Все тот же частный сектор

[NEP 217]

  В 18.03.2011 в 13:50, pavlabor сказав:

  В 18.03.2011 в 13:35, NEP сказав:

Чем вы годитесь? Нищетой собственной и своих абонентов? А газ им за 500 грн провести сможете? Или за газ они выкладывают по 2000-5000$, а за связь вам 50$? Ну и кто вас умным после этого назовет?

 

Вы это кому, Киевстару?

 

Это я абонентам горгаза. Да, представьте себе за подключение газа в частный дом там насчитывают официально $2000-5000.

А что Киевстар подключает в ч/с витой парой?

[pavlabor 1 971]

Может и гепоном, кто их знает...

А насчет газа, ну так это нельзя сравнивать.

Газ это ГАЗ!

А инет, это так себе... можно в окно посмотреть какая на улице погода.

[Schultz 95]

  В 18.03.2011 в 13:47, nevermore сказав:

CWDM делит только 1х8,($1200 на Наг). все что дальше - это DWDM

Почему то никто не учитывает высокую плотность портов у ПОНа. Голова на 3х4х32 - 384 абонентских порта,1U. Какая стопка свичей должна быть в езернет?

 

Дивлячись як будувати - якщо FTTH - то 384/48 - 8 юнітів, якщо оптика + езер - то одним юнітом так само можна обійтися

[nevermore 32]

  В 18.03.2011 в 14:10, Schultz сказав:

 

Дивлячись як будувати - якщо FTTH - то 384/48 - 8 юнітів, якщо оптика + езер - то одним юнітом так само можна обійтися

Конечно FTTH.

48 портов под 100мбит СФП - это где такие вы видели?(связку свич-конвертер не считаем). Я считал под 24 портовый Dlink 3200-28F. Какие есть еще вменяемые решения?

Речь идет о селах и ч/с. Где там размещать 8-16 юнитов, да еще и пассивку, да еще и питание туда?

[Schultz 95]

Коммутатор Extreme Summit X460-48X

З перспективою)якщо клієнт захоче гігосик за соточку)

Покищо такі плануємо суто на агрегацію з дес3200-хх

[nevermore 32]

$13000 на доступ? Хорошо живете

Мы говорим об уровне доступа

В частном секторе ПОН как access level вне конкуренции

[_WesT_ 1 016]

за 10к баксів? Ви при своєму розумі?

 

а дес 3200 де там 48 портів?

[Schultz 95]

  В 18.03.2011 в 15:44, _WesT_ сказав:

за 10к баксів? Ви при своєму розумі?

 

а дес 3200 де там 48 портів?

 

ну не десять а сім.. а я про дес не казав що там 48 портів)

шуткую я про екстріми).. невже в китайоз нема 48х комутаторів 2 рівня?

[NEP 217]

  В 18.03.2011 в 15:25, nevermore сказав:

Конечно FTTH.

48 портов под 100мбит СФП - это где такие вы видели?

 

Видели.

 

http://local.com.ua/forum/topic/26426-%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D1%82-bdcom-s2548gx-3%D1%88%D1%82/page__pid__208612#entry208612

 

У меня правда стоят Planet SGSW-24240. Порты 10/100/1000. С одной стороны WDM 1.25G SFP <-> WDM 100Base-FX Mediaconverter

[pavlabor 1 971]

  В 18.03.2011 в 13:47, nevermore сказав:

CWDM делит только 1х8,($1200 на Наг). все что дальше - это DWDM

Почему то никто не учитывает высокую плотность портов у ПОНа. Голова на 3х4х32 - 384 абонентских порта,1U. Какая стопка свичей должна быть в езернет?

 

Эта высокая плотность больше смерть чем счасте.

Мы года два назад накрыли район часного сектора, примерно 600 дворов.

За два года там 23 подключения.

На езернете можно обойтись мыльницами, а как выкрутится с железкой в 384 порта?

Хотя со временем в каждый дом пойтет интернет, телевидение, телефон и т.д.

То есть по правильному нужно ставить 2х384!

А это бабосы закопаные сегодня, через пять лет, это железо будет никому не интересным.

 

Дожить бы...

[nevermore 32]

384 порта максимум - 3 модуля по 4 ПОН порта, 1 модуль, соответственно - 128 абонов в максимуме (4x32)

Вот эта фиговина http://dlinkshop.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=454&category_id=113&option=com_virtuemart&Itemid=53

шасси - $1106

модуль - $2335(4x32)

[_WesT_ 1 016]

Есть решение дешевле.

Например IPcom.

Голова с 1 Пон портом на 64 клиента и тремя слотами под ПОН карты.

Глова 1900 у.е. ПОн карта -400 у.е.

[nevermore 32]

Это прекрасно. Сколько займут места 8 штук + пассивка + питание? Ну и кабель, конечно же...

Зная Ваш перфекционизм, можно предположить, что все будет выполнено по самым строгим стандартам, включая кондиционирование и гарантированное питание.

[nevermore 32]

  В 18.03.2011 в 16:22, _WesT_ сказав:

Есть решение дешевле.

Например IPcom.

Голова с 1 Пон портом на 64 клиента и тремя слотами под ПОН карты.

Глова 1900 у.е. ПОн карта -400 у.е.

У Айпикома, как я понимаю, BDcom

Тоже вариант. Кроме как ПОН, нет ничего, что можно было бы использовать для ч/с

Если получиться у Вас с пон-сфп, пишите сюда (правда, боюсь, что не выйдет )

[_WesT_ 1 016]

ну будем надеяться. Дай Бог выйдет.

[Учумелые ручки 705]

  В 18.03.2011 в 16:15, nevermore сказав:

384 порта максимум - 3 модуля по 4 ПОН порта, 1 модуль, соответственно - 128 абонов в максимуме (4x32)

1 порт 32 абона

1 G / 32 = 30 Мбит/абонента теоретически. На практике, думаю, не более 20Мб.

Не стрёмно? Тут некоторые уже гиг абоненту отдают - а Вы такое ограничение уже сейчас закладываете ?

А ведь предлагали и 64 абонента на 1 порт Чем лучьше ОГО будет ?

 

Как конкурировать будете?

 

Да и потом сама голова + 3 модуля

(1106 + 2335 * 3) / (3 * 4 * 32 абонента) = 21$ + 185 (ONU) = 206$ на абонентский порт.

Вроде относительно красиво, НО это при условии что у Вас все "порты" забиты!

А балансировка делителей! А требования к сварке! Тут фиберлоками и дешёвими китайцами не обойтись

Я болле чем уверен что "забито" будет максимум 70-80%.

 

А теперь давайте вспомним по чём сейчас "медики" и свитчи?

Берём DES-1210-52 + на каждого абонента + 50$ медики.

(300$ * 8шт. / 384 абона) + 50 медики = 50.26 $ на порт. (честных 100Мб)

 

Или Если хочется красиво:

(900$ (48SFP) * 8шт. / 384 абона) + (25$ медик + 16$ SFP) = 59.75 $ на порт. (возможность за "недорого" перепрыгнуть на гиг).

 

Так вот, на таких обёмах за разницу почти в 150$ на абонента - каждому абоненту можно с полкилометра ОТДЕЛЬНОГО кабеля вешать БЕСПЛАТНО! А если взять многожилку на несколько абонентов - то и километр.

И это не говоря уже о том что класической звездой можно строить постепенно, вкладывая средства абонентов.

А гЫпон - надо вбухать свои и сразу. ГыПОН - нужет только если нужно БЫСТРО "освоить" средства

 

PS: Побуду немножко пессимистом. В затею с PON SFP - НЕ ВЕРЮ!

Відредаговано 2011-03-18 17:00:20 lkg

[nevermore 32]

Разницу в кабеле учли? Какой кабель вам зайдет на узел с 384 опт. портами?

30 мбит на клиента при полной загрузке волокна, а что при полной загрузке коммутатора не так? 1024/24 - 42 мбита, не?

Вы просто не собирали узел на 384 опт порта.

Я имею ввиду, что ПОН - компактное решение, и в плане активки, и в плане пассивки

Да, нужно разумно и тщательно планировать сеть, но при езернете FTTH это придется делать еще тщательнее

[pavlabor 1 971]

Территория центральная улица 1.2 км., 7 поперечных улиц 1.2км, ориентировочно 100 дворов на поперечной улице, всего 700.

Общая продолжительность кабелей 7х1.2+1.2=10км, пусть тупики не доходим 9км.

на каждого пользователя, в среднем 80 метров персональной докладки.

 

Шкаф - 500$

Упс - 300$

Крос - 100$

Кабеля магистрали 9км (0.5$) - 4500$

Кабеля докладки 384х80=30км (0.2$) - 6000$

Муфты развития с делителями 500$ x 21 - 10000$

DPN-3012-E - 1,106.00$

DPN-3012-E-01 3х2,335.00$ 7005$

Какаято розетка у клиента - 10$ х 384 - 3840$

Патчкорд 1$ х 384 - 384$

DPN-301 155.00$ х 384 = 59520$

Работа 4 монтажника х 2 месяца х 3000грн на чела - 24000грн или 3000$

Инструменты 500$

Всего 96 755$

Непредвиденые 7% 6500$

Итого 100штук зелени.

100.000/384 = 260$

 

Если по взрослому, то +50% плановых начислений прибыль, выслуга лет, подвоз персонала, мед страховка и т.д.

 

Итого имеем 150штук и 390$ подключение одного пользователя.

390х8=3120 грн. с клиента.

 

Почему то мне не кажется что разгребут как гарячие пирожки...

Это я называю последней милей.

 

Дальше врезка в первичку провайдера, концентратор, бордер, билинг, сервисы у нас примерно на абонента приходится от 15 до 30 баксов, в зависимости от удаленности района от основного ядра.

То есть на выходе из города клиент обходится в 400$ или 3200грн.

 

Пишите что не так.

[pavlabor 1 971]

  В 18.03.2011 в 17:21, nevermore сказав:

Разницу в кабеле учли? Какой кабель вам зайдет на узел с 384 опт. портами?

30 мбит на клиента при полной загрузке волокна, а что при полной загрузке коммутатора не так? 1024/24 - 42 мбита, не?

Вы просто не собирали узел на 384 опт порта.

Я имею ввиду, что ПОН - компактное решение, и в плане активки, и в плане пассивки

Да, нужно разумно и тщательно планировать сеть, но при езернете FTTH это придется делать еще тщательнее

 

 

В данном разрезе, понятие компактность уже не актуальна,

это то же самое что пристроить сюда питание РоЕ.

То есть тут уже все по взрослому, ставится контейнер и вперед.

А там места, жить можно.

 

В этой железке, а особенно в этой

http://local.com.ua/forum/topic/26426-срочно-отличный-лот-bdcom-s2548gx-3шт/page__pid__208612#entry208612

не хватает 10гигового модуля или двух.

Потому что при текущих нагрузках, на 384 абона, гига там не хватит, а еще не вечер...

[_WesT_ 1 016]

to lkg скажите Вы перед написанием своего поста внимательно прочли эту ветку и ветку "ГПОН и ЭЗЕР"?

Скорее всего нет. Так вот прочтите, и вы узнаете все мои аргументы за ПОН. А то я задолбался в 10 раз объяснять.

Вы приводите цену ОНУ в 185 у.е.. Мы же в этой ветке уже обсудили что есть возможность (пока теоретическая) сделать абонентское устройство в 50 у.е.

Теперь берем в расчет только узел и магистральные линии. Так как абонентское оборудование вышло на одну стоимость.

Я считаю только 256 абонов. и кусок кабеля 4 км.

 

ГПОН:

Кабель - 4 волокна (про запас 8 волокон) - 10000грн (12000грн)

Голова - 1800у.е. + три карты по 400 у.е. - 3000 у.е. - 24000грн

Итого затраты 34000 - 32000 грн

 

Езернет:

кабель - ну даже не знаю сколько волокон, например: почем там 48 волоконка? 12грн? это 48000 грн на кабель

узел - под такую плотность абонов нужно 5 АйПикомовских монстров (44 СФП порта)и планет 24240 - 5*900 + 500 = 5000 у.е. - 40000грн

Итого затраты 88000грн

 

Это если делать без активных узлов на магистралях.

 

Как вам такой расклад?

[pavlabor 1 971]

  В 18.03.2011 в 16:33, _WesT_ сказав:

ну будем надеяться. Дай Бог выйдет.

 

Конечно выйдет, раскажу что.

Найдется инвестор, которому лапшу навешают и он забашляет.

Продадут, привезут, построят, пойдцт подключать.

 

Инвестор, через пару месяцев прибежит с ложкой - "ну-ну, где...!?"

Испольнительный директор, почесывая репу... э-э-э... мэ-мэ-мэ! и тут неп не поможет...

Инвестор уйдет и прийдет через пол года - "ну-ну, где...!?", ну уже не так резво,

к этому моменту ему уже дойдет что его прокатили... и как не странно китайцы!

Через год, отловят инициатора, вывезут в лес... он подарит им квартиру, свою и тещи...

Новый исполнительный директор, раскрутит маркетинговцю компанию и все это гауно продадут следующему ло... бизнесмену.

Инвестор отстегнет пару пенделей новому директору, щоб не думал что если комуто гауно впарил так уже и заработал, свое бы отбить...

 

Новый инвестор, резво накинется, но тоже быстро разочаруется, начнет пользователей вулючать по гривне, или безплатно, давать в аренду оконечку, за 6 грн в месяц, таким образом 60штук баксов рассосутся по территории.

Через пол года инвестор прийдет к выводу, что на пирожках с ливером, подьем куда больше и перепродаст другому собственнику.

 

Седьмой собственник, снимет шкаф и продаст на дачу одному из сотрудников, расказывая какой он вандало устойчивый и сколько сюда можно сапачек повсовывать... и еще ведро влазит!

 

Собственно и все.

[nevermore 32]

Все верно

Вот только что Вас сподвигло закупать сразы 384 ONU и 3 платы?

Для начала достаточно 1 платы и 20-30 онушек, что дает нам экономию $7005 - 2335= $4670 и $59520-$4650=$54870, итого $59540 экономии от упомянутых 90000

$25-30К для начала достаточно имхо

Конечно, если Вы хотите надежную сеть

[nevermore 32]

4 Гига хватит на 384 абона, или нет?

[_WesT_ 1 016]

  В 18.03.2011 в 17:53, pavlabor сказав:

Конечно выйдет, раскажу что.

Найдется инвестор, которому лапшу навешают и он забашляет.

Продадут, привезут, построят, пойдцт подключать.

БЛа-бла-бла

Собственно и все.

 

Вы указали схему если деньги инвестора и их надо утилизировать.

Я же дал расклад если деньги свои, и всю эту оборудку поделить на клиента. Себестоимость не считая магистралей 115 у.е.

А если такие СФП уже продают в Росии, то мне кажется они будут продаваться и у нас. Я даже уверен в этом.

Так что, есть две стороны медали.

[pavlabor 1 971]

Я инетом занимаюсь с 97 года,

за это время понял одну истину,

если клиент должен для услуги чтото приобретать, и вы не можете ЭТО предоставить безплатно - продажи падают на 70%.

Вот и думайте, с какой стати пиплы, огошники и прочяя братия, раздают оконечку практически безплатно.

Потому что - "деньги свои".

Всмысле... были деньги, теперь нет, а барахла вагон...

раздайте безплатно, чтобы не нанимать грузовик для вывоза мусора...

 

В этом плане, медь еще долго будет рулить.

Или вы считаете что киевстар не смог сделать ОНУ за 30 баксов?