Дистанційне живлення комутаторів

[Учумелые ручки 705]

  В 10.03.2011 в 23:25, MICROWATT сказав:

реле имеют свои особенности:

Герконовые реле ?

Твердотельные реле ?

 

Насчёт кратковременности - это Вы зря

Да и где там может быть нагрузка ?

На сигнальных то проводах ?

Відредаговано 2011-03-11 05:24:47 lkg

[MICROWATT 765]

  В 11.03.2011 в 05:22, lkg сказав:

  В 10.03.2011 в 23:25, MICROWATT сказав:

реле имеют свои особенности:

Герконовые реле ?

Твердотельные реле ?

 

Насчёт кратковременности - это Вы зря

Да и где там может быть нагрузка ?

На сигнальных то проводах ?

Насчет кратковременности... я ж не с потолка данные беру и сам себя пугаю. В ТУ на любое слаботочное реле (РЭС) записано "100 часов под током".

Сходите на какой-нибудь специализированный форум, где сидят разработчики реле, а не стенобитчики с мотком кабеля и задайте вопрос. Вам там подробно объяснят что такое реле месяц-два под током. Покажут, расскажут что происходит с обмоткой и пружинами через 100 часов.

 

Вы знакомы с параметром "переходное сопротивление контактов?"

Вы можете сказать какое напряжение падает на серебряном, золотом, платино-иридиевом контакте? Какую емкость может скоммутировать геркон без последствий? Какой вообще материал контактов у китайского реле, которое держите в руках? Вы еще не встречались с ситуацией, когда напряжение в 1.5 вольта вообще через ржавый контакт не передается? А какое хоть напряжение в сигнальных проводах?

Понимая все эти вопросы, я приду расспросить у Вас: как же происходит маршрутизация сообщений?

Этого я не знаю или знаю довольно смутно и не смущаюсь. Точно так же, как первоклассный гинеколог идет лечить свои зубы к дантисту, глаза - к окулисту, а не делает это сам. Это чтобы обид никаких не было.

Схемотехника - отдельная профессия. Не будем говорить лучше или хуже других, но - отдельная

[horror 23]

  Цитата

[-RaY' timestamp=1299783999' post='207193]

Ставить надо всем, +туда же встроить грозу и говорить что это грозозащита, активная =)

И получим то что есть у Аванет устройство Сургпиз )))) стоимостью около 150 грн

[mr.Dream 164]

  В 11.03.2011 в 10:44, MICROWATT сказав:

Покажут, расскажут что происходит с обмоткой и пружинами через 100 часов.

 

Вы знакомы с параметром "переходное сопротивление контактов?"

Вы можете сказать какое напряжение падает на серебряном, золотом, платино-иридиевом контакте? Какую емкость может скоммутировать геркон без последствий? Какой вообще материал контактов у китайского реле, которое держите в руках?

 

А що стається з обмоткою і пружинами через 100 годин? (аж самому цікаво стало ) З обмоткою рівно те що і через 10 хвилин, виходить на свій робочий тепловий режим і працює собі хоч вічність вічну. А з пружинами що? Вони ж не з міді роблені, а з легованої сталі яка для цього призначена - натяг пружини у замкнутому і розімкненому положеннях реле відрізіняється на 5% максимум.

А що з перехідним опором? Він настільки малий, що його ніхто не враховує. І падає напруга не більше, ніж на стальних оміднених врізних контактах, обжатих в біметалеву жилу. І причому тут ємність, про яку ви вже мінімум два рази згадуєте? Вита пара з двох сторін гальванічно розв'язана від всього.

Єдиний вірний аргумент - геморой.

[Corsair 4]

  В 11.03.2011 в 11:09, horror сказав:

  Цитата

[-RaY' timestamp=1299783999' post='207193]

Ставить надо всем, +туда же встроить грозу и говорить что это грозозащита, активная =)

И получим то что есть у Аванет устройство Сургпиз )))) стоимостью около 150 грн

Может кому будет интересно, фотки СУРГПИЗа

 

 

 

 

Описание патента - http://www.ukrteploinvest.com.ua/picture/other/surgpiz_patent.doc

[adeep 212]

  В 11.03.2011 в 17:30, Corsair сказав:

Описание патента - http://www.ukrteploinvest.com.ua/picture/other/surgpiz_patent.doc

Это они сейчас умные, начали ставить нормальные блоки питания meanwell. на первые поделки было страшно смотреть. А патент вообще не имеет отношения к реальности.

[MICROWATT 765]

  В 11.03.2011 в 15:11, mr.Dream сказав:

 

А що стається з обмоткою і пружинами через 100 годин? (аж самому цікаво стало ) З обмоткою рівно те що і через 10 хвилин, виходить на свій робочий тепловий режим і працює собі хоч вічність вічну.

Ну, це ж треба цiлу книжку тут надрукувати?

На жаль, станеться. Нижчi шари проводу ( чи усе-таки "дроту", не впевнений) нагiрваються до температури при якiй повiльно розкладається будь-яка iзоляція на органiчній основi. Щоб уникнути цього використовують особливі схеми керування (режим утримання). Це ускладнює схему.

Виникають і питання з пружинами трохи пізніше ніж 100 годин, та багато чого ще.

Я ж не до того, щоб створити тут дискусію глибоку. Попередив, що треба уважно з реле - достатньо. Кому цікаво - почитає докладніше.

[stranik 6]

  В 05.03.2011 в 09:58, Schultz сказав:

  В 05.03.2011 в 09:18, gsv сказав:

Хм, а зачем, второе преобразование?

а як заживити по витій парі?) 220 вольт?)))

 

Питать по витой 220В не советую....буквально в субботу была охрененная гроза...громозащиты не помогли....повылетали свичи+накрылось 19 клиентских машин((((

[MICROWATT 765]

  В 27.07.2011 в 00:21, stranik сказав:

  В 05.03.2011 в 09:58, Schultz сказав:

 

а як заживити по витій парі?) 220 вольт?)))

 

Питать по витой 220В не советую....буквально в субботу была охрененная гроза...громозащиты не помогли....повылетали свичи+накрылось 19 клиентских машин((((

Вот такие дела.....

А если бы питалось от 220 по витой, то вместе с клиентскими машинами были еще и клиенты.

[forerunner 84]

Всю тему не осилил, но может для кого-то и полезная инфа будет. У эджа модель новая появилась es3510ma-dc, питание подается на клемники в диапазоне 36-75V DC.

[MICROWATT 765]

  В 25.08.2011 в 18:36, forerunner сказав:

У эджа модель новая появилась es3510ma-dc, питание подается на клемники в диапазоне 36-75V DC.

Оно может и хорошо, но мощность потребления (20ватт?) затруднит питание нескольких таких коммутаторов "колбасой", в цепочку.

Штук 2-3, может 4, при попутном ветре... Если использовать только свободные пары УТП5.

[semik1993 14]

  В 07.03.2011 в 20:00, MICROWATT сказав:

  В 07.03.2011 в 19:38, icecybe сказав:

еше вопросик. Тут мне европейски коллеги показывали БП на 56в переменки (в роли бп для подачи). Спорный вопрос. Какой их них лучше будет ? переменка или постояннка ?

Безусловно постоянный ток намного выгоднее для передачи энергии по проводам на возможно большее расстояние с меньшими потерями.

56 вольт переменного тока имеют амплитудное значение порядка 80 вольт. К тому же, это наверняка какой-то суррогат, не имеющий стабилизации. Стабилизировать переменный ток гораздо сложнее, чем постоянный. Это значит, что амплитуда напряжения легко может и 100 вольт достигать при колебаниях сети. Это совершенно не годится ни по каким стандартам ни РоЕ, ни даже электробезопасности.

Скорее всего, у коллег где-то завалялась куча неликвидных трансформаторов или их допотопное производство и ищется куда б их напоследок пристроить.

Да и если есть хоть какой-то стандарт, то лучше все сводить к нему, а не плодить в каждой маленькой сети свои уникальные особенности. Это дорого потом обходится чисто финансово по поддержанию работоспособности.

Нет, я бы такое решение отклонил.

 

Сообщение давнее, но не удержался.

Получается во всем мире тупят в отношении того, что практически все линии электропередач построили на переменке?

[MICROWATT 765]

  В 28.08.2011 в 08:08, semik1993 сказав:

 

Сообщение давнее, но не удержался.

Получается во всем мире тупят в отношении того, что практически все линии электропередач построили на переменке?

Во всем мире вопросами этими занимаются достаточно образованные люди.

Дело не в тупости, а в экономике. На бОльшие потрери в линии идут сознательно, потому что переменный ток легче преобразовывать трансформаторами и коммутировать при распределении. А для передачи на дальние расстояния, без ответвлений на каждое село по дороге, были успешные попытки применить постоянный ток, как более выгодный энергетически.

[mr.Dream 164]

  В 28.08.2011 в 08:08, semik1993 сказав:

Сообщение давнее, но не удержался.

Получается во всем мире тупят в отношении того, что практически все линии электропередач построили на переменке?

Допустимо, ми передали на n кілометрів мегавольт постоянки. Як його перетворити в пару сот вольт для живлення побутухи?

Простіше намотати трансформатор на залізному сердечнику мідними проводами а ніж видумати транзистор для високочастотної комутації десятка мегавольт (гіпотетично - з запасом комутаційних напруг)

[MICROWATT 765]

  В 14.11.2011 в 22:47, mr.Dream сказав:

Допустимо, ми передали на n кілометрів мегавольт постоянки. Як його перетворити в пару сот вольт для живлення побутухи?

Простіше намотати трансформатор на залізному сердечнику мідними проводами а ніж видумати транзистор для високочастотної комутації десятка мегавольт (гіпотетично - з запасом комутаційних напруг)

Тем более, что в 1920г до первого, никуда не годного по нынешним понятиям транзистора, было еще почти 30 лет, а электроснабжение уже существовало.

[laffytaffy 84]

  В 25.08.2011 в 19:08, MICROWATT сказав:

  В 25.08.2011 в 18:36, forerunner сказав:

У эджа модель новая появилась es3510ma-dc, питание подается на клемники в диапазоне 36-75V DC.

Оно может и хорошо, но мощность потребления (20ватт?) затруднит питание нескольких таких коммутаторов "колбасой", в цепочку.

Штук 2-3, может 4, при попутном ветре... Если использовать только свободные пары УТП5.

 

если 2-3 будет работать - достаточно, больше и не нужно.