Выписка квитанции про оплату клиенту

[zulu_Radist 856]

В связи с этим, нанимайте ФОПа на 3 группе,

он,

как и раньше,

БЕЗ КАСССОВОГО аппарата, и массы сопуствующих головных болей,

в ВАШЕМ офисе, собирает бабки, отвечает на звонки клиентов,

содержит_обслуживает билинг.... и попробуй посчитать сколько это стоит.

 

Ок, как будут поступать деньги на безналичный счет оператора? За что ФОП на 3 группе перечислит мне деньги?

[pavlabor 1 939]

В связи с этим, нанимайте ФОПа на 3 группе,

он,

как и раньше,

БЕЗ КАСССОВОГО аппарата, и массы сопуствующих головных болей,

в ВАШЕМ офисе, собирает бабки, отвечает на звонки клиентов,

содержит_обслуживает билинг.... и попробуй посчитать сколько это стоит.

 

Ок, как будут поступать деньги на безналичный счет оператора? За что ФОП на 3 группе перечислит мне деньги?

 

По ссылке на додаток.

 

3. ОПЛАТА ПОСЛУГ ТА ПОРЯДОК РОЗРАХУНКІВ

3.1. Грошові кошти в розмірі ____ % від суми вартості за тарифом реалізованих квитків (тобто чистої суми вартості за тарифом на перевезення, без урахування додаткових зборів та ПДВ), а також ПДВ на дану суму (застосовується тільки для договорів з перевізниками – платниками ПДВ на загальних умовах) підлягають перерахуванню на розрахунковий рахунок Перевізника.

3.2. Власник перераховує Перевізникові кошти від продажу квитків на проїзд в автобусі, за перевезення багажу, а також страхові платежі (якщо Перевізник здійснює страхування пасажирів без участі Власника) протягом пяти днів з дня відправлення відповідного рейсу шляхом безготівкового переказу на рахунок Перевізника.

Якщо Перевізник не має поточних банківських рахунків, розрахунок Власника з Перевізником проводиться шляхом видачі готівкових грошових коштів з каси автостанції (автовокзалу) виключно за наявності в одержувача (одержувачів) довіреності, завіреної печаткою та підписом (у разі відсутності печатки довіреність завіряється нотаріально), та документа, зазначеного в довіреності (паспорт, водійське посвідчення одержувача).

3.3. У разі попереднього продажу квитків Перевізником самостійно, агентом Перевізника чи водієм Перевізника після закриття квитково-касової відомості частину автостанційного збору, за вирахуванням вартості послуг з касового продажу квитків громадянам, та суму винагороди за надання послуг

згідно з предметом цього Договору, за вирахуванням вартості автостанційних послуг з продажу квитків, Перевізник зобов’язаний перерахувати автостанції, на якій пасажир повинен здійснити посадку.

3.4. Порядок фіксації кількості квитків, проданих Перевізником самостійно, агентом Перевізника чи водієм Перевізника після закриття квитково–касової відомості, встановлюється за домовленістю Сторін.

 

ps.

Все уже придумано за вас!

[Веталион 4]

Ну да вышка это железо.... А причем, банковская деятельность к инету?

 

Я понял что алех-о тут всех перепугал,

понял, что то что я пишу, тоже не авторитетно.

Ответ на уровень министра устроит?

 

К инету не причем, а вот к платежным терминалам, через которые принимается оплата она необходима. Но необходима она платежной системе, которая владеет данным автоматом. Потому что деньги идут по безналу. ISP miranet говорит про прием денег через терминал, а не про наличные. Я так его понял. Вы не можете без лицензии принимать на прямую деньги по безналу через свои автоматы. Либо открываете свою платежную систему, либо сотрудничаете с другой.

Практически вы можете поставить автомат, и напрямую установить связь с биллингом, но такой автомат вы поставите только на своей частной территории и средства не будут поступать на банковский счет.

[pavlabor 1 939]

Про то и пишется, только смелые идут в обход.

 

Занимаетесь связью, начинаете ставить автоматы, покупать лицензии на банковскую деятельность,

а чо, гулять так гулять, кто поедет проверять что у вас за вышка?

Поэтому можете получить и лицензию на добычу газа, мол есть десять вышек.

И еще заплатить % регул-пей.

Блин..., кому еще заплатить?

Какую бы еще лицензию прикупить?

 

Занимайтесь связью.

Все остальное отдайте на аутсорсинг, не хотите жене, отдайте другу.

[Веталион 4]

 

С карточками, не стоит связыватся, там есть косяки.

Кого интересует какие, в личку.

 

А можно косяки озвучить про карточки? Или это принципиально в личку?

[zulu_Radist 856]

Павлабору мега респект, все ясно и понятно. Работаем

[pavlabor 1 939]

Если переходите на общую систему, то приход, по новому налоговому кодексу не по деньгам а по актам выполненных работ.

Отсюда, если даже отдадите на реализацию карточку, номиналом один лимон, за 1 гривню и предоставите услугу,

то после оказания услуг, сума обязательств перед бюджетом, возникает не гривна, а лимон.

 

Отсюда, нужно смотреть, с какой целью выпускается карточка пополнения.

[aklex 152]

http://www.delo-press.ru/articles.php?n=5644

 

Другой способ приема наличных денег без использования ККМ связан с искусственным исключением оборота наличных денег, даже если клиент принес к вам в офис целый чемодан наличности. Суть его — заключение между клиентом и вами (сотрудником вашей компании) договора поручения на внесение денежных средств через банк на расчетный счет компании (путем перечисления денежных средств без открытия банковского счета). Эти правоотношения регламентируются главой 49 Гражданского кодекса.

 

Чем не вариант?

[bosyak 4]

В связи с этим, нанимайте ФОПа на 3 группе,

он,

как и раньше,

БЕЗ КАСССОВОГО аппарата, и массы сопуствующих головных болей,

в ВАШЕМ офисе, собирает бабки, отвечает на звонки клиентов,

содержит_обслуживает билинг.... и попробуй посчитать сколько это стоит.

 

С карточками, не стоит связыватся, там есть косяки.

Кого интересует какие, в личку.

 

почему третья группа и без кассового аппарата?

3 группа 5% от оборота или 3% + НДС, а как этот наличный оборот учтут кроме как кассовый аппарат?

 

 

ЗЫ: Был неправ.

ЗЗЫ: 296.10. Плательщики единого налога первой - третьей групп не применяют регистраторы расчетных операций.

[Marius 316]

Хер знает что! Кто-то фигню придумал а весь "цвет" общества ломает голову как эту фигню обойти :-)

[Alex_E 852]

Если переходите на общую систему, то приход, по новому налоговому кодексу не по деньгам а по актам выполненных работ.

Отсюда, если даже отдадите на реализацию карточку, номиналом один лимон, за 1 гривню и предоставите услугу,

то после оказания услуг, сума обязательств перед бюджетом, возникает не гривна, а лимон.

 

Отсюда, нужно смотреть, с какой целью выпускается карточка пополнения.

Как можно поставить на отчет карточки которые еще не реализованны? Все верно, вы передаете карточки под реализацию! о каких работах услугах идет речь?!

Карточки даются под реализацию под какие то % комисионных. МОжете хоть каждый день отдавать по три карточки по 10 грн.

Нереализованные карточки возвращаются обратно по тому же акту.

ДА! вы все верно сказали, если есть ДОГОВОР, и УЖЕ подписан АКТ, то вы обязаны с этой суммы считать налоги. Но карточки то тут при чем?

 

Имелось ввиду, что есть АКТ выполненых работа, тут не спорю именно так как сказал павлабор, а есть АКТ приема ередачи товара на реализацию.

Разницу я думаю все понимают.

А есть еще АКТ ответственного хранения и.т.д.

[Mechanik 49]

http://www.delo-pres...cles.php?n=5644

 

Другой способ приема наличных денег без использования ККМ связан с искусственным исключением оборота наличных денег, даже если клиент принес к вам в офис целый чемодан наличности. Суть его — заключение между клиентом и вами (сотрудником вашей компании) договора поручения на внесение денежных средств через банк на расчетный счет компании (путем перечисления денежных средств без открытия банковского счета). Эти правоотношения регламентируются главой 49 Гражданского кодекса.

 

Чем не вариант?

не вариант

нужна лицензия на осуществления финансовых операций

[pavlabor 1 939]

Если переходите на общую систему, то приход, по новому налоговому кодексу не по деньгам а по актам выполненных работ.

Отсюда, если даже отдадите на реализацию карточку, номиналом один лимон, за 1 гривню и предоставите услугу,

то после оказания услуг, сума обязательств перед бюджетом, возникает не гривна, а лимон.

 

Отсюда, нужно смотреть, с какой целью выпускается карточка пополнения.

Как можно поставить на отчет карточки которые еще не реализованны? Все верно, вы передаете карточки под реализацию! о каких работах услугах идет речь?!

Карточки даются под реализацию под какие то % комисионных. МОжете хоть каждый день отдавать по три карточки по 10 грн.

Нереализованные карточки возвращаются обратно по тому же акту.

ДА! вы все верно сказали, если есть ДОГОВОР, и УЖЕ подписан АКТ, то вы обязаны с этой суммы считать налоги. Но карточки то тут при чем?

 

Вот потому и не хотел бы чтобы тут обсуждался данный вопрос,

потому что потенциально, это заявка на проверку.

 

По порядку.

Был в автотрансервисе, это владелец автовокзалов,

разговаривал с начальником часа два.

Из человека желающего получить консультацию,

превратился в человека, который час рассказывал варианты как можно сделать.

 

Какие у них проблемы.

Есть Владелец, у него договор с 200-300 перевозчиками,

из них, часть на общей системе, или едином налоге, но плательщики НДС,

часть на едином налоге, и не плательщики НДС, дальше Единщик.

У Единщика, тариф 25 копеек, и он не плательщик НДС,

но так как прием платежей производит касса вокзала, а они плательщики НДС,

Владелец вынужден продавать билеты по 30 копеек, 5 коппеек перечислять в бюджет,НДС,

25 копеек, перечислять Единщику.

При чем акт выполненных работ идет не на 25 копеек согласно договора, а на 30 копеек, согласно законодательства.

 

И получается коллизия, когда пассажир по направлению Сумы - Глыбне, покупает в кассе билет по 30 копеек за километр,

а по маршруту Глыбне - Сумы, по 25 копеек, но в маршрутке.

Все бы нечего, но за 25 копеек, оказывается, можно обилетиться на выезде с автовокзала!

И сложилась ситуация, что мало того что автовокзал теряет бабки,

сквер возле автовокзала превратили в автовокзал с не приспособленными условиями,

есть аварии с жертвами, мер требует что-то сделать...

Но как людей заставить платить лишних 5 копеек?

 

Это ситуация.

К нам она относиться боком акта выполненных работ.

акт подписывается не с пассажиром, а с автовокзалом, который выступает доверительным лицом пассажира.

 

Другая раскладка, чисто юридические формулировки, продажа билета, ваучера, карточки пополнения это факт заключения договора на услугу,

услугу представляет исполнитель, согласно законодательства, товар закрывается накладной, а услуга закрываться актом.

======8<-------

ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

http://zakon.rada.go...38;nreg=2755-17

Стаття 137. Порядок визнання доходів

137.1. Дохід від реалізації товарів визнається за датою

переходу покупцеві права власності на такий товар.

Дохід від надання послуг та виконання робіт визнається за

датою складення акта або іншого документа, оформленого відповідно

до вимог чинного законодавства, який підтверджує виконання робіт

або надання послуг.

======8<-------

Конечно, было бы круто доказывать налоговой, что акта нет, и дохода нет.

Но это другая история.

 

Поэтому карточка это круто, но это примерно то что страус прячет голову в песок,

для проверяющего достаточно что задница на поверхности.

 

То есть оптимизация, на разнице стоимости в карточке как услуге не проходит,

и эта кочерга выстрелит при первой же, грамотной проверке.

Собственно, в такой форме, она и раньше не проходила.

В этом то и печаль....

[Sanito 129]

Вам ничто не мешает купить терминал, поставить в офисе и сдать его в аренду тому же 24 nonstop или easysoft.

Так работает > 90% всех терминалов, они принадлежат фоп-ам или юрикам, а платежная система за процент арендует этот терминал у них.

Ну и поскольку Вы сами владелец терминала и получатель платежей, общий процент будет меньше 5-6%, т.е. вполне приемлимо.

Плюс какая-то копейка упадет от пополнений других провайдеров/мобильщиков/услуг/etc.

[pavlabor 1 939]

Это разные вопросы.

Терминал - прием наличности.

Карточка - попытка, уменьшения оборота, чтобы не стать плательщиком НДС.

[Sanito 129]

Это разные вопросы.

Терминал - прием наличности.

Карточка - попытка, уменьшения оборота, чтобы не стать плательщиком НДС.

Вопрос топика - "Выписка квитанции про оплату клиенту".

А карточка - это уже Ваш личный off-топик))))

[pavlabor 1 939]

Точно..., сори!

Вопрос к тем, кто принимает наличные в офисе.

Сейчас квитанция выписываеться вручную, но это трудоемкий процесс, особенно конце/начале месяца.

Думал поставить термопринтер, который бы печатал чек, но я так понимаю его нужно регистрировать в налоговой(а это еще куча геморроя).

Кто сталкивался с подобным? Как решаете такие вопросы?

 

А простой принтер купить не проще?

Или вообще, в офисе не выписывать квитанцию, а отсылать смс?

Согласно законодательства квитанция выписывается по требованию.

А кому нужна квитанция, для отчетности, тот идет и платит через банкомат.

У нас например так - http://xnet.sumy.ua/pay/pay1.php

 

Это я по наивности полез с глупыми вопросами - на каком основании вы тут с мешками денег бегаете?

[Alex_E 852]

ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

http://zakon.rada.go...38;nreg=2755-17

Стаття 137. Порядок визнання доходів

137.1. Дохід від реалізації товарів визнається за датою

переходу покупцеві права власності на такий товар.

Дохід від надання послуг та виконання робіт визнається за

датою складення акта або іншого документа, оформленого відповідно

до вимог чинного законодавства, який підтверджує виконання робіт

або надання послуг.

Очень правильно написанно!

Но вот АКТ приема передачи товара не есть АКТ выполненых услуг.

[pavlabor 1 939]

Отож и я в шоке, доверил в свое время вопрос юристам...!

[_WesT_ 1 016]

Точно..., сори!

Вопрос к тем, кто принимает наличные в офисе.

Сейчас квитанция выписываеться вручную, но это трудоемкий процесс, особенно конце/начале месяца.

Думал поставить термопринтер, который бы печатал чек, но я так понимаю его нужно регистрировать в налоговой(а это еще куча геморроя).

Кто сталкивался с подобным? Как решаете такие вопросы?

 

А простой принтер купить не проще?

Или вообще, в офисе не выписывать квитанцию, а отсылать смс?

Согласно законодательства квитанция выписывается по требованию.

А кому нужна квитанция, для отчетности, тот идет и платит через банкомат.

У нас например так - http://xnet.sumy.ua/pay/pay1.php

 

 

И у нас так. СМС улетают, кому нужна квитанция платит через банки, терминалы, etc.

[stroitel 4]

Точно..., сори!

Вопрос к тем, кто принимает наличные в офисе.

Сейчас квитанция выписываеться вручную, но это трудоемкий процесс, особенно конце/начале месяца.

Думал поставить термопринтер, который бы печатал чек, но я так понимаю его нужно регистрировать в налоговой(а это еще куча геморроя).

Кто сталкивался с подобным? Как решаете такие вопросы?

 

А простой принтер купить не проще?

Или вообще, в офисе не выписывать квитанцию, а отсылать смс?

Согласно законодательства квитанция выписывается по требованию.

А кому нужна квитанция, для отчетности, тот идет и платит через банкомат.

У нас например так - http://xnet.sumy.ua/pay/pay1.php

 

Это я по наивности полез с глупыми вопросами - на каком основании вы тут с мешками денег бегаете?

Так я ж и спрашиваю на счет простого принтера/термопринтера. Если я буду печатать грубо говоря бумажку клиенту в виде СМС("Клиент ХХХХ 05.01.2012 г. оплатил 100 грн. 00 коп. за услуги Интернет-доступа"), только в бумажном варианте, не будет ли это нарушением законодательства?

[Alex_E 852]

Вы должны сразу определиться, ЛЮБОЙ бумага которая говорит о том, что ВАМ по ней заплатили ДЕНЕГ, есть ни что инок как фискальный чек строгой отчетности.

Если ваш принтер умеет делать копии, опломбирован и стоит на учете, запросто можете на нем печатать.

Вопрос в другом а на кой?!

Павлабор уже думаю устал тут всем жевать

[aklex 152]

http://www.delo-pres...cles.php?n=5644

 

Другой способ приема наличных денег без использования ККМ связан с искусственным исключением оборота наличных денег, даже если клиент принес к вам в офис целый чемодан наличности. Суть его — заключение между клиентом и вами (сотрудником вашей компании) договора поручения на внесение денежных средств через банк на расчетный счет компании (путем перечисления денежных средств без открытия банковского счета). Эти правоотношения регламентируются главой 49 Гражданского кодекса.

 

Чем не вариант?

не вариант

нужна лицензия на осуществления финансовых операций

 

Принимающий человек может даже не знать сколько денег по поручительству нужно передать. Можно даже положить деньги в конверт и доставить до банка. Какая же это финансовая деятельность? Тем более что Принимающий не записывает деньги на свой счет, баланс, или еще куда-то.

Или в этом случае уже деятельность почты?

[pavlabor 1 939]

ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

http://zakon.rada.go...38;nreg=2755-17

Стаття 137. Порядок визнання доходів

137.1. Дохід від реалізації товарів визнається за датою

переходу покупцеві права власності на такий товар.

Дохід від надання послуг та виконання робіт визнається за

датою складення акта або іншого документа, оформленого відповідно

до вимог чинного законодавства, який підтверджує виконання робіт

або надання послуг.

Очень правильно написанно!

Но вот АКТ приема передачи товара не есть АКТ выполненых услуг.

 

Прикол в том, что если доказывать что связи нет и доказать,

то получится провайдер, предоставил на 100 единиц услуг связи,

и на 95 единиц продал макулатуры в виде карточек.

Если сложно посчитать, налоговая посчитает за вас.

 

Налоговая, считает и так считают практически все юристы,

и это не подлежит обсуждению,

продажа билетов, ваучеров, карточек пополнение не товар, а заключение договора на предоставление услуги.

 

Понятие товара натянуто, с трудом.

 

А дальше проводка.

Доход - акт выполненных работ, скажем на 100 гривен.

Расход - комиссия продавца, 90 гривен.

 

Оборот 100грн, расходы 90грн.

 

И теперь косяк, почему продавец перечислил 10грн?

Потому что продавец произвел взаимозачет или бартерную операцию?

И то и другое запрещено, ой как давно.

По правильному, продавец, если он заключил договор,

должен перечислить 100,

а провайдер ему выплатить вознаграждение 90грн.

 

Как по мне, все предельно ясно.

 

А как сделать законно?

Очень просто, анализируйте работу такой структуры как WEBMONEY.

Они заменили понятие денег на какую то абстрактную штуку WMU.

И сказали, что есть чудаки, которые вам в любой момент поменяют WMU на реальные деньги.

Так вот.

Если указывать вес пакета не в гривнах а в ЖБАНАХ,

пакет 100 жбанов.

Тогда, жбаны можно продавать как товар, карточка на 100 жбанов.

А провайдет, может принимать только зеленые жбаны и за это давать на месяц доступ к сети интернет на скорости 30 мегабит.

 

В первом случае сделка единая, с разными процедурными этапами,

но единым финалом, который должен быть оформлен конкретным актом,

во втором случае сделка разорвана на несколько самодостаточных операций,

покупка жбанов, WMU, обмен жбанов, WMU на услугу.

Покупка имеет свой акт выполненых работ, обмен свой.

Сделки две.

И на примере с WMU, WMU может отоварить любая контора.

а по чем куплен WMU, это другой вопрос.

[pavlabor 1 939]

То Alex_E, пример правильного договора на реализацию карточек!

Вот пример агентского договора http://www.pozovna.c...uh-zviazku.html

 

Не читал весь, суть в этом пункте

"Номінал - номінал Карти, виражений в хвилинах, нанесений на Карту."

Не в деньгах, а в минутах!

Тех же самых жбанах, которые могут менять стоимость но при этом не меняется объем услуги.

Дальше идет связка, по акту предоставлен объем услуг,

который связывается с фактической стоимостью реализации карты с услугой дилеру,

и никаким боком не касается за сколько чел купил билет на матч Динамо-Шахтер.

 

Если в первом случае при реализации услуги на 100 едениц, получаем

Акт на выполненные работы на 100 единиц,

продажу карточек на 95 единиц.

То нужно связывать, что это одна сделка, и сумма сделки,

оборот провайдера 100 единиц,

поступило 95 единиц, 5 единиц вознаграждение комиссионера.

Дальше затраты 50 единиц и чистая прибыль 45 единиц.

45 единиц, база налогообложения.

 

Если не связывать.

Акт на выполненные работы на 100 единиц,

продажу карточек на 95 единиц.

Итого оборот провайдера 195 единиц, затраты 50 единиц.

145 единиц, база налогообложения.

 

Вот такой попандос на карточках.

 

Но если карточка, будет позиционироваться не в деньгах - 100 гривен,

а в минутах 100 минут, то получаем следующую картину.

Акт на выполненные работы на 100 минут,

Налоговая на отпуск продажу карточек на 100 минут по цене 55 единиц.

На счет поступило 55 единиц.

 

А ушлый продавец, умудрился продать за 100 едениц, но это уже товар, при чем его товар, по чем хочет по том и продает,

может и за 5 продать.

 

Теперь проводка по провайдеру, акт на услуги 100 минут,

подвязывается накладная на отгрузку карточек 55 единиц,

Итого получаем оборот провайдера 55 единиц.

расходы 50 единиц,

5 единиц база под налогообложение.

 

Начнете думать как сделать универсальную меновую "минуту" и выйдете на ЖБАНЫ или WMZ.

Но тут нужно курить законодательство в разрезе валютного регулирования, там вроде была попытка оттоптать жбаны.