Jump to content

WI-FI мост на 2,5-3,5 км в 2,4 ГГц

Angel&

By Angel&,
in Wi-Fi

 Share Followers 2

Recommended Posts

Angel&

Angel& 5

Posted
Posted (edited)

Всем здравия коллеги.
Возник вопрос прокинуть линк для организации интернета, видеонаблюдения и сигнализации на объекте. 
Прошу посоветовать оборудование способное прокачать 50-60 мбит/с, стабильно работающее в любых погодных условиях. 
Установка с одной стороны на крыше пятиэтажки (есть боязнь что могут украсть оборудование), с второй стороны на мачте - на которую все бояться лазить.
Охота поставить всё, установить грозозащиту, и забыть.
Почему частота 2,4 - эфир не сильно засран, ну и как всегда пиратим)))

Прошу написать оборудование которое будет стабильно работать на указанной дистанции 2,5-3,5 км (в зависимости на какой 5тиэтажке ставить оборудование и колеблется расстояние)
Так же рассматриваю БУ оборудование. 
В наличии есть 1 антенна Ubiquiti AirMax Airgrid M2 16dBi, может стоит докупить такую же но Ubiquiti AirMax Airgrid M2 20dBi? (подобный мост 16 на 16dBi работал на скорости 25-40 мбит/с и не более, на дистанции 1 км, что не есть хорошо)
Теоретиков просьба проходить мимо, а практиков оказать помощь.
Всем кто напишет по теме + к карме, а те кто в личку напишут с толком - с меня пиво.

Edited by Angel&
Link to post
Share on other sites
Avad0n

Avad0n 22

Posted
Posted
1 минуту назад, Angel& сказал:

Почему частота 2,4 - эфир не сильно засран, ну и как всегда пиратим)))

 

ММ, может наоборот (в разрезе засранности)?

 

Link to post
Share on other sites
Alver

Alver 335

Posted
Posted (edited)
6 часов назад, Ромка сказал:

Да будет срач!!!

Кто то осмелится сказать, что типа убик или микротик в грязном эфире  2.4 Ггц будет работать лучше ( хотя бы не хуже)  Cambium?  И цена Force 130 вполне доступная. Кто  будет экономить  200 гривен   на  SXT2 или Loco M2 ? 

Единственный вариант  как то заработать есть у  убика NS M2 или NB M2  при работе  на нестандартных  частотах  ниже 2.400 Мгц или выше 2490 Мгц (  на частотах LTE :). Но реальных 60Мbps в 2.4 Ггц все равно вряд ли потянет.

В идеале  подойдет мощный  Cambium Force 200 2.4 Ггц  , но будет подороже. Но если нужно решить вопрос именно в 2.4 ГГц, то   этот  форс на 3 км это точно сделает при любых помехах. 

 

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
Angel&

Angel& 5

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Alver сказал:

Кто то осмелится сказать, что типа убик или микротик в грязном эфире  2.4 Ггц будет работать лучше ( хотя бы не хуже)  Cambium?  И цена Force 130 вполне доступная. Кто  будет экономить  200 гривен   на  SXT2 или Loco M2 ? 

Единственный вариант  как то заработать есть у  убика NS M2 или NB M2  при работе  на нестандартных  частотах  ниже 2.400 Мгц или выше 2490 Мгц (  на частотах LTE :). Но реальных 60Мbps в 2.4 Ггц все равно вряд ли потянет.

В идеале  подойдет мощный  Cambium Force 200 2.4 Ггц  , но будет подороже. Но если нужно решить вопрос именно в 2.4 ГГц, то   этот  форс на 3 км это точно сделает при любых помехах. 

 

Максимальная пропускная способность 140 мбит/с, при 40 мГц полосы. Вы хотите сказать что эти 2 коробочки размерами 24×7 см без внешних антенн смогут спокойно качать 70 на 70 мбит/с на дистанции 3 км друг от друга? Или к ним требуются какие то антенны? 

Link to post
Share on other sites
Alver

Alver 335

Posted
Posted (edited)
40 минут назад, Angel& сказал:

Максимальная пропускная способность 140 мбит/с, при 40 мГц полосы. Вы хотите сказать что эти 2 коробочки размерами 24×7 см без внешних антенн смогут спокойно качать 70 на 70 мбит/с на дистанции 3 км друг от друга? Или к ним требуются какие то антенны? 

У всех перечисленных устройств  встроенная антенна.

И таки да в канале 40 Мгц они могут прокачать максимально 140Mbps ( тестового 200 Mbps)  реального трафика. Однако у Force 130 2.4 GHz у Ethernet 100 Mbps, то есть скорость  упрется в  полку 100Мbps. 

В 20 Мгц макcимальная скорость 110 Mbps  тестового и реального ( с учетом ппс)  трафика. С учетом сильных  помех в 2.4 ГГц  на Сambium можно рассчитывать на скорость

- в 40 Мгц -100 Mbps

- 20 Мгц  -70-80 Mbps

На UBNT  раза в полтора  меньше, в зашумленном эфире- раза в 2-3 меньше.

В случае применения  Force 200 2.4 Ггц на 3 км  в 40 МГц при максимально высоких помехах будет получено   150-160Mbps  реального трафика.

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
ISK

ISK 259

Posted
Posted
33 минуты назад, Angel& сказал:

Максимальная пропускная способность 140 мбит/с, при 40 мГц полосы. Вы хотите сказать что эти 2 коробочки размерами 24×7 см без внешних антенн смогут спокойно качать 70 на 70 мбит/с на дистанции 3 км друг от друга? Или к ним требуются какие то антенны? 

Да антенны нужны. В Вашем случае лучше всего Dish - наиболее узконаправленные и самые производительные. Да, они большие и неудобные для монтажа, но оно того стоит.

 

11 часов назад, Angel& сказал:

В наличии есть 1 антенна Ubiquiti AirMax Airgrid M2 16dBi, может стоит докупить такую же но Ubiquiti AirMax Airgrid M2 20dBi? (подобный мост 16 на 16dBi работал на скорости 25-40 мбит/с и не более, на дистанции 1 км, что не есть хорошо)

Если у Вас уже убики, то Titanium для Вас будет дороговат (Cambium еще дороже, только не говорите Alver-у).

В Вашем случае лучше смотреть на Rocket M2 в комплекте с RocketDish, ну или если хотите сэкономить на пивко, тогда смотрите в сторону PowerBeam, но нет, лучше первый вариант. Про гриды и наносы забудьте. От слова совсем.

 

11 часов назад, Angel& сказал:

стабильно работающее в любых погодных условиях.

По радиоканалу это невозможно! Физика же...

Link to post
Share on other sites
Alver

Alver 335

Posted
Posted
14 минут назад, ISK сказал:

 

По радиоканалу это невозможно! Физика же...

Физика говорит о том, что распространение радиоволн на частотах ниже 6 Ггц НЕ зависят от погодных условий ( дождь, снег, туман). Есть зависимость от пара - восходящих   потоков влажных воздушных масс на линках над водой.  

Link to post
Share on other sites
ISK

ISK 259

Posted
Posted
Только что, Alver сказал:

Физика говорит о том, что распространение радиоволн на частотах ниже 6 Ггц НЕ зависят от погодных условий ( дождь, снег, туман)

Да что Вы говорите? Нет, я знаю что такое Зона Френеля. Но что Вы скажете про ухудшение сигнала на мосту 5 ГГц при банальном обледенении? 2,4 так вообще страдало при дожде и тумане. Причем что оба линка проходили над водой (ставок). Оборудование UBNT. Летом даже при сильной жаре особо ничего не случалось. Это я Вам так, из своей банальной практики говорю и даже не говорите мне, что это из-за того что не Cambium. Физику не обманете, уважаемый...

Link to post
Share on other sites
Alver

Alver 335

Posted
Posted
18 минут назад, ISK сказал:

лучше смотреть на Rocket M2 в комплекте с RocketDish,

И чем же он лучше?  В 1.5  раза дороже  чем Force 200 2.4 ГГц с встроенной антенной типа диш .

PB M2 ( встроенный диш )  - имеет 100М Ethernet - $80, Он дешевле конечно чем Force 200 ( $169), но у него  и в два раза меньше скорость.особоно при помехах.

Link to post
Share on other sites
ISK

ISK 259

Posted
Posted
3 минуты назад, Alver сказал:

В 1.5  раза дороже  чем Force 200 2.4 ГГц с встроенной антенной типа диш .

Ну там же и коэффициент усиления 24 Дб против 17 у Force 200. Нет, я не против, что оно дешевле, просто PowerBeam ему вполне хватит (еще и на пивко останется), учитывая то, что:

 

11 часов назад, Angel& сказал:

Почему частота 2,4 - эфир не сильно засран, ну и как всегда пиратим)))

как всегда пиратим)))

 

Все...

Link to post
Share on other sites
Alver

Alver 335

Posted
Posted
2 минуты назад, ISK сказал:

Да что Вы говорите? Нет, я знаю что такое Зона Френеля. Но что Вы скажете про ухудшение сигнала на мосту 5 ГГц при банальном обледенении? 2,4 так вообще страдало при дожде и тумане. Причем что оба линка проходили над водой (ставок). Оборудование UBNT. Летом даже при сильной жаре особо ничего не случалось. Это я Вам так, из своей банальной практики говорю и даже не говорите мне, что это из-за того что не Cambium. Физику не обманете, уважаемый...

 Обледенения облучателя диш или сетки рефлектора ( типа грид или  LHG  Микротик) конечно влияет.    Это нередко бывает на высотных вышках и  дают затухание 5-10 дБ.  И это не совсем погодные условия. Ворона тоже может насрать на облучатель или исклевать его, а мыши перегрызть кабель.

Используйте  прямофокусные цельнометаллические диши  и колпаки  на  них,  чтобы не было намерзания льда и снеговых шапок на антеннах.

Link to post
Share on other sites
ISK

ISK 259

Posted
Posted (edited)
3 минуты назад, Alver сказал:

Используйте  прямофокусные цельнометаллические диши  и колпаки  на  них,  чтобы не было намерзания льда и снеговых шапок на антеннах.

Поскольку ставок осушить не получается, мы поступили проще - протянули в эти поселки оптику и забыли о проблемах?

Edited by ISK
Link to post
Share on other sites
Alver

Alver 335

Posted
Posted (edited)
10 минут назад, ISK сказал:

у там же и коэффициент усиления 24 Дб против 17 у Force 200.

Размер диша у Рокет диш 2 .4 Ггц не намного больше чем диш Форса 200. Реально там не 24 а 21 дБ.

Но у Рокет макcимальная мощность реально не выше 20 дБм, а у Форса 30 дБм.

Но главное даже не в этом. Протокол доступа TDMA Сambium значительно более устойчив к помехам чем   Airmax UBNT

8 минут назад, ISK сказал:

Мы поступили проще - протянули в эти поселки оптику и забыли о проблемах?

Ваши проблемы только начались.  За проект подвеса  кабеля на столбы заплатили?  Проект с РЭС согласовали ? Арендную плату по 20 грн  ( по новым тарифам в 2020 )  за КАЖДЫЙ столб в месяц платите ? Или в землю зарылись?  Дозвилы все получили?  Или у вас свои столбы ? Землю под столбами купили?

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
ISK

ISK 259

Posted
Posted
1 час назад, Alver сказал:

За проект подвеса  кабеля на столбы заплатили?  Проект с РЭС согласовали ?

Как ни странно да - и с РЭС и с местным комбинатом - собственниками столбов. Все "по белому" - не поверите!

Link to post
Share on other sites
nedoinet

nedoinet 440

Posted
Posted
2 часа назад, ISK сказал:

PowerBeam

Как вариант pbe-2ac-400. Извращение конечно, но имеет место быть.

 

6 часов назад, Alver сказал:

частотах  ниже 2.400

Дык они тока в 2300-2400 нормально и работают. Да и airmax тоже как ни странно tdma. А то ж прям ощущение шо тока камбайн умеет tdma

Link to post
Share on other sites
Alver

Alver 335

Posted
Posted (edited)
7 часов назад, nedoinet сказал:

. Да и airmax тоже как ни странно tdma. 

У TDMA должен быть фрейм фиксированный  длины. В Airmax этого нет. Поэтому никогда не было и нет у УБНТ  синхронизации  и Frequency Reuse.  При этом  УБНТ  всегда врало что у них TDMA и синхронизация типа есть.  Она как бы есть, но не работает должным образом.   А если нет фиксированного фрейма значит нет ARQ - дающая помехоустойчивость протоколу  TDD/TDMA.   Также  УБНТ продолжает врать  про 450 Mbps real TCP throughput. Кто нибудь когда нибудь видел на убнт   Airmax  эти  450 Mbps?    Убнт просто на *бывает дурачков  пионеров .

Математическая модель  ( алгоритм ) TDMA на вайфай чипсете запатентована в 2012 году инженерами   Cambium.  Разница между  протоколами  Airmax UBNT и TDMA Cambium четко видна при работе устройств UBNT на софте  Cambium  ( софт Elevate).

В зашумленном эфире 2.4 ГГц смогут  работать ТОЛЬКО устройства с высокой энергетикой ( мощностью передатчика и  усилению антенны) и  помехоустойчивым протоколом . Устройства  Сambium - самые мощные по передатчику ( 30  dBm) и антенне.   И у Cambium самый эффективный  ( математически)   алгоритм борьбы с помехами ARQ Selective Repeat. Кроме того у Сambium  есть фильтры против помех от  3G/4G.

 

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites
Alver

Alver 335

Posted
Posted
8 часов назад, ISK сказал:

Как ни странно да - и с РЭС и с местным комбинатом - собственниками столбов. Все "по белому" - не поверите!

Не всем так везет.:)

Link to post
Share on other sites
nedoinet

nedoinet 440

Posted
Posted (edited)
3 часа назад, Alver сказал:

У TDMA должен быть фрейм фиксированный  длины. В Airmax этого нет. Поэтому никогда не было и нет у УБНТ  синхронизации  и Frequency Reuse.  При этом  УБНТ  всегда врало что у них TDMA и синхронизация типа есть.  Она как бы есть, но не работает должным образом.   А если нет фиксированного фрейма значит нет ARQ - дающая помехоустойчивость протоколу  TDD/TDMA.   Также  УБНТ продолжает врать  про 450 Mbps real TCP throughput. Кто нибудь когда нибудь видел на убнт   Airmax  эти  450 Mbps?    Убнт просто на *бывает дурачков  пионеров .

Математическая модель  ( алгоритм ) TDMA на вайфай чипсете запатентована в 2012 году инженерами   Cambium.  Разница между  протоколами  Airmax UBNT и TDMA Cambium четко видна при работе устройств UBNT на софте  Cambium  ( софт Elevate).

В зашумленном эфире 2.4 ГГц смогут  работать ТОЛЬКО устройства с высокой энергетикой ( мощностью передатчика и  усилению антенны) и  помехоустойчивым протоколом . Устройства  Сambium - самые мощные по передатчику ( 30  dBm) и антенне.   И у Cambium самый эффективный  ( математически)   алгоритм борьбы с помехами ARQ Selective Repeat. Кроме того у Сambium  есть фильтры против помех от  3G/4G.

 

Чуваг, ты серию ас серьезно в руках держал? Там есть и фиксед фрейм. И 450Мбит. Есть даже скрин на 5км, правда в обратном направлении, но то сей час не важно. Да, это wave 1, платформа - дремучий азик 9342 если не ошибаюсь. Но с другой стороны ваши форсы 300, птп550 основаны на квалке ipq4018( да-да супермощная платформа 3х-тысячнрй серии это консееый квалк 4018) - платформе на которую уже все забили кроме камбайна и микрота ввиду ее корявости. Да, честь и хвала камбале за сотни тысяч человекочасов чтобы допилить прошивочными костылями этот 4018 до уподобоваримого вида... Вот только боюсь что пока вы с некротами пилите полудохлую платформу, убики вас трахнут с новой платформой вифи6. Почему-то есть предположение что забив на wave2 они пилят вафлю6. И не удивлюсь что пока вы надеетесь на вундервафленность сей вафли они пилят свой протокол поверх этой вафли.

IMG_20191228_084428.jpg

Edited by nedoinet
Link to post
Share on other sites
nedoinet

nedoinet 440

Posted
Posted
2 часа назад, Alver сказал:

TDMA на вайфай чипсете запатентована в 2012 году инженерами   Cambium

 Tdma с алгоритмами мат.модели разработаными моторолой. Вы наверно так хотели сказать? 

А то звучит так что у камбалы монополия на тдма по вафле. А то ж и пон что бдкомовский что хуявееский это ж тоже тдма. 

Link to post
Share on other sites
foreverok

foreverok 95

Posted
Posted
2 часа назад, Alver сказал:

Кроме того у Сambium  есть фильтры против помех от  3G/4G.

А от 5G есть? А то малоли, завтра какой нибудь опсос воткнет 5Г станцию, и все снова ляжет )

Про остальное, там верно подметили, TDMA и иже сними. 

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
foreverok

foreverok 95

Posted
Posted
2 часа назад, Alver сказал:

Математическая модель  ( алгоритм ) TDMA на вайфай чипсете запатентована в 2012 году инженерами   Cambium.

Документы есть? Где их можно посмотреть?

 

Link to post
Share on other sites
Alver

Alver 335

Posted
Posted (edited)
9 часов назад, nedoinet сказал:

 Tdma с алгоритмами мат.модели разработаными моторолой. Вы наверно так хотели сказать? 

А то звучит так что у камбалы монополия на тдма по вафле. А то ж и пон что бдкомовский что хуявееский это ж тоже тдма. 

Подразделение Motorola Solutions ( fixed  BWA) стало Cambium Networks в 2011 вместе со всеми сотрудниками, разработкой, лабораториями, каналами дистрибуции и суппорта, изобретениями,   патентами и др. .    Запатентованный  алгоритм TDMA  отличается от обычного TDMA ,например  802.16, и  в этом и есть  фишка, которую никто не может воспроизвести без нарушения патента . Патент получен инженерами бывшей Моторолы , которые к тому времени уже стали  Cambium ( если погуглить, то можно найти патент и описание модели).  Но это не имеет значения, все патенты на   Fixed BWA  Motorola  (до 2011г) по любому принадлежат Cambium Networks.

Edited by Alver
Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Followers 2
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • a_n_h
      нужна помощь в легализации моста Одесской обл.
      By a_n_h
      Всем доброго дня!
        Потребность в названии темы, кто может помочь, в личку.
    • SmAx
      Поодам Ubiquiti Nanobridge M5, Power Beam M5-400
      By SmAx
      Продам Ubiquiti Nano Bridge M5 = 6шт, та Ubnt Power Beam M5-400= 1шт., в комплекті з БЖ. 
      Вартість за одиницю=550грн



    • gravia29
      Mikrotik мост заземление
      By gravia29
      Добрый день! Может комуто мой вопрос покажется банальным, но задумался над следующим:
      Ставлю мост на Mikrotik-ах, с одной стороны здание, забит контур заземления для грозозащиты. Можно заземлится на него, или лучше забить отдельный контур?
    • Flipper
      Обеденить две локалки через hamachi
      By Flipper
      Привет народ, да я знаю что можно взять любой бюджетник и на белом ip запустить либо pptp либо mikrotik  и стартануть l2tp server
       
      вопрос в другом, можноли сделать так чтоб я получил доступ черех hamchi  к одному конкретному ip внутри сети  другого компютера который тоже законекчен через хамачи
      и через hamachi два компютера друг друга видят
       
       
      обрисую,
      =LAN 1
      ---PC 1       --192.168.43.200   192.168.43.1     --hanachi 5.20.x.x
       
      =LAN 2
      ---PC 2       --192.168.1.60      192.168.1.1         --hamachi 5.23.x.x
      --Device 1  --192.168.1.62      192.168.1.1  
       
      нужно с PC 1 получить доступ к Device1
       
      что сделано, 
      1)с двух сторон хамача и локалка компы друг другу рады, тут понятно
      2)в хамачи настроил форвардинг по статье (ТИЦ)
      в хамачи (System > Preferences > Settings > Advanced Settings ) кляпаем по строке Service configuration ->  кнопка open
      ищем в открывшейся папке файл h2-engine.cfg  строку вида:
      Vpn.Domain Hamachi, 0 [1 0 0 0] [1 0.0.0.0 0.0.0.0] [0 0 0] [] [1]
      мением два бита что было так
      Vpn.Domain Hamachi, 0 [1 0 0 0] [1 0.0.0.0 0.0.0.0] [1 1 0] [] [1]
      остановил в диспетчере задач что сам хамачи что сервис хамачи сохранил перезапустил,
       
      в реестре сделал так
      HKEY_Local_Machine\System\CurrentControlSet\Services\Tcpip\Parameters\
      IPEnableRouter сменил на  1
       
      на машынах прописал роутинг
      на PC1 
      route -p add 192.168.1.0   mask  255.255.255.255   25.x.x.x /p ----25.x.x.x ип хамачи на PC 2
       
      на PC2
      route -p add 192.168.43.0   mask  255.255.255.255   25.x.x.x /p ----25.x.x.x ип хамачи на PC 1
       
       
      но доступа к Device 1 попрежнему нету,
      задача малой кровью и малым костылем получить доступ к Device 1
       
      критике рад,
      также рад советам которые помогут 
       
      P.S.   да я знаю что ip может поменятса и всем маршутам капец,  но то потом, давейте поднимем мост
       
       
       
    • Chizik
      куплю Wi-Fi мост на 100 м
      By Chizik
      Нужен мост на расстояние 100 м, скорость до 25 мБ. Кто может предложить  по разумной цене .
       
×
×
  • Create New...