Kostia_1 24 Posted 2010-12-03 20:00:27 Share Posted 2010-12-03 20:00:27 Прошу совета и помощи у сведущих людей. Ситуация такая, в городе повально люди начали самовольно отключаться от централизованного отопления и переходить на автономное электрическое отопление. Кто на котлы, кто на конвертеры, а кто просто на тэны в существующие батареи. Единственное требование (на которое тем не менее 60% не обратили никакого внимания) это установка 3-х тарифного эл.счетчика и установка на вводе 25А автомата (сейчас уже снизили до 16А). народ придумал "дурилку", покупают два автомата с идентичными корпусами, первый на 32А, второй на 16А. После не хитрых манипуляций с заменой корпусов. доблестно вручают на установку РЭСовцам на ввод автомат с начинкой на 32А и корпусом на 16А. Все довольны, все было хорошо, но до наступления первых морозов. Сейчас светомузыка (отключение подъездов и целых домов от перегрузок) в жилмасиве регулярная, что днем, что ночью. Соответственно ЖКУ и РЭС оперативно устранять (подключать) электроснабжение просто физически не успевает. А сервер и прочее сетевое оборудование без электричества работать как бы не может. УПС кардинально проблемы не решил. Два-три, иногда и более часов без электричества УПС физически не вытянет. Кто реально сталкивался с данной проблемой, подскажите, как выйти из сложившейся ситуации достойно. Заранее спасибо. Link to post Share on other sites
Respect! 27 Posted 2010-12-03 20:22:09 Share Posted 2010-12-03 20:22:09 Сам не сталкивался, но могу всавить своих 5 копеек, может натолкнет на мысль. Читал решения в интернете, есть профессиональны UPSы, которые реально могут выдать хороший ток и долго держать (даже до стойки с серваками до 8 часов), либо брать генератор, и при первом же падении электроэнергии заводить его... Первый вариант не из дешовых, второй менее практичен. Link to post Share on other sites
leda 114 Posted 2010-12-03 20:22:38 Share Posted 2010-12-03 20:22:38 упс, который сможет держать больше двух часов (8-9, к примеру) либо дизельный генератор Link to post Share on other sites
Kucher2 122 Posted 2010-12-03 20:34:54 Share Posted 2010-12-03 20:34:54 Увы, для генератора нужно отдельно стоящее здание, ибо если серверная в жилом доме - это ППЦ. У меня была мысль приспособить под это дело авто (благо нечасто бывает форс-мажор) - подогнал под офис, вытащил кабель и вуаля Но во-первых расход топлива несравнимо больший (цилиндр-то уже не один колбасит), а во вторых - говорят можно так угробить генератор автомобиля. Link to post Share on other sites
Fanat_non_root 88 Posted 2010-12-03 21:58:17 Share Posted 2010-12-03 21:58:17 Поделюсь малость. Во-первых, как ситуация организована у меня к онторе (там правда все здание наше + пристройка есть небольшая, из балок и листов). Стоит генератор дизельный Himonsa 180кВА, может использоваться в качестве основного источника энергии, запускается после пропадания питания на обоих воодах примерно через минуту. + в серверной стоят горизонтально масштабированые УПСы (Powervalue, APC) с приличной суммарной мощностью (на одной из них висят кондишены), основной УПС повервалуе на 40кВа, нагружен примерно на 15-20кВА, способен от батарей работать 1,5 часа. Теперь расмотрим ваш случай. наверняка бюджет ограничен, посему стиот посмотреть на Powervalue, Eaton - хорошие УПСы с возможностью подключать внешние батареи (я другого способа "прожить" без своего источника 8мь часов не знаю) - это дорого. Хороший дизель - это место + цены уж очень кусяячие + расход (у нас около 20л в час) + обслуживание, а совсем уж деешвые бензиновые =- не вариант, у них ресурс не расчитан на подобное использование. так как расписывать все варианты довольно муторно, давайте вы огласите ваш бюджет, характер пропадания электричества (если я правльно понял, иногда но надолго) и требуемая мощность - я попробую вам помочь с поиском оптимального решения. П.С. я не продажник, поєтому в ценах ориентируюсь слабо, но могу дать контакті человека, например в "Синапсе" ( на самом деле они козлі, но с ними можно договориться) Link to post Share on other sites
Fanat_non_root 88 Posted 2010-12-03 22:01:05 Share Posted 2010-12-03 22:01:05 У меня была мысль приспособить под это дело авто (благо нечасто бывает форс-мажор) - подогнал под офис, вытащил кабель и вуаля даже с двумя генераторами - это не больше 4кВт, маловато будет для серверной Link to post Share on other sites
Kostia_1 24 Posted 2010-12-03 22:39:39 Author Share Posted 2010-12-03 22:39:39 По мощности, оговорюсь сразу, мы, если брать по минимуму, то влазим в потребление менее 1кВт. Сидел расчеты делал, перелопатил кучу смежных форумов. развязок моей проблемы вижу несколько. Самая простая в исполнении - взять купить автомобильный аккумулятор 140 Ампер часовку, сделать плату согласования (благо жидкость для вытравливания плат еще есть и пластины текстолитовые в изобилии)и два часа "жизни без электричества", как минимум, обеспечено. Вторую идею подкинули умельцы с Кинбурской косы - поставить ветряк. Но согласовать установку ветряка на крыше высотки заберет столько времени, сил и денег, что дешевле будет построить атомную электростанцию в детской песочнице. Третья, самая банальная (была озвучена выше в ветке) - установить дизельный или бензиновый генератор. Link to post Share on other sites
Огст Гыук 57 Posted 2010-12-03 23:03:37 Share Posted 2010-12-03 23:03:37 Четвёртая - сделать как мы, купить упс Леотон и к нему 2 гелевых акума на 200Ач - 1 киловат часа 4 вытянет. Link to post Share on other sites
petrovi4 178 Posted 2010-12-04 00:37:20 Share Posted 2010-12-04 00:37:20 Четвёртая - сделать как мы, купить упс Леотон и к нему 2 гелевых акума на 200Ач - 1 киловат часа 4 вытянет. Леотон бастион 1200?? Link to post Share on other sites
KaYot 3,732 Posted 2010-12-04 06:21:52 Share Posted 2010-12-04 06:21:52 И все же купить более-менее приличный бензиновый генератор. На круглосуточную работу как дизель он конечно не рассчитан, а вот пару часов помаслать - без проблем. У нас для таких случаев пара генераторов, российский на 5кВт(северная) и махонький китаец на 1кВт(для конечных домов/небольших узлов). Вам достаточно будет любой бензиновый 2-3кВт четырехтактник + УПС с АВР(или проверить как ваш работает с выбраным генератором), обеспечить птание 1кВт несложно.. То что серверная в жилом доме - ниего страшного. Генератор выносится на травку под окно, и в переноску. Шум у маломощных агрегатов умеренный, никто ментов вызывать не будет. Link to post Share on other sites
petrovi4 178 Posted 2010-12-04 07:44:55 Share Posted 2010-12-04 07:44:55 Перед покупкой генератора посоветовал бы ознакомится Link to post Share on other sites
LENS 105 Posted 2010-12-04 07:57:49 Share Posted 2010-12-04 07:57:49 Я вышел из ситуации следующим образом: поставил luxeon ZX 5000 и к нему 4 батареи по 12 вольт на 105 Ампер/час каждая. Нагрузка: 2 сервера НР, 4 десктопа, пару PIX 515, Cisco 7140, 4 каталиста, циска AS5300, пару д-линк свичей, два шасси планет с медиками, 10 адсл сламов Все оборудование употребляет до 2 Квт Работает без электричества до 3-4 часов Link to post Share on other sites
laffytaffy 84 Posted 2010-12-04 08:21:59 Share Posted 2010-12-04 08:21:59 Я вышел из ситуации следующим образом: поставил luxeon ZX 5000 и к нему 4 батареи по 12 вольт на 105 Ампер/час каждая. Нагрузка: 2 сервера НР, 4 десктопа, пару PIX 515, Cisco 7140, 4 каталиста, циска AS5300, пару д-линк свичей, два шасси планет с медиками, 10 адсл сламов Все оборудование употребляет до 2 Квт Работает без электричества до 3-4 часов как ведет себя оборудование во время переключения? на форуме кто-то писал, что свыше 4мс уже начинаются проблемы. У luxeon ZX 5000 заявлено время переключения 5мс Link to post Share on other sites
Огст Гыук 57 Posted 2010-12-04 10:04:53 Share Posted 2010-12-04 10:04:53 Леотон бастион 1200?? Не, не бастион, форт ф20 вот этот http://leoton.ua/ups-fort-f20-details.php и не смотря на то что время переключения заявлено не более 15мс абсолютно никаких проблем с этим не возникает. Link to post Share on other sites
petrovi4 178 Posted 2010-12-04 10:12:01 Share Posted 2010-12-04 10:12:01 Емкости на время переключения справляются Link to post Share on other sites
Clone 8 Posted 2010-12-04 10:28:58 Share Posted 2010-12-04 10:28:58 У меня была похожая ситуация, правда в квартире. После очередного скачка напряжения заглючил котел. Поставил люксеон 1000LE и 3 батареи по 26Ач, теперь комп и котел работают около 5 часов. Link to post Share on other sites
natiss 16 Posted 2010-12-04 11:45:41 Share Posted 2010-12-04 11:45:41 Самая простая в исполнении - взять купить автомобильный аккумулятор 140 Ампер часовку, сделать плату согласования (благо жидкость для вытравливания плат еще есть и пластины текстолитовые в изобилии)и два часа "жизни без электричества", как минимум, обеспечено. 1 час на мощности 1 квч и потом 10 часов зарядка, а если электроэнергия в режиме 5 часов в сутки? Link to post Share on other sites
Kostia_1 24 Posted 2010-12-04 12:30:44 Author Share Posted 2010-12-04 12:30:44 Самая простая в исполнении - взять купить автомобильный аккумулятор 140 Ампер часовку, сделать плату согласования (благо жидкость для вытравливания плат еще есть и пластины текстолитовые в изобилии)и два часа "жизни без электричества", как минимум, обеспечено. 1 час на мощности 1 квч и потом 10 часов зарядка, а если электроэнергия в режиме 5 часов в сутки? Законы физики никто не отменял: 140(А/часов) / (1000Вт/12В)* 60мин = 100минут 100 минут - это никак не 1 час Link to post Share on other sites
Kostia_1 24 Posted 2010-12-04 12:32:38 Author Share Posted 2010-12-04 12:32:38 Крайностей плана "а если электроэнергия в режиме 5 часов в сутки" быть не может, это все таки жилой дом а не сторожка лесника в глухом лесу. Link to post Share on other sites
natiss 16 Posted 2010-12-04 12:41:39 Share Posted 2010-12-04 12:41:39 Самая простая в исполнении - взять купить автомобильный аккумулятор 140 Ампер часовку, сделать плату согласования (благо жидкость для вытравливания плат еще есть и пластины текстолитовые в изобилии)и два часа "жизни без электричества", как минимум, обеспечено. 1 час на мощности 1 квч и потом 10 часов зарядка, а если электроэнергия в режиме 5 часов в сутки? Законы физики никто не отменял: 140(А/часов) / (1000Вт/12В)* 60мин = 100минут 100 минут - это никак не 1 час у вас есть инвертор 12=/220~ c кпд 100 % ? посчитайте падение напряжения на кабеле длиной 1 м и сечением 16 мм2 при действующем значении тока 100 А. Это школьная программа. Сопротивление канала современного n-канального MOSFET при температуре 25 гр цельсия примерно 4 мОм, допустим в плече по 4 транзистора - посчитайте кпд ключа. Я что хочу сказать, ИБП с мощностью 1 квт требуют источника питания минимум 36 в. А это уже 3 аккумулятора. 140 а*ч аккумулятор стоит не 3 копейки - может не так и дорого будет генератор? да, и методика измерения емкости у вас хромает, при непрерывном разряде током равным емкости напряжение достигнет порогового (9,6 В) намного раньше, чем через 100 минут. А при 10 в ток будет еще больше и кпд еще ниже... Link to post Share on other sites
Sargas 52 Posted 2010-12-04 12:42:34 Share Posted 2010-12-04 12:42:34 Не так давно в течение 1-2 недель свет в доме пропадал с 7-10 утра и до 20-21 часов вечера. Надо быть готовым ко всему... Link to post Share on other sites
natiss 16 Posted 2010-12-04 12:48:14 Share Posted 2010-12-04 12:48:14 Не так давно в течение 1-2 недель свет в доме пропадал с 7-10 утра и до 20-21 часов вечера. Надо быть готовым ко всему... после такой недели при эксплуатации в обычном ИБП автомобильный кислотный аккумулятор можно будет выбросить Link to post Share on other sites
Sargas 52 Posted 2010-12-04 12:55:41 Share Posted 2010-12-04 12:55:41 Дизельный генератор в помощь Link to post Share on other sites
Kostia_1 24 Posted 2010-12-04 13:14:59 Author Share Posted 2010-12-04 13:14:59 Не стоит залезать в высокую материю. Формула проверена и испытана на практике. Проверьте точно нагрузку на своем УПС, возьмите показания Ампер/часов аккумуляторов УПСЮ, пересчитайте и проверьте автономную работу. Погрешность менее 0,5%. так что не будем... Link to post Share on other sites
Kostia_1 24 Posted 2010-12-04 13:16:19 Author Share Posted 2010-12-04 13:16:19 Есть довольно занимательная статейка. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now