хотелось-бы, вот обьеденить несколько сеток в одну

[emon 9]

а как же быть мелким, вот у меня к примеру около сотни юзеров, оптики ближе 20 км. нету. у мобильщиков дорого. как быть ?

[NEP 217]

а как же быть мелким, вот у меня к примеру около сотни юзеров, оптики ближе 20 км. нету. у мобильщиков дорого. как быть ?

 

ipip или gre туннели через тот же КС на сервис обьединения - строите BGP сессию и участвуете.

[Svarg 5]

оптики ближе 20 км. нету. у мобильщиков дорого.

 

А сколько сейчас, если не секрет, просят мобильщики? Сори за оффтоп.

[twg 871]

 

ipip или gre туннели через тот же КС на сервис обьединения - строите BGP сессию и участвуете.

 

А в чем же смысл такого участия?

[NEP 217]

ipip или gre туннели через тот же КС на сервис обьединения - строите BGP сессию и участвуете.

 

А в чем же смысл такого участия?

 

Ну во-первых можно уйти от ната, во вторых поиметь собственную политику маршрутизации, а это механизмы резервирования и балансирования нагрузки... да масса преимуществ. Есть и экономическая составляющая. Толи скажем 3000 грн за 100Мбит связности с Украинским сегментом, толи прогнать его туннелем и бесплатно забрать... Я конечно не пропагандирую подобные методы, но если другой возможности нет и некуда деваться...

[alex_o 1 194]

Толи скажем 3000 грн за 100Мбит связности с Украинским сегментом, толи прогнать его туннелем и бесплатно забрать...

Зачем вводить людей в заблуждение? Транспорт тунеля в таком варианте все равно будет стоить по цене ип-транзита. И бесплатно никто ничего нигде не забирает, участие в любом иксе (а уж тем более в UA-NG) стоит некоторых денег.

[NEP 217]

Зачем вводить людей в заблуждение? Транспорт тунеля в таком варианте все равно будет стоить по цене ип-транзита. И бесплатно никто ничего нигде не забирает, участие в любом иксе (а уж тем более в UA-NG) стоит некоторых денег.

 

Ну для построения туннеля - тоже нужен канал, и он тоже стоит скажем 125 грн в месяц, но на фоне л2 транспорта за скажем 3000 я считаю это условно-бесплатной услугой. Вопрос звучал так - что если нет канала, я на него ответил. Вы сможете предложить что то взамен?

[emon 9]

оптики ближе 20 км. нету. у мобильщиков дорого.

 

А сколько сейчас, если не секрет, просят мобильщики? Сори за оффтоп.

7500 за 45 мегабит интернета. не менее 45 дают.

[SHARAHOME 26]

Как бы то ни было отличный пример обьединения - группа компаний Триолан .

П.С. : может не стоит изобретать велосипед а позвонить в Триолан и поспрашивать ...?

П.П.С. : может присединитесь к ним

Відредаговано 2011-12-29 09:52:28 SHARAHOME

[NEP 217]

Как бы то ни было отличный пример обьединения - группа компаний Триолан .

П.С. : может не стоит изобретать велосипед а позвонить в Триолан и поспрашивать ...?

П.П.С. : может присединитесь к ним

 

Группа компаний - это не более чем PR ход отбеливающий схемы оптимизации налогообложения. Да, группа компаний есть, да это разный юр. лица в обл. центрах, по районам вообще ЧП-шники, но хозяин и инвестор там один. Эта схема делалась так, что бы нельзя было найти концов, а всю ответственность замкнуть на местное юр. лицо.

[emon 9]

ну так почему и нам так же не сделать ?

[LV10 281]

может, скинемся, и купим укртелеком?

[ankos 19]

может, скинемся, и купим укртелеком?

На Укртелеком бабла нестанет, а на Тримоб может и станет!

[emon 9]

да что с ним телать, с урктелефоном-то? сдать на медь и оставить только оптику ?

[LV10 281]

ну чего уж там мелочится, господа.

давайте покупать, хуле

[KaYot 3 708]

ну так почему и нам так же не сделать ?

Объединять можно только официально существующие субъекты, у которых сеть до последней стяжки и рулона изоленты стоит на балансе, и всегда можно посчитать точную стоимость. А не как всегда - 'я стою полмильёна, т.к. слышал что такие сети покупают по 300$ за абонента'. При официальной стоимости - слияние простое и безопасное действие, а в случае сливания ЧП Вася из Урюпинска с ЗАО Укртелефон единственный вариант это покупка Васи за бесценок вместе с сетью. Или еще лучше, после того как Вася принесет все свои бумаги(свидетельство ЧП), закрыть его нафиг и забыть.

[][-RaY 387]

Читаю и понимаю что укос нужен о маркетинге и менеджменте... Или нам пи*дец. Какие каналы? Какие пирринги? У меня это 10% оборота, важно совсем не это, обьеденяться надо ради других целей и задач, в объединении - каналы/оборудование будет в лучшем случае на 4-5 месте в приоритетах. Свое видиние и предложения я уже писал.

[NEP 217]

[-RaY' timestamp=1325298259' post='270520]

Читаю и понимаю что укос нужен о маркетинге и менеджменте... Или нам пи*дец. Какие каналы? Какие пирринги? У меня это 10% оборота, важно совсем не это, обьеденяться надо ради других целей и задач, в объединении - каналы/оборудование будет в лучшем случае на 4-5 месте в приоритетах. Свое видиние и предложения я уже писал.

 

И каков же критерий определения с кем можно работать, а с кем нет? Я писал уже 100 раз, что если сеть в состоянии построить пиринг, т.е. для нее это копейки меньше 1% от оборота, то с такими людьми хотя бы можно о чем более серьезном договариваться. А если просто пофилософствовать... Я предложил вот такой критерий природный для нашего вида деятельности. Вы можете предложить другой критерий? Второй момент - это конечно же при таком взаимодействии происходит более плотное, в том числе и личное знакомство, поиск партнеров в регионах, определение потенциальных интересов, степени и роли участия и т.д.

 

Вот как можно работать с человеком, коммутатор которого находится в одной стойке с нашим и которому лень! заказать бесплатную! кроссировку и сделать пару записей в RIPE? Есть и такие индивидумы отписавшиеся в этой теме.

[][-RaY 387]

Так я включен как бы с первово дня ng Речь не об этом, а о том что важен бренд, маркетинг, стандарты обслуживание и контроль их выполнения, важно обучение сотрудников, тренинги, юр. отдел важен, оптимизация налогооблажения важна, каналы пирринги да, хорошо и нужно, но это влияет на бизнес приктическм ни как, к этому ресурсу у всех одинаковый доступ, и если "васянет" берет хоть телию и включен во всех и вся, но качество обсуживание уг, везде мыльницы с битыми портами и биметал в окна, 1.5 чел на обслуживании, с выключенными/недоступными телефонами в саппорте 50% времени, а "петянет" шарит гиг триолана, но всегда на связи, культурно разговаривает и кабель по шахтам запаривается тянет, прислушивается к клиенту, то я думаю все понятно. Да это банально, и "спасибо Кэп" , но присмотритесь к своему бизнесу и сравните его с идеальным провайдером и поймете какой огромный путь нам всем еще предстоит пройти что бы выжить и победить...

С наступающими Всех!!

[NEP 217]

[-RaY' timestamp=1325322536' post='270531]

каналы пирринги да, хорошо и нужно, но это влияет на бизнес приктическм ни как, к

 

В связи нет важных и неважных вещей, если у вас аплинк от телии и левел3, сеть построена на оборудовани джунипер и все кабели находятся в КК УТ, но вы закупили некачественные RJ45, то ваша сеть - уг. В связи важно все, от коннектора до аплинка.

 

[-RaY' timestamp=1325322536' post='270531]

Так я включен как бы с первово дня ng Речь не об этом, а о том что важен бренд, маркетинг, стандарты обслуживание и контроль их выполнения, важно обучение сотрудников, тренинги, юр. отдел важен, оптимизация налогооблажения важна, каналы пирринги да, хорошо и нужно, но это влияет на бизнес приктическм ни как, к этому ресурсу у всех одинаковый доступ, и если "васянет" берет хоть телию и включен во всех и вся, но качество обсуживание уг, везде мыльницы с битыми портами и биметал в окна, 1.5 чел на обслуживании, с выключенными/недоступными телефонами в саппорте 50% времени, а "петянет" шарит гиг триолана, но всегда на связи, культурно разговаривает и кабель по шахтам запаривается тянет, прислушивается к клиенту, то я думаю все понятно. Да это банально, и "спасибо Кэп" , но присмотритесь к своему бизнесу и сравните его с идеальным провайдером и поймете какой огромный путь нам всем еще предстоит пройти что бы выжить и победить...

С наступающими Всех!!

 

Устав уже обсуждается на форуме. Юр. отдел, маркетинг и все остальное будет после регистрации юр. лица.

 

А кто же этот "идеальный провайдер"?

[][-RaY 387]

Нет его, но я думаю всем понятно каким он должен быть.

[pavlabor 1 939]

Условий не сильно много.

- он должен быть не один,

- у него должны быть бабки,

- у него должна быть гибкая маркетинговая и ценовая политика,

- мелкий провайдер, может как легко войти, так легко и выйти.

 

Это примерно как служба такси.

Если у тебя есть тачка, и ты хочешь таксировать, велком, если чего не хватает, тебя обеспечат в течении часа.

 

Владелец сети, должен иметь возможность работать как со своей лицензией, по своим тарифам,

так и под чужой лицензией, под чужими тарифами.

Договора не переоформляются, и это дает возможность выйти с карпоративчика,

заключить договор с другой структурой.

 

Все в этом мире можно посчитать, и стоимость представляемых условий и размер кеша.

 

Сегодня есть провайдер, который продает инет клиенту,

не в состоянии даже Киевстар эффективно управлять сетями,

придется нанимать людей а том же Бобруйске,

которые будут смотреть как эффективно вкладывать деньги,

чтобы не косячили, не воровали и т.д.

И по любому, самое лучше это хозрасчетная единица, а лучше две, даже в одном районе.

 

С одной стороны оператор, который создает условия,

с другой, провайдеры, которые на эти условия соглашаются.

 

В каждом населенном пункте, будет своя ситуация и эффективно она может быть разрулена только по индивидуальном подходе.

 

Завтра, оператор будет работать с клиентом, через провайдеров.

 

Если анализировать рынки в целом, то подобная модель работает практически кругом.

Есть, чудаки, которые стараются создавать мега компании и аккумулировать все что шевелится.

Но такие структуры, периодически лопаются, или переходят в состояние отношений "повязвних осіб",

чего тут половина шугается как огня.

[][-RaY 387]

В этом и будет основная сила, что сложные, дорогие и емкие вещи берет на себя объединение и делает это на професиональном, высоком уровне(так как есть возможность используя общие ресурсы), а работа на местах на порядок эффективней будет когда каждый будет заниматься своим, и при этом заинтересован не своровать,попилить , а рости, развиваться и увеличивать прибыль, используя свои знания и энергию и доступ к возможностям объединения.

[slimq 2]

 

А при чем тут регионы? Наливают на Л9/Г50, транспорт вы туда будете брать в любом случае.

Причем, гиг транспорта от нас в киев стоит 12к, а гиг украины магистралы на месте продают за 5к. С инетом ситуация еще интереснее, магистралы со своим транспортом продают его по примерно равным ценам хоть на леонтовича, хоть в мухосранске. В итоге даже коджент купить в киеве будет стоить дороже, чем 'правильный' микс на месте.

 

Реальная экономия и взаимная выгода - организация картеля, с кучей финансово независимых предприятий объединенных под общий бренд. Вот об этом нужно думать, готов участвовать

 

При такой схеме, как вы себе представляете двух участников с одинаковым покрытием (конкурентов), в данной корпарации. Смысл общего Бренда пропадает.

 

Для обмена трафиком думаю что, можно существенно сэкономить за счет формирование IX на региональном уровне dp-ix, od-ix, kh-ix (пример ТвойNet Запорожье), с дальнейшим их объединением на Л9, 10 Гбит/с на 10-15 провайдеров будет дешевле, чем по 0,5- 1Гбит каждому. И выйдет существенно дешевле 5к за гиг.

[KaYot 3 708]

В облцентрах то может и есть с кем пириться на местах, а в глубинке? Брать транспорт за многие тыщи ради 'бесплатного' пиринга как-то тоже странно.

У меня с практически всеми местными сетями пиринги подняты, бегающий трафик не окупает стоимость установленных SFP-модулей