Выбор домашнего роутера

[Dimkers 1 540]

13 минут назад, Alver сказал:

AX3600 поддерживает NAT, но не поддерживает IP маршрутизацию. Он хоть и называется роутером - но там нет IP маршрутизации.

Ну допустим. Как тогда пакет пересылается в этих роутерах при режиме ipv6?

[Alver 334]

3 минуты назад, Dimkers сказал:

Снова что то не то. Может там конкретный модельный ряд выпускался без маршрутизации?

Именно так и есть, из экономии. Хотя в чем проблема включить хотя бы статическую маршрутизацию на Linux на котором он построен. Впрочем мало кому надо именно IP    маршрутизация в домашней LAN/WLAN.

[KaYot 3 605]

39 минут назад, Alver сказав:

По делу конкретно есть что сказать ? Или у тебя словарный запас Эллочки из 12 стульев -мрак ,  жуть...

Слав, я раньше думал что это у тебя такой стиль, с троллингом тупых. А нет.

В институте на 2ом курсе рассказывают что такое коммутация и маршрутизация. Всякие модель OSI, но то уже для прохвессоров.

Любое устройство передающее данные между 2 сетями - маршрутизатор. Перевод слова 'роутер' на кацапский - опять маршрутизатор.

 

[Alver 334]

5 минут назад, Dimkers сказал:

Ну допустим. Как тогда пакет пересылается в этих роутерах при режиме ipv6?

Думаю IPv6 там не поддерживается. А если поддерживается (будет когда то ) то в NAT   пакет пересылается точно также  как в IPv4, путем замены IP адреса в самом IP пакете, а не на основе анализа    routing table при маршрутизации.

[DICTATOR1 47]

13 минут назад, Alver сказал:

И почему же пионеринг?. С технической точки зрения?  C     точки зрения ведения бизнеса ?     Это именно то что надо - нет хозяйственной и административной зависимости от местных  хозяев и решал.

ТВОИ КЛИЕНТЫ ПРОСТО ЛОХЫ

СЁДНИ ТЫ ЕСТЬ - ЗАТРА ТЫБЭ НЫМА  

[Dimkers 1 540]

5 минут назад, Alver сказал:

Думаю IPv6 там не поддерживается. А если поддерживается (будет когда то ) то в NAT   пакет пересылается точно также  как в IPv4, путем замены IP адреса в самом IP пакете, а не на основе анализа    routing table при маршрутизации.

Ipv6 там поддерживается. Как и в куче тплинков за 500-1000грн. Ipv6 уже давно не удивишь никого.

И в ipv6 NAT как бы не используется... Он как раз для этого и придуман был....

9 минут назад, KaYot сказал:

В институте на 2ом курсе рассказывают что такое коммутация и маршрутизация.

Как показала практика Славы - в военном институте такого нет...

Відредаговано 2024-01-11 20:31:42 Dimkers

[DICTATOR1 47]

СЛАВКА ЦЭ МАВРОДИ 2024  

[H_U_L_K 272]

Просто комбайнер считает что вся сеть дома это роутеромаршрутизатор со встроенным wifi который раздает интернет на ноутбук/телефон в радиусе 5 метров.

А всё что дальше его не волнует.

 

Он же предлагает вообще ставить роутеромаршрутизатор на подоконнике, и использовать в качестве ретранслятора в его сетях на wifi. И главное - никаких проводов. 

Ведь wifi сигналу так легко преодолеть железобетонную панель в многоэтажке 

[otchem 91]

3 минуты назад, H_U_L_K сказав:

Просто комбайнер считает что вся сеть дома это роутеромаршрутизатор со встроенным wifi который раздает интернет на ноутбук/телефон в радиусе 5 метров.

А всё что дальше его не волнует.

ну ещё он предлагал развернуть enterprise сеть на кабанах

[Alver 334]

4 минуты назад, KaYot сказал:

Любое устройство передающее данные между 2 сетями - маршрутизатор. Перевод слова 'роутер' на кацапский - опять маршрутизатор.

 

Я же говорю, что для начала надо понимать термины и определения. А то мы говорим о разных вещах.

Например  твоя фраза 

Любое устройство передающее данные между 2 сетями - маршрутизатор - неверная или не точная.

Правильно звучит так

Любое устройство передающее данные между двумя  IP сетями    есть "маршрутизатор".  Но собственно  маршрутизация  как пересылка IP  пакетов между интерфейсами может быть двух типов  1) на основе анализа таблиц маршрутизации  ( cо списком IP  сетей  и интерфейсов  ) без изменения IP  пакета - Route  и 2) путем подмены  IP    адресов в самом IP пакете -NAT.

Второй   способ  не называется в оригинале Route а именно NAT. При этом само устройство называемое роутером обязано поддерживать Route  и необязательно NAT. При  этом в природе существуют устройства, которые могут только делать NAT   и не делать Route.  Это WiFi   роутеры. Их вот так назвали из маркетинговых соображений роутерами, хотя  с технической точки зрения они таковыми не являются.

[H_U_L_K 272]

Мать, неси таблетки! Дед опять под себя серет!

[Alver 334]

20 минут назад, DICTATOR1 сказал:

ТВОИ КЛИЕНТЫ ПРОСТО ЛОХЫ

СЁДНИ ТЫ ЕСТЬ - ЗАТРА ТЫБЭ НЫМА  

Дело не во мне, а в технологии.

Если  в доме есть беспроводная WiFi  сеть доступа, то юзер  просто подключает свой домашний вайфай роутер в качестве клиента этой сети и получает доступ в Интернет

Если в доме проложен кабель в квартиру юзера , то он   просто подключает свой тот же самый домашний вайфай роутер в качестве клиента этой кабельной сети и получает доступ в Интернет.

Как именно юзеру  подключится - обычно ему все равно, есть сеть доступа к которой он может подключиться , нормальная скорость и стабильнось  и все  ок.

И в чем он есть лох? 

1 минуту назад, H_U_L_K сказал:

Мать, неси таблетки! Дед опять под себя серет!

Ты далб*б. Есть что то конкретно сказать, в чем именно я не прав ? Боишься, потому что как только скажешь что то конкретное, так сразу будет видна твоя некомпетентность.

[DICTATOR1 47]

ПРЫ ЧОМ ТУТ ТИХНОЛОХИЯ ЕСЛИ ТЫ В КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ СТРОИШ СЕТЬ И ТУДЫ ПИТКЛЮЧАИШ КЛИЕНТИВ - ПРЫЧОМ СТРОИШ ЙИЙИ НА ЯКЫХСЬ СТОВБАХ НЫ ТВОИХ И БЫРЭШ ТУДА ПИТАНИЕ НЫПОНЯТНО ОТКУДА И ПИДВОДЫШ К НЫМ ИНТЫРНЕТ ТОЖЭ НЫПОНЯТНО ЯК

 

ТЫ ТИПА СОТОВОГО АПИРАТОРА ТИКЫ СТРОИШ ВСЭ НЫ ПТИЧИХ ПРАВАХ - А ТАК ВСЭ ДЕЛАЛЫ ТИКЫ ТИ ХТО ВРЕМЕННО ШОСЬ ХОТИВ ЗРОБЫТЬ ТИПА ПРОКЫНУТЬ ЛИНК ШОП ЗАХВАТЫТЬ РАЙОН ДО ТОГО ЯК ПРОВЫСТЫ ТУДЫ ОПТИКУ

Відредаговано 2024-01-11 21:00:47 DICTATOR1

[KaYot 3 605]

6 минут назад, Alver сказав:

Второй   способ  не называется в оригинале Route а именно NAT

Нет никакого "способа передачи NAT". Network address translation - один из сервисов которые может делать маршрутизатор в дополнение к подмене MACa, а может не делать.

Машрутизатор может быть без НАТ, а НАТ без маршрутизации - твое изобретение.

10 минут назад, Alver сказав:

в природе существуют устройства, которые могут только делать NAT   и не делать Route.  Это WiFi   роутеры. Их вот так назвали из маркетинговых соображений роутерами, хотя  с технической точки зрения они таковыми не являются.

Это дичь и позор.

[Alver 334]

1 минуту назад, DICTATOR1 сказал:

ПРЫ ЧОМ ТУТ ТИХНОЛОХИЯ ЕСЛИ ТЫ В КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ СТРОИШ СЕТЬ И ТУДЫ ПИТКЛЮЧАИШ КЛИЕНТИВ

Ну так и что? Уйду я, так юзер ничего не теряет , проводит кабель себе в квартиру и подключает свой вайфай роутер уже  не в вайфай сеть , а в кабельную сеть.

2 минуты назад, KaYot сказал:

в дополнение к подмене MACa,

Надеюсь это опечатка 

3 минуты назад, KaYot сказал:

Это дичь и позор.

В чем  я не прав? Скажи конкретно.

[DICTATOR1 47]

2 минуты назад, Alver сказал:

Ну так и что? Уйду я, так юзер ничего не теряет , проводит кабель себе в квартиру и подключает свой вайфай роутер уже  не в вайфай сеть , а в кабельную сеть.

ТАК ПИДОЖДЫ - ТО ПОНЯТНО ШО ТЫБЭ ЧИРИЗ ВРЭМЯ И СЛИД ПРОСТЫНЭ

ВСЭ ТО ДИЛО В ТОМ ШО АБОНЕНТ ТВИЙ В РОЛИ ЛОХА КУПЫВ ОБОРУДОВАНИЯ ТВОГО НА ТУЧУ БАБЛА - А ТЫ ЙОГО КЫНУВ И ВТИК С НАВАРОМ  

Я КОНЕШНО НЫ ПОДДЕРЖУЮ ТАКИ ПРОЕКТЫ

НО СНИМАЮ ШЛЯПУ ПЫРЫТ ПОЛКОВНИКОМ В ОБЛАСТИ ОСТАПА БЭНДЫРА

[Alver 334]

5 минут назад, KaYot сказал:

а НАТ без маршрутизации - твое изобретение.

NAT и Routing - разные вещи. Они могут существовать в одном  устройстве вместе или по отдельности один без другого.

[Dimkers 1 540]

Ещё раз - в каком устройстве есть NAT и нет маршрутизации.

Прошлый твой вариант с роутерами Xiaomi - не прокатил. Там маршрутизация в них есть.

 

Маршрутизация есть даже в старых dir-300. Помнишь, когда там лет 10-15 назад появился dual access? Ну это когда внутренняя сетка прова была статикой/dhcp, а интернеты давались через pptp/pppoe🙃

 

Відредаговано 2024-01-11 21:17:02 Dimkers

[KaYot 3 605]

Жаль нет смайлика клоуна на локале)

[Alver 334]

14 минут назад, DICTATOR1 сказал:

ВСЭ ТО ДИЛО В ТОМ ШО АБОНЕНТ ТВИЙ В РОЛИ ЛОХА КУПЫВ ОБОРУДОВАНИЯ ТВОГО НА ТУЧУ БАБЛА

С чего ты взял что абонент покупает какое то нестандартное оборудование и тратит кучу бабла ? 

Мой клиент покупает в магазине например Mikrotik hAP ax2 ,  я ему высылаю конфиг, он его загружаетв девайс и вайфай ротуер сам подключается в мою вайфай  сеть  на скорости  конкретно hAP ax2 до 300 Mbps.

Если   юзеру  что то не понравилось, то пусть тянет кабель себе в квартиру и подключает свой hAP ax2 в кабельную сеть доступа.

10 минут назад, Dimkers сказал:

маршрутизация в них есть.

Статические IP table ? Да неужели ?

10 минут назад, Dimkers сказал:

Маршрутизация есть даже в старых dir-300. Помнишь, когда там лет 10-15 назад появился dual access?

Да не вопрос включить в прошивку вайфай роутера возможность прописывать статическую IP  маршрутизацию. Там же обычно Linux. Но мало кто  ее применяет. 

Відредаговано 2024-01-11 21:19:39 Alver

[Dimkers 1 540]

10 минут назад, Alver сказал:

Статические IP table ? Да неужели ?

Маршрутизатор пересылает IP пакеты между сетями. Даже наличие одного ссаного дефолта и коннектед маршрута в таблице(ну это когда ты Lan IP роутеру меняешь сразу появляется коннектед маршрут, или присваивается IP от прова+ Статик дефолт прилетает)  и отсутствие этого всего в вебморде для домозозяек с возможностью тыкать статикой туда чет - не превращает маршрутизатор в тыкву. А он все так же является маршрутизатором.

Садись. Это незачет тебе.

Відредаговано 2024-01-11 21:25:22 Dimkers

[Alver 334]

11 минут назад, Dimkers сказал:

Ну это когда внутренняя сетка прова была статикой/dhcp, а интернеты давались через pptp/pppoe

Ну получение IP адреса клиентом -это вообще из другой области.

Я могу привести другой пример.

Тот же вайфай роутер может быть подключен клиентом в вайфай сеть в бриджинге,. Нет ни NAT  ни маршрутизации.

[Dimkers 1 540]

9 минут назад, Alver сказал:

Тот же вайфай роутер может быть подключен клиентом в вайфай сеть в бриджинге,. Нет ни NAT  ни маршрутизации.

И что? Каким боком бриджинг интерфейсов к обсуждаемым тут азам  маршрутизации сетей?

9 минут назад, Alver сказал:

Ну получение IP адреса клиентом -это вообще из другой области.

Из другой. Я говорю про dual access в древних dir 300. Расскажи как там все работало без маршрутизации. Как роутер без маршрутизации знал куда слать пакеты из твоей домашней сети: в рррое/ррtp где интернет и помегабайтная оплата или внутреннюю сеть прова с файлопомойками/ретрекерами/ДС/чатами  где нет учёта трафика?

И это было уже лет 15 назад в домашних НАТ устройствах😁

Відредаговано 2024-01-11 21:35:23 Dimkers

[Alver 334]

4 минуты назад, Dimkers сказал:

Маршрутизатор пересылает IP пакеты между сетями. Даже наличие одного ссаного дефолта и коннектед маршрута в таблице(ну это когда ты Lan IP роутеру меняешь сразу появляется коннектед маршрут, или присваивается IP от прова+ Статик дефолт прилетает)  и отсутствие этого всего в вебморде для домозозяек с возможностью тыкать статикой туда чет - не превращает маршрутизатор в тыкву. А он все так же является маршрутизатором.

Садись. Это незачет тебе.

Ключевое отличие NAT от Routing - меняется ли для целей пересылки IP пакета между интерфейсами  IP адрес в заголовке  IP пакета или нет.

О чем мы спорим ? 

 Правильно  ли назвать устройство, делающее пересылку IP  пакетов  путем  подмены IP адресов   роутером - маршрутизатором ? Я старой закалки боец и думаю что это неправильно.

 Правильно  ли назвать устройство, делающее пересылку IP  пакетов  без подмены IP адресов роутером - маршрутизатором ?  -правильно, так и было изначально.

 Правильно  ли назвать устройство, делающее пересылку IP  пакетов    обоими методами -тоже правильно.

9 минут назад, Dimkers сказал:

бриджинг интерфейсов к обсуждаемым тут азам  маршрутизации сетей?

А то что устройство называемое вайфай роутером может работать вообще без маршрутизации IP пакетов и называться при этом роутером.

"Ты розу х. назови все равно будет пахнуть розой" .

[Alver 334]

13 минут назад, Dimkers сказал:

все работало без маршрутизации. Как роутер без маршрутизации знал куда слать пакеты из твоей домашней сети: в рррое/ррtp где интернет

Ну расскажи. Я лично не знаю как там было сделано. Будет не безынтересно.