194-a96c-da569b89f70c

Вот адекватное теоретическое сравнение технологии  MU-MIMO 4X4 ePMP3000 в реализации  Сambium  vs MIMO 2x2 UBNT Airmax /LTU.

При этом указанная емкость канала в малтипойнт 500Mbps/1Gb из-за плохого шедулера  множественного доступа на самом деле у Airmax  в РАЗЫ меньше ,  и пока неизвестна у LTU.

У Камбиум   емкость  канала (сектора) 500М в  точка-точка и малтипойнт MIMO4x4 - реальность. У  UBNT- никто и никогда этого не видел.

Відредаговано 2020-04-26 09:53:12 Alver

[ISK 259]

В 26.04.2020 в 12:48, Alver сказал:

Вот адекватное теоретическое сравнение технологии  MU-MIMO 4X4 ePMP3000 в реализации  Сambium  vs MIMO 2x2 UBNT Airmax /LTU.

Ну результат банально подогнан же, ну! Да, согласен - софт разный, условия бывают таки тоже разные, но... сама технология-то одинакова! Не надо рассказывать про преимущества одного вендора над другими путём таких манипуляций. Всё, как всегда, банально зависит от условий - никакой, даже самый навороченный WiFi-девайс элементарные законы физики не преодолеет, увы!

[Alver 335]

2 часа назад, ISK сказал:

Ну результат банально подогнан же, ну! Да, согласен - софт разный, условия бывают таки тоже разные, но... сама технология-то одинакова! Не надо рассказывать про преимущества одного вендора над другими путём таких манипуляций. Всё, как всегда, банально зависит от условий - никакой, даже самый навороченный WiFi-девайс элементарные законы физики не преодолеет, увы!

Чтобы делать такие заключения нужно как минимум знать радиотехнологии, ну и конечно иметь мозги.:)  Она ( радиотехнология )  у всех 3-х представленных продуктов - разная. Видимо для вас она  одинаковая .   Да, они для сравнения, подведены   под один знаменатель - на какой модуляции и  SNR можно выдать сопоставимую скорость.

Вот кодировка  этих радиотехнологий, используемая в  в этих продуктах:

чипсет/  max индекс   модуляции/  радиосигнал/ пространственное мультиплексирование/ протокол множественного доступа

Airmax- 802.11 ac wave 1/ 256 QAM / OFDM FFT64/ MIMO2x2/ Polling

LTU - Prorprietary ASIC/ 1024-4096 QAM/ single carrier / MIMO 2x2/ TDMA

Cambium eMP 3000 - 802.11 ac wave 2/QAM1024/ OFDM  FFT512/  MU-MIMO4x4/ TDMA

Через полгода будет  ePMP 4000

802.11ax/ 1024 QAM/ OFDM  FFT 512/ MU-MIMO8x8/ OFDMA.

Разница  есть в каждом параметре используемых  радиотехногий.

Відредаговано 2020-04-27 16:46:28 Alver

[ISK 259]

11 часов назад, Alver сказал:

чипсет/  max индекс   модуляции/  радиосигнал/ пространственное мультиплексирование/ протокол множественного доступа

Я Вам не про разницу в аппаратно-программных составляющих сказал - а про законы физики! Прочитайте ещё раз: 

14 часов назад, ISK сказал:

Всё, как всегда, банально зависит от условий - никакой, даже самый навороченный WiFi-девайс элементарные законы физики не преодолеет, увы!

Прочитали? А теперь давайте перекроем зону Френеля! И каково нам будет? Справимся? Спасут нас пространственное мультиплексирование и протокол множественного доступа?

[Alver 335]

2 часа назад, ISK сказал:

законы физики! П

Ну и какие же конкретно законы?

[Alver 335]

2 часа назад, ISK сказал:

Я Вам не про разницу в аппаратно-программных составляющих сказал - а про законы физики! Прочитайте ещё раз: 

Прочитали? А теперь давайте перекроем зону Френеля! И каково нам будет? Справимся? Спасут нас пространственное мультиплексирование и протокол множественного доступа?

FFT512 поднесущих спасут. Потому что 512 поднесущих лучше чем FFT64 поднесущих  ( вайфай) подавляют  Inter Symbol  Interference (ISI) от переотражений радиосигнала  от препятвий в зоне Френеля. А у LTU - вообще одна несущая.

У TDMA есть  эффект  Time windows filtering, когда переотраженный сигнал не попадает в тайминг окна приема сигнала и отсекается.

Поэтому  TDMA  Cambium  в NearLOS работает лучше   Airmax ( который ни разу не TDMA,  врут сууки:)  UBNT.

Работа MIMO 2x2    требует определенной    X-Pol развязки.  В  TDMA из-за Time windows filtering требования  к   X-Pol  меньше, ни много ни мало на 8-10 дБ. В  NearLOS перетраженный сигнал может менять поляризацию.   Поэтому системы с TDMA,  работают в  NearLOS лучше.

Відредаговано 2020-04-28 06:56:03 Alver

[ISK 259]

Только что, Alver сказал:

Ну и какие же конкретно законы?

Как бы ответ скрыт в самом вопросе... Попробуйте покопаться где-то там - в районе зоны Френеля...

[Alver 335]

3 минуты назад, ISK сказал:

в районе зоны Френеля...

Ну ты , извини, точно психолог-алень 

[ISK 259]

2 минуты назад, Alver сказал:

Ну ты , извини, точно психолог-алень 

Вот, что и требовалось доказать - налицо агрессивно-защитная модель поведения, типа "не трогайте меня - я ёжик"! Ну это-то ладно, но вот чувство такта™ как-бы должно присутствовать! Но нет же, увы...

[Alver 335]

Ну какой такт? Если человек агрессивно с понтами лезет в спор по радиотехнологиям, при этом, будучи без понятий  в радио,  искренне полагает. что оппонент ( который совершенно определенно явный специалист в радио)  типа  не знает что такое зона Френеля !!!

Я еще распинаюсь перед ним, какие нафиг радиотехнологии? Да ты вообще не владеешь терминами и определениями в радио  и ничего не понимаешь о чем я говорю . Это не твое.   Не лезь туда, что не знаешь и не путайся под ногами.

 

Відредаговано 2020-04-28 08:34:10 Alver

[argus78 114]

1 час назад, Alver сказал:

совершенно определенно явный специалист в радио

 

также налицо мания величия.

[ISK 259]

57 минут назад, Alver сказал:

Ну какой такт? Если человек агрессивно с понтами лезет в спор по радиотехнологиям, при этом, будучи без понятий  в радио,  искренне полагает. что оппонент ( который совершенно определенно явный специалист в радио)  типа  не знает что такое зона Френеля !!!

ОК, давайте "на пальцах":

 

1. Агрессивно? С понтами? Где Вы это прочитали? Я что, оскорблял кого-то, "аленями" называл? Или обс%рал Ваш хвалёный продукт? Покажите мне хоть один мой агрессивный пост! Перебор, товарищ полковник! Перебор!

2. Поедьте-ка в дикие заросшие е%еня и посмотрите в каких условиях там работают точки доступа! Там ни один вендор не справится! Мачт нет, точки над прудом, дикие заросли! И Вы мне про физику рассказывать будете?

 

1 час назад, Alver сказал:

Да ты вообще не владеешь терминами и определениями в радио  и ничего не понимаешь о чем я говорю . Это не твое.   Не лезь туда, что не знаешь и не путайся под ногами.

3. Я и не лезу! С чего Вы вообще это взяли?

4. Такта™ нет, как нет и вежливости™! В Ваши-то годы! Печально!

 

Так что считаю, что данный диалог пора прекращать, потому как продолжать его бессмысленно! Так что всё - Auf Wiedersehen!

[Alver 335]

20 часов назад, ISK сказал:

Ну результат банально подогнан же, ну! Да, согласен - софт разный, условия бывают таки тоже разные, но... сама технология-то одинакова! Не надо рассказывать про преимущества одного вендора над другими путём таких манипуляций. Всё, как всегда, банально зависит от условий - никакой, даже самый навороченный WiFi-девайс элементарные законы физики не преодолеет, увы!

Это разве не твой  наезд, что результат типа  подогнан? Что представленные мною данные, то что я говорю  -это манипуляция? Сделал же вброс г*на, так отвечай.

PS

И что я зарослей и пруда,  над которым типа не работают точки доступа не видел? Ты в своем уме, чудик?:)

Відредаговано 2020-04-28 10:20:11 Alver

[ISK 259]

1 час назад, Alver сказал:

Это разве не твой  наезд, что результат типа  подогнан? Что представленные мною данные, то что я говорю  -это манипуляция? Сделал же вброс г*на, так отвечай.

Разве это наезд? Лично на Вас? Не сгущайте краски! Я по-моему ясно сказал:

 

21 час назад, ISK сказал:

Всё, как всегда, банально зависит от условий - никакой, даже самый навороченный WiFi-девайс элементарные законы физики не преодолеет, увы!

Разве эта фраза непонятно сказана? Разве это повод называть всех вокруг "аленями" и "долбо%6ами"? Ладно, ОК, приведу пример из личного опыта: человек поменял 2 (два!) Wi-Fi роутера, потому что они "плохо работали" и сигнал "не ловился". Да и как бы он, блин, "ловился", если роутер стоял на подоконнике (внимание!) за аквариумом! Вот Вам и физика, товарищ полковник! Вот Вам и клиника! Вот Вам и психология и даже Зигмунд Фрейд тут не поможет! Так что мы говорим о разных вещах и продолжать словесный понос считаю абсолютно бессмысленным занятием! Извольте!

Відредаговано 2020-04-28 11:10:00 ISK
UPD

[Alver 335]

27 минут назад, ISK сказал:

роутер стоял на подоконнике (внимание!) за аквариумом! Вот Вам и физика, товарищ полковник!

Ты полагаешь,  что я не знаю физики распространения радиоволн? Что есть такое понятие  как затухание мощности сигнала, от чего оно зависит, как рассчитывается  и измеряется на практике? Как это может не знать специалист в области радиосвязи?  Так, как ты, может думать человек  бесконечно далекий от радио, или просто недалекий человек ( по нашему, по простому - алень ) , который  почему то считает , что он лично может чему то научить специалиста,  открыть ему глаза на то, что это самый специалист  якобы не знает.  Афигеть!

ЗЫ

Не надо тут муссировать тему и делать ненужные обобщения про  полковников и вообще военных.

Відредаговано 2020-04-28 11:33:15 Alver

[Alver 335]

27 минут назад, ISK сказал:

абсолютно бессмысленным занятием! Извольте!

Так не лезь туда, что не знаешь. Конечно это изначально лишено смысла.

[ISK 259]

Честно, не хотел развивать эту тему дальше, но таки придётся объяснить Вам ещё несколько очевидных вещей:

 

2 часа назад, Alver сказал:

Ты в своем уме, чудик?:)

1. Представьте себе! Внезапно! Вот это новости!

 

59 минут назад, Alver сказал:

Ты полагаешь,  что я не знаю физики распространения радиоволн?

2. Я разве это говорил? Я привёл пример из личного опыта и Вы уже кидаетесь, как будто оскорбили лично Вас? Да, у Вас, всё-таки комплекс! Жаль...

 

59 минут назад, Alver сказал:

Так, как ты, может думать человек  бесконечно далекий от радио, или просто недалекий человек ( по нашему, по простому - алень

3. Да у Вас все вокруг "алени"! Причём априори - по дефолту!

 

59 минут назад, Alver сказал:

открыть ему глаза на то, что это самый специалист  якобы не знает.  Афигеть!

4. Вам пытаются открыть глаза совсем на другое, но Вы в упор не хотите этого слышать!

 

59 минут назад, Alver сказал:

Не надо тут муссировать тему и делать ненужные обобщения про  полковников и вообще военных.

5. ОК, тогда не надо хамить и обращаться с остальными так, как будто это Ваши подчинённые рядовые! Я много военных знаю (и бывших и не бывших) разных званий и они, таки да, так себя не ведут! Фразы про такт™ и вежливость™ Вы всё же не восприняли, печально! Спасибо хоть на матерный командно-административный диалект не переходите!

 

50 минут назад, Alver сказал:

Конечно это изначально лишено смысла.

6. Ну да - лишено смысла донести до Вашего сознания всё вышесказанное! Так что да, дальше лучше не продолжать!

 

7. И да - забыл сказать - я всегда говорил, говорю и буду говорить людям правду в глаза! Если эта правда глаза колет - не читайте - берегите свою нежную нервную систему! 

 

Вроде всё...

Відредаговано 2020-04-28 12:27:12 ISK
пункт 7

[Alver 335]

В  прошивке  4.5.4RC12 исправлен баг обработки малтикаст пакетов, который  в некоторых случаях ( там где было много  IPTV multicast трафика ) был причиной полки трафика  в 250-300 Mbps.

Этот баг  было замечен в опубликованных выше тестах Baltar, и  сейчас этот недостаток устранен.

Также вышла  4.5.6RС, где  помимо 5 мс появился  фрейм 2.5  и помимо  ePTP также есть режим  адаптивного деления фрейма TDD UL/DL=Flexible.

Это позволяет  в канале 40 МГц  выдать в Download 300+Mbps,  в 80 МГц -600+ Mbps. 

Вот пример работы    PTP550 на 4.5.4RC12 на реальном трафике в одном канале 80 МГц TDD UL/DL= 25/75, что идентично работе Force 300 CSM в 80МГц

 

Відредаговано 2020-08-02 16:36:56 Alver