Выбор домашнего роутера

[Alver 336]

  В 12.01.2024 в 12:55, Dimkers сказав:

Ван надо пересечься на НАГе с саабиком.

Expand  

Да я лично с ним знаком. И он иcпользовал IP роутинг ( на Микротик  как известно) исключительно для цели сегментации IP сетей с целью повышения надежности доставки пакетов между роутерами в беспроводных каналах связи. Cейчас  проблемы с надежностью  wireless  каналов  нет и ушла необходимость ( с данной целью )  в    поднятии  роутинга на точках доступа.

И на наге меня нет с 24 февраля 2022.г

 

  В 12.01.2024 в 12:55, Dimkers сказав:

ты всю свою сетку построил без этих папирусов....

Expand  

У меня все есть что должно быть. И стоит не дорого, и не геморно по процедуре ( я сам ее  в свое время  и разрабатывал  для частотнадзора).  За меня не беспокойся.

Відредаговано 2024-01-12 13:51:37 Alver

[tkapluk 912]

  В 12.01.2024 в 12:47, Alver сказав:

И называть  NAT    маршрутизацией   и биться в истерике , что это здорово, ну так на здоровье. Главное должно быть понимание  где и зачем это нужно.  И у меня есть стойкое убеждение что большинство дебильных  местных троллей этого не понимают, в принципе.

Expand  

так тут один дебіл стверджує що завдяки Нату не тільки змінюються IP адреси в пакеты, а й передаються пакети по дефолтному маршруту (відбувається маршрутизація). Всі інші чудово розуміють що НАТ нічого нікуди не відправляє і без додаткової маршрутизації пакет зразу дропнеться після НАТу. 

 

  В 12.01.2024 в 11:49, Alver сказав:

И тебя *бет  есть у меня дозвил  или нет ? Иди в ж. урод. 

Expand  

Іди своєю жопою торгуй у інше місце. 

Відредаговано 2024-01-12 14:47:14 tkapluk

[Dimkers 1 606]

  В 12.01.2024 в 13:48, Alver сказав:

У меня все есть что должно быть

Expand  

Можно фотки сюда? На размещение на столбах, на подвод питания.

Ну шоп нам всем нос утереть.

Відредаговано 2024-01-12 14:51:47 Dimkers

[KaYot 3 730]

  В 12.01.2024 в 11:27, Alver сказав:

При  NAT прописываются только сети -  из  которых подменяются адреса. Default IP gateway  определяется по маске как первый адрес IP subnet

Expand  

О, это очередной шедевр. Надо в цитаты добавить, как у Сааба "vlan это устаревшая технология".

[Alver 336]

  В 12.01.2024 в 14:57, KaYot сказав:

О, это очередной шедевр.

Expand  

 И что же в моем высказывании есть неправильно?  Скажи конкретно  и конструктивно, своими словами , без понтов и адресации на википедию и гугл.  

  В 12.01.2024 в 14:50, Dimkers сказав:

Можно фотки сюда? На размещение на столбах, на подвод питания.

Ну шоп нам всем нос утереть.

 

Expand  

Да фотки то сделаю, не вопрос. Завтра.

Відредаговано 2024-01-12 15:04:13 Alver

[KaYot 3 730]

  В 12.01.2024 в 15:01, Alver сказав:

И что же в моем высказывании есть неправильно?  Скажи конкретно  и конструктивно

Expand  

Видимо то, что это просто бред. Адрес может быть любым и никаких механизмов "определения его по маске" не существует.

[Darth Vader2 33]

  В 12.01.2024 в 11:27, Alver сказав:

При  NAT прописываются только сети -  из  которых подменяются адреса. Default IP gateway  определяется по маске как первый адрес IP subnet. Не заполняются там таблицы маршрутизации как в маршрутизаторах. Ты можешь это понять ?

Expand  

 

У Вас тут кони люди смешались в грохоте орудий.

 

NAT это когда белый ip, "внешний", вешается на интерфейс, к которому подключен "интернет", а к внутреннему интерфейсу, обращенному в локальную сеть с серыми адресами, подключена вот эта самая локальная сеть. Потом мы берем вот этот внешний ip и назначаем его правилами как чревовещателя из локальной сети во внешнюю, попутно определяя кого он будет пущать из локальной сети под себя конкретно или всех подряд пущать будет.

Понятное дело Default IP gateway к этому процессу не имеет никакого отношения, потому что для локальной сети это ip внутреннего интерфейса роутера, а для самого роутера это ip собственного gateway в интернете. То есть это два разных Default IP gateway, для локалки и интернета и присваиваются они в разных местах. Первый на компьютерах в локальной сети, а второй на интерфейсе роутера. Причем если на компьютерах локальной сети выдача идёт по dhcp, то ничего присваивать не надо, оно прилетает согласно настроек dhcp на роутере.

И самое главное, Default IP gateway может быть любым, не обязательно первым, хоть тридцать первым, хоть двести тридцать первым.

Теперь что касается таблиц маршрутизации. Если роутер обслуживает локальную сеть в пределах своей подсети, то маршруты не нужны. А если нет, тогда роутер полезет искать неизвестные ему сети в интернет, даже если это серые ip.

 

p.s. да, есть еще такая тема как Port Forwarding , но это уже кто-то другой пусть Вас расскажет.

Відредаговано 2024-01-12 15:51:17 Darth Vader2

[Alver 336]

  В 12.01.2024 в 15:06, KaYot сказав:

Видимо то, что это просто бред. Адрес может быть любым и никаких механизмов "определения его по маске" не существует.

Expand  

Если есть IP сетка , есть маска сети, то  IP gateway  этой сети- первый адрес   IP subnet,определяяемой по маске.

[KaYot 3 730]

  В 12.01.2024 в 16:07, Alver сказав:

Если есть IP сетка , есть маска сети, то  IP gateway  этой сети- первый адрес   IP subnet,определяяемой по маске.

Expand  

Схуяли?)))

[maxx 202]

  В 12.01.2024 в 15:01, Alver сказав:

Скажи конкретно  и конструктивно, своими словами , без понтов и адресации на википедию и гугл.  

Expand  

так а в том что внезапно с локальных сетях может быть внутренняя машрутизация и внезапно маски отличные от 24. А например 25-26-... и даже внезапно 32.. И дефолт шлюз там 1 не может быть априори. А еще иногда в локальных сетях может быть оспф и бгпа внутри.

  В 12.01.2024 в 16:07, KaYot сказав:

Схуяли?)))

Expand  

он видимо путает маршрутизацию с пулами адресов которые юзают некоторые биллинги и всякие микротики вроде.

[KaYot 3 730]

Да он все со всем путает.

[Alver 336]

  В 12.01.2024 в 15:45, Darth Vader2 сказав:

 

У Вас тут кони люди смешались в грохоте орудий.

 

NAT это когда белый ip, "внешний", вешается на интерфейс, к которому подключен "интернет", а к внутреннему интерфейсу, обращенному в локальную сеть с серыми адресами, подключена вот эта самая локальная сеть. Потом мы берем вот этот внешний ip и назначаем его правилами как чревовещателя из локальной сети во внешнюю, попутно определяя кого он будет пущать из локальной сети под себя конкретно или всех подряд пущать будет.

Понятное дело Default IP gateway к этому процессу не имеет никакого отношения, потому что для локальной сети это ip внутреннего интерфейса роутера, а для самого роутера это ip собственного gateway в интернете. То есть это два разных Default IP gateway, для локалки и интернета и присваиваются они в разных местах. Первый на компьютерах в локальной сети, а второй на интерфейсе роутера. Причем если на компьютерах локальной сети выдача идёт по dhcp, то ничего присваивать не надо, оно прилетает согласно настроек dhcp на роутере.

И самое главное, Default IP gateway может быть любым, не обязательно первым, хоть тридцать первым, хоть двести тридцать первым.

Теперь что касается таблиц маршрутизации. Если роутер обслуживает локальную сеть в пределах своей подсети, то маршруты не нужны. А если нет, тогда роутер полезет искать неизвестные ему сети в интернет, даже если это серые ip.

 

p.s. да, есть еще такая тема как Port Forwarding , но это уже кто-то другой пусть Вас расскажет.

Expand  

Ну так все так и есть, с этим никто не спорит.  Спор вообще о другом- является ли NAT  роутингом.

Только когда прописываешь  сетки в NAT,то   Pref Source ( в терминологии   Микротик), он же есть IP Gateway - автоматом ставится первый адрес этой сетки. 

[KaYot 3 730]

  В 12.01.2024 в 16:15, Alver сказав:

Ну так все так и есть, с этим никто не спорит.  Спор вообще о другом- является ли NAT  роутингом.

Только когда прописываешь  сетки в NAT,то   Pref Source ( в терминологии   Микротик), он же есть IP Gateway - автоматом ставится первый адрес этой сетки. 

Expand  

Так вот откуда у этой ереси ноги растут.

[Alver 336]

  В 12.01.2024 в 16:08, maxx сказав:

там 1 не может быть

Expand  

я же не говорю  что адрес gateway  *.*.*.1 по маске 24. Он первый нешироковещательный адрес  в IP Subnet.

А пул DHCP адресов может быть назначен  в сетке  IP  subnet начиная со второго адреса после IP gateway.

[goginet 147]

  В 12.01.2024 в 16:07, Alver сказав:

Если есть IP сетка , есть маска сети, то  IP gateway  этой сети- первый адрес   IP subnet,определяяемой по маске.

Expand  

Ебаный врот. Это просто шедевр! Славка просто слейся. Ты и так уже обосрался по полной, но еще пару твоих постов и ты начнешь жрать свое же говно на публике. Ты или реально полный дибил или толстый троляка. Склоняюсь к тому что ты дибильный троль.

 

[Alver 336]

  В 12.01.2024 в 16:16, KaYot сказав:

Так вот откуда у этой ереси ноги растут.

Expand  

Опять нет конкрутива. Первый не значит номер 1.

[KaYot 3 730]

  В 12.01.2024 в 16:21, Alver сказав:

Опять нет конкрутива. Первый не значит номер 1.

Expand  

У моего домашнего НАТ-роутера ИП 192.168.0.100/24.

Оно ж не должно работать, да?

[goginet 147]

  В 12.01.2024 в 16:15, Alver сказав:

Спор вообще о другом- является ли NAT  роутингом.

Expand  

Поц, тут спорят с тем что не бывает wifi роутеров с натом но без роутинга и что хоур роутер и есть роутер хоть и с ограниченным функционалом. Но он одих хер роутер. 

[KaYot 3 730]

  В 12.01.2024 в 16:24, goginet сказав:

Поц, тут спорят

Expand  

Не спугни. 4ую страницу просвещаем изобретателя вифи.

[tkapluk 912]

я ж казав біжіть за попкорном... 

 

А якщо шлюзів декілька і один з них взагалі віртуальний? всі вони з одним першим адресом? 

 

Чи ще гірше, якщо у мережі нема шлюза... нема першого адреса? ?

[Alver 336]

  В 12.01.2024 в 16:23, KaYot сказав:

У моего домашнего НАТ-роутера ИП 192.168.0.100/24.

Оно ж не должно работать, да?

Expand  

У тебя локальная сетка  192.168.0.0/24. Шлюз -192.168.0.1-он же есть адрес в ЛВС  устройства  на котором поднят NAT,  в данном случае роутера.    А 192.168.0.100 - адрес    другого устройства  в ЛВС с маской  255.255.255.0 или  192.168.0.100/24.  Он может быть назначен устройству  статически   или  динамически по DHCP с любого устройства  в ЛВС сетки 192.168.0.0/24 , в том числе с  устройства с адресом  192.168.0.1 - в даном случае роутера.

На WAN порту  в данном случае роутера прописан  IP адрес из сетки белых  адресов  со своей маской и gateway. Обычно назначается DHCP  сервером провайдера -  IP и маска  и алрес DNS .  При NAT   серые адреса ЛВС подменяются на белый IP WAN порта роутера и перенаправляются по адресу шлюза из белой сетки.

Устройство с адресом 192.168.0.1 может быть проводным роутером, вайфай роутером и не роутером вообще, а например точкой вайфай доступа с NAT. И в данной схеме нет никакого роутинга, а есть просто NAT.

 Что здесь сказано неправильно?

 

 

Відредаговано 2024-01-12 16:55:27 Alver

[KaYot 3 730]

  В 12.01.2024 в 16:48, Alver сказав:

У тебя локальная сетка  192.168.0.0/24. Шлюз -192.168.0.1-он же есть адрес в ЛВС  устройства  на котором поднят NAT

Expand  

Повторю вопрос, сxуяли?

У меня шлюз с НАТом имеет ИП .100

Відредаговано 2024-01-12 16:54:25 KaYot

[tkapluk 912]

  В 12.01.2024 в 16:48, Alver сказав:

У тебя локальная сетка  192.168.0.0/24. Шлюз -192.168.0.1-он же есть адрес в ЛВС  устройства  на котором поднят NAT,  

Expand  

  Цитата

Wireless LAN adapter Wi-Fi:

   Connection-specific DNS Suffix  . : lan
   IPv4 Address. . . . . . . . . . . : 192.168.1.31
   Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
   Default Gateway . . . . . . . . . :  192.168.1.254

Expand  

 

 

?

 

Що ти ще знаєш про мережі? не зупиняйся продовжуй піднімати настрій своїми знаннями. ?

Відредаговано 2024-01-12 17:00:36 tkapluk

[Alver 336]

  В 12.01.2024 в 16:53, KaYot сказав:

Повторю вопрос, сxуяли?

У меня шлюз с НАТом имеет ИП .100

Expand  

По маске 255.255.255.0 ?  и шлюз имеет .100 адрес.

В принципе это может быть  не запрещено, но   шлюз .1 прописывается автоматом. А так надо руками прописывать везде что шлюз именно .100. Зачем это надо, в чем смысл ?  В пуле DHCP адресов нужно исключать 100 адрес из раздачи, это неудобно и геморно.

  В 12.01.2024 в 16:59, tkapluk сказав:

 

 

?

 

Що ти ще знаєш про мережі? не зупиняйся продовжуй піднімати настрій своїми знаннями. ?

Expand  

Да адрес шлюза в некоторых устройствах       может автоматом назначаться не первый а последний нешироковещательный адрес IP subnet, в твоем случае не 192.168.1.1 , а 192.168.1.254.

Такие устройства встречаются, но не часто.  Есть таковые и в линейке моего любимого Cambium. 

 

 

Відредаговано 2024-01-12 17:10:01 Alver

[tkapluk 912]

  В 12.01.2024 в 17:02, Alver сказав:

но   шлюз .1 прописывается автоматом. А так надо руками прописывать везде что шлюз именно .100.

Expand  

Приклади можна де це у тебе .1 автоматом прописується а .100 треба руками прописувати? 

 

Воно все чи руками... чи автоматом по DHCP. 

Відредаговано 2024-01-12 17:09:28 tkapluk