WI-FI безопастность и административная ответственность

[zaborovsky 359]

Наверно я не прав ! Нельзя так напролом идти со своими принципами.. Можно шишек набить.

Все же если попал в такую ситуацию то надо сворганить текст описывающий данную несанкционированную подключку со ссылкой на технические моменты железа и необязательности шифрования канала согластно договора..Думаю еще может кому пригодиться данная инструкция к действию.

это вы Укртелекому предложите, но что-то мне подсказывает, что их это не заинтересует, им только деньги ваши нужны,

а проблемы индейцев шерифа, как известно, не волнуют.

 

перед ментами упирайте на то, что вы ничего не знали, а сотрудники, выполнявшие подключение, вам этого не сказали.

не нужно вообще говорить, что вы в этом разбираетесь.

надо так: я чайник, ничего не понимаю, мне поставили коробочку, подключили и я пользуюсь, что да как -- все вопросы в УТ.

какое-такое шифрование -- не знаю (упаси Б-г говорить про всякие там wep, wpa etc)

ничего не знаю, меня взломали и что-то там с моего адреса разослали (про IP тоже упоминать не стоит).

все

[rsst 406]

да зачем же вам оправдываться?

оправдывается тот, кто ощущает за собой какую-то вину. не придумывайте дополнительный головняк на свою голову.

[Nightly Wanderer 589]

Врать в ситуации когда не виновен не нужно. Начнутся нестыковки а с ними и проблемы. Опросят 1-2 раза и останут.

[Веталион 4]

Врать в ситуации когда не виновен не нужно. Начнутся нестыковки а с ними и проблемы. Опросят 1-2 раза и останут.

Соглашусь! Когда меня вызывали на допрос по краже, я не умничал а ссылался на нет. Сидел дома, ничего не знаю, занимался домашними делами. Или был на работе, пришел домой, пошел спать. Угрожали даже что если я не сдам того человека то пойду как соучастник. Главное запомните что говорите, потом придется еще 2 раза прийти на дознание или как то так. И все заново повторить. Давят на статьи, притом название не называют а просто говорят номер (пытаются поймать на не знании закона, если дашь понять что ты законы знаешь, присовать не буду, но сильно не борзейте, а то останитесь там на долго). Пугают всячески. Просидел с 9 до 17 и отпустили. Главное лишнее не подписывать и после себя пустой лист перечеркивать. Вот насчет ходить к ним добровольно или нет, не знаю, но ка мне лично приехали в 8.00.

А пароль все таки поставьте. Мало ли кто зайдет и сбросит вам настройки, потом будите ого дозваниваться чтоб перенастроили. Но можете не ставить, Ваше дело. Выгрибать Вам потом.

[Masyar 124]

Привет теоретикам.

3.2.3. Використовувати кінцеве обладнання, на яке видано документ про підтвердження його відповідності вимогам нормативних документів у сфері телекомунікацій. Не допускати використання свого кінцевого обладнання для вчинення протиправних дій або дій, що суперечать інтересам національної безпеки, оборони та охорони правопорядку.

..

3.2.6. Не використовувати IP-адресу, надану Укртелекомом за цим Договором, у протиправних цілях. Не використовувати Послугу для поширення забороненої інформації, а також інформації, яка порушує право інтелектуальної власності. Вживати всіх необхідних заходів щодо безпеки інформації (непоширення спаму), яка передається через мережу Інтернет.

...

6.7. Абонент самостійно відповідає за шкоду, заподіяну в процесі використання Послуги, особі або майну громадян, юридичних осіб, держави або моральності населення. Абонент самостійно несе відповідальність за претензіями чи позовами третіх осіб щодо незаконного використання Абонентом Послуги, IP-адреси, обладнання та програмного забезпечення, пов’язаних з Послугою.

 

(с) Договор с укртелекомом.

статьи УК, нарушенные ТС, процитировал следователь.

пистолеты нечего где попало разбрасывать и с оборудованием барышнями своими надо разбираться вовремя. (с) Глеб Жеглов.

если следак реально хочет "палку срубить", то надо идти к толковому адвокату, а не на форум.

кстати, предоставление услуг связи - это еще и ответственность, не знали? любой из владельцев средней/крупной сети сталкивался, уверен, и с хакингом из оной и с правоохранительными органами по данному вопросу. только вот почему провайдер обязан отвечать(фиксировать/учитывать и т.д.) за действия своих пользователей, а Вы - нет.

точка подключения Ваша личная, права предоставлять услуги доступа Вы не имеете(платно/бесплатно -это Ваши проблемы), за всё, с нею происходящее, отвечаете Вы. и в этом следак прав 100500%. имхо, вы еще договоритесь что Вам влепят и незаконное занятие предпринимательской деятельностью(кто-то из ваших халявщиков чтоб отстали скажет "я Роме дал 100 гривен").

так что, принципы Ваши принципами, а законы иногда надо бы и читать, желательно понимая.

 

З.Ы. кстати, любой из нас, обжимающий витуху для соединения двух компов и втыкающий её в сетевухи - злостный нарушитель Закона. для строительства сетей будь добр, получи лицензию.

[roman1802 0]

Masyar Я с Вами категорически не согласен ! Да я несу ответственность от своего имени к своим действиям и только. За взлом вайфая и несовершенство типов криптования нет ! На счет лицензий это происки капиталистов дабы уще более ущемить Ваши права ! Так скоро определят что для секса с женой тоже нужна лицензия и Вы ее будите оплачивать.. А я не тот человек чтоб кланяться лицензиям и думаю многие меня поддержат что есть куча обладателей лицензий которые получив их бьют себя пяткой в грудь что они крутые спецы на самом деле лицензия нужна системе чтоб Вами управлять + бабла с слупить .

[zulu_Radist 856]

http://nag.ru/articles/article/21735/wifi-on-board.html

 

В такой ситуации будем "крепить" всех пассажиров??? )))

[roman1802 0]

http://nag.ru/articl...i-on-board.html

 

В такой ситуации будем "крепить" всех пассажиров??? )))

Хоть один понимающий нашелся по теме ! Значит если смс пришла с автобуса так сразу автобус со всеми пассажирами в сопровождении сотрудников органов в горотдел милиции !

Маразм полный на счет ответственности за вайфай ! Выпустили джина из бутылки и теперь пытаются его контролировать . Запретить к интернету ОГО подключать витую пару на соседа и запретить роутер вайфай а теперь забрать оборудование и вернуть деньги .

[zaborovsky 359]

Masyar Я с Вами категорически не согласен ! Да я несу ответственность от своего имени к своим действиям и только. За взлом вайфая и несовершенство типов криптования нет !

 

полностью согласен с предыдущим оратором.

ТС должен был принять меры для недопущения несанкционированного пользования свой точкой доступа.

вот если бы он их принял, а его взломали -- это другой вопрос, а если меры приняты не были (а менты это на раз узнают, опросив соседей, пользующихся халявным вайфаем без пароля), то это уже ответственность ТС.

прежде чем совершать какие-то действия, нужно хоть иногда думать головой о возможных последствиях.

еще радуйтесь, что СМС с вашего IP слали какому-то местному лоху, а не, скажем, в Администрацию Президента

в этом случае вы бы уже ехали в решетчатом вагоне в места не столь отдаленные, а следователь прикручивал очередную звездочку на погоны за поимку опасного преступника, угрожавшего нацбезопасности родной страны.

 

з.ы. як малi дiти, ей богу.....

Відредаговано 2012-02-28 10:08:59 andytg

[ramsess 186]

Masyar: ну и причем тут договор с УТ ? Лучше огласите номер статьи УК или АК по которой за умышленно включеный безпарольный wifi Интернет можно привлечь топикстартера к отвестенности ?

[andryas 1 059]

При чём здесь вайфай? Если с IP адреса абонента взломают сайт, банк, зальют порно, будут угрожать властям, он тоже будет всем рассказывать "не виноватая я"!

 

Если человек имеет дома разрешённое ружьё, он должен сделать его недоступным для посторонних, т.е, закрывать квартиру, ружьё разрядить и в сейф, и т.д.

А тут получаеться, что застрелили кого-то из его окна его ружьём, "когда его не было дома", а квартира случайно оставалась открытой и заряженое ружьё случайно лежало на подоконнике

[Masyar 124]

Masyar: ну и причем тут договор с УТ ? Лучше огласите номер статьи УК или АК по которой за умышленно включеный безпарольный wifi Интернет можно привлечь топикстартера к отвестенности ?

умышленно-неумышленно будете доказывать в суде.

а. противоправные действия совершались с:

1. оборудования, принадлежащего ТС.(лица, указанного в договоре с УТ)

2. с сетевыми реквизитами, присвоенными ТС.(лица, указанного в договоре с УТ)

3. из места подключения (проживания) ТС.(лица, указанного в договоре с УТ)

это в юриспруденции называется улики.

исходя из вышесказанного, действия совершались самим ТС.(лицом, указанным в договоре с УТ), если он, ТС (лицо, указанное в договоре с УТ), не сможет доказать обратного (обеспечить себе алиби).

 

оглашать номер статьи будет прокурор.

 

бравировать "принципами" в данной ситуации не следует, имхо. лезть в бутылку тоже. уместнее попробовать думать, вообще. к адвокату, однозначно. и на 99,9% уверен, если дойдет до суда, то ТС в суде будет признан виновным. степень вины, кстати, будет определяться качеством адвоката, если ТС(лицо, указанное в договоре с УТ)-обвиняемый будет держать рот на замке и открывать его по сигналам адвоката.

 

http://nag.ru/articles/article/21735/wifi-on-board.html В такой ситуации будем "крепить" всех пассажиров??? )))

представьте себе, БУДУТ, не сейчас, так немного после.

 

лето 2009 года.

Ялта, Ваш покорный слуга прогуливается по набережной, беседует по мобильному с любимой девушкой из г.Москвы. в какой-то момент шум-гам, премилый г-н в метрах 50 от меня валится с дыркой в башке. разговор скомкан, звонок окончен. через сутки был встречен премилыми ребятами и сопровожден в местное забавное отделение. где имел приятственную беседу на тему:

с кем общался, кому докладывал о выполнении? и т.д. оказывается, валанули какого-то российского бизнесмена на отдыхе.

можно было покачать права и показать свою круть немеряну, еще и доклепаться к МТС (ага, контракт). зачем?

я - законопослушный гражданин, барышне в г.Москва 19 лет, поздравлял с ДР, не привлекались и не состояли.

а вот если бы начал орать "не имеете права", "да я вообще никуда не звонил", получил массу приятных впечатлений от отдыха на югах.

 

 

П.С. детский сад, штаны на лямках.

[zaborovsky 359]

Если человек имеет дома разрешённое ружьё, он должен сделать его недоступным для посторонних, т.е, закрывать квартиру, ружьё разрядить и в сейф, и т.д.

просто по отношению к гипотетическому ружью у народа уже есть понимание, что при обращении с ним нужно соблюдать некоторые правила, чтоб не залететь самому и не подставить других, потому что оно -- умеет стрелять.

а по отношению к интернету такого понимания пока еще нет, а опасность залететь -- уже есть.

[zaborovsky 359]

исходя из вышесказанного, действия совершались самим ТС.(лицом, указанным в договоре с УТ), если он, ТС (лицо, указанное в договоре с УТ), не сможет доказать обратного (обеспечить себе алиби).

 

тут есть один момент.

вся современная техника (айфоны, андоиды -- в особенности), будучи произведена или разработана в США, где вайфай -- давняя и привычная всем штука, так вот, техника эта умеет сканировать открытые сети и подключаться к ним по умолчанию, без посторонних пинков.

так что достаточно просто пройти с айфоном мимо дома, в котором живет ТС с его открытой сетью, чтобы айфон поймал сеть, после чего можно творить все, что хочешь.

Відредаговано 2012-02-28 11:28:27 andytg

[roman1802 0]

Защита сетей wi-fi это сходу поисковик дает . http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%F9%E8%F2%E0_%E2_Wi-Fi_%F1%E5%F2%FF%F5 Это все в состоянии настроить домохозяйка ? Или в договоре указан метод WPA2 ? Я понимаю что дискуссия наша затянулась но все же . Есть куча ресурсов в интернете по взлому и кто может гарантировать что все зашифровано в роутере .Могет и вирус заказной такое делать и юзер компа должен нести ответственность ?Доходит до маразма вся эта погоня за ведьмой.Тут уже сравнили интернет с ружьем ... Речь идет о смс как о пуле поразившей добросовестного гражданина .Может еще на церковь поставить мониторинг кто чего кому желает и потребовать от батюшки расспеЧатку .

[zaborovsky 359]

Защита сетей wi-fi это сходу поисковик дает . http://ru.wikipedia....%F1%E5%F2%FF%F5 Это все в состоянии настроить домохозяйка ? Или в договоре указан метод WPA2 ? Я понимаю что дискуссия наша затянулась но все же . Есть куча ресурсов в интернете по взлому и кто может гарантировать что все зашифровано в роутере .Могет и вирус заказной такое делать и юзер компа должен нести ответственность ?Доходит до маразма вся эта погоня за ведьмой.Тут уже сравнили интернет с ружьем ... Речь идет о смс как о пуле поразившей добросовестного гражданина .Может еще на церковь поставить мониторинг кто чего кому желает и потребовать от батюшки расспеЧатку .

 

вы ничего не поняли.

это в цивилизованных странах может быть ничего бы не было (хотя вопросы бы задавались -- точно)

а у нас долго искать не будут, повесят на первого крайнего, да и все.

мысль о чем вам тут и пытаются донести отдельные выступающие.

хотите рисковать и иметь гемор на свою голову -- продолжайте держать сеть открытой.

защищенную сеть взломать тоже можно, но это сложнее, благодаря чему риск получения геморроя уменьшается в разы, если не снижается вообще к нулю.

а держа сеть открытой вы рискуете не только тем, что кто-то куда-то что-то пошлет, а и тем, что через ваш роутер кто-то может что-то взломать (банк, например) или заслать куда-то чайлдпорн.

и в этом случае именно ваш IP будет крайним, а кто с него что слал -- будете рассказывать следователям и не факт, что они вам поверят.

в качестве аналогии, чтобы было совсем понятно, можно привести управление автотранспортным средством без прав.

 

upd: вот если бы вы, если уж вы держите сеть открытой, вели подробные логи подключений к вашей точке и мониторинг трафика (как настоящий провайдер), то на вопрос следователя "а скажите, уважаемый, это вы послали такого-то числа в такое-то время такое-то сообщение туда-то?" вы бы, посмотрев логи, ответили, что, мол, такого-то числа к моей точке доступа подключилось устройство с mac-адресом таким-то (при этом это устройство не входит в число используемых вами или соседями устройств) и с этого устройства, которому был присвоен внутнернний IP такой-то, был отправлен такой-то трафик туда-то.

а вы в это время были, ну, скажем, на работе"

вот тогда бы претензии к вам если бы и были, то были бы минимальны.

а так -- вы беретесь строить из себя доморощенного провайдера, не имея даже минимальных средств мониторинга и не можете аргументированно доказать, что это не ваших рук дело.

менты же (им так проще -- закрыл дело и все) будут вешать это все на вас, поскольку доказать обратное вы не сможете -- у вас просто нет адекватных средств.

я понятно объясняю?

а вы мне вместо этого продолжаете с завидным упорством рассказывать про то, что вы не обязаны знать про WPA2

вы и не обязаны, если б вы были блондинкой и подключал вас мастер УТ и у вас бы на руках была копия акта выполненных работ с подписями -- тогда бы все вопросы были к нему.

а поскольку вы там разыгрываете перед следователем компьютерного гуру, то вопросы будут именно к вам, что вполне закономерно.

Відредаговано 2012-02-28 15:47:37 andytg

[Веталион 4]

ТС с какой целью вы сюда пришли? С целью что то нам доказать? Доказывайте в милиции! Вы попросту не хотите воспринимать то что вам говорят. Вам говорят правильные вещи, и в данной ситуации виноваты полностью Вы! За конечное (клиентское) оборудование отвечает клиент и клиент обязан использовать его в рамках закона. За все ваше имущество отвечаете Вы! Кто бы им не пользовался! И Вы сами должны понимать Вашу ответственность. Не знание закона не избавляет от ответственности. На телефон тоже не требуют ставить код блокировки клавиатуры, но если Вы потеряли телефон и с него позвонили и заминировали бомбу, то проблемы будут у Вас. Так что парольте wi fi методом wpa2/psk.

И по такому случаю много можно привести примеров.

[roman1802 0]

Все понятно ! Я тут доморощенный раздаватель интернета да еще какой лох ! Нефиг тебе интернет бадяжить .А некоторые считают тут себя гуру что позволяют так высказываться в мой адрес. Ну включу я шифрование и будет загружен роутер обработкой пакетов на костылях но работать будет . А что у провайдеров что раздают по WI-FI есть криптование ? Езжай по городу и цепляйся к любому транслятору предварительно запустив кое что.. и завтра им пригласительные в милицию пойдут и ихним клиентам .Прежде чем пинать меня ногами посмотрите на себя ГУРу !

Я уже писал что моя позиция на данный момент времени в данной стране не совсем оправдана так как можно нажить головной боли .

Кто не понимает что такое гражданская позиция и ответственность тот наверно не поймет меня. Я пытаюсь донести информацию о своем конкретном случаи а случай этот еще не раз будет повторен .

[zaborovsky 359]

Я уже писал что моя позиция на данный момент времени в данной стране не совсем оправдана так как можно нажить головной боли .

так что вы от нас-то хотите?

вы уже убедили следователя, что смс с угрозами засылали не вы?

[Twitter 2]

Власників кафешок, макдональдса теж по райвідділах тягають?) По постах вище можна зробити висновок, що вони теж відповідальні за своє обладнання, яке теж не шифроване. Чи вони відбитки пальців з кожної чашки знімають на всякий випадок

[zulu_Radist 856]

у нас есть бараны клиенты которые покупают роутер тупо с коробки достают, вставляют в ван порт кабель инета и поехали))), какой там нахрен шифрование, везде сети dlink или TPLINK_номер_там_какой-то_)

проходишь так потом по частному сектору и радуешься))).

посадят за то что он не шарит и домохозяйка?

[Веталион 4]

Власників кафешок, макдональдса теж по райвідділах тягають?) По постах вище можна зробити висновок, що вони теж відповідальні за своє обладнання, яке теж не шифроване. Чи вони відбитки пальців з кожної чашки знімають на всякий випадок

Ну я б не путал общественные сети с домашними. Там по любому уникают от ответственности за общество изначально, прописывая опять же в договоре или в регламентах.

[Gotsa 33]

Все понятно ! Я тут доморощенный раздаватель интернета да еще какой лох ! Нефиг тебе интернет бадяжить .А некоторые считают тут себя гуру что позволяют так высказываться в мой адрес. Ну включу я шифрование и будет загружен роутер обработкой пакетов на костылях но работать будет . А что у провайдеров что раздают по WI-FI есть криптование ? Езжай по городу и цепляйся к любому транслятору предварительно запустив кое что.. и завтра им пригласительные в милицию пойдут и ихним клиентам .Прежде чем пинать меня ногами посмотрите на себя ГУРу !

Я уже писал что моя позиция на данный момент времени в данной стране не совсем оправдана так как можно нажить головной боли .

Кто не понимает что такое гражданская позиция и ответственность тот наверно не поймет меня. Я пытаюсь донести информацию о своем конкретном случаи а случай этот еще не раз будет повторен .

 

Не парьтесь, Вы не первый в городе и даже в области, всех роздавальщиков ОГОго взяли за жабры, под любыми предлогами и любыми методами, ОБЕП, СБУ, милиция все стараются на благо Укртелефона, так что отмазывайтесь и прекращайте с раздачей ОГОго.

[zaborovsky 359]

Власників кафешок, макдональдса теж по райвідділах тягають?) По постах вище можна зробити висновок, що вони теж відповідальні за своє обладнання, яке теж не шифроване. />

 

собственники кафешек -- это несколько иное.с них и взятки гладки.если б оттуда -- был бы "висяк" на языке следователей (след утерян, неустановленный клиент и т.д.)а тут потенциальный преступник и можно его закрыть и отчитаться о проделанной работе.почувствуйте разницу.

[Masyar 124]

Власників кафешок, макдональдса теж по райвідділах тягають?) По постах вище можна зробити висновок, що вони теж відповідальні за своє обладнання, яке теж не шифроване. />

 

собственники кафешек -- это несколько иное.с них и взятки гладки.если б оттуда -- был бы "висяк" на языке следователей (след утерян, неустановленный клиент и т.д.)

вменяемые владельцы кафешек/макдональдсов страются правдами/неправдами лечь под чью-то лицензию и зарегистрироваться как "точка публичного беспроводного доступа"(в случае противоправных действий из этой точки.. да, был какой-то, носатый/патлатый/одноногий/одноглазый). не раз и не два лично помогал им в этом. от нефиг делать могут изъять оборудование "для проведения следственных действий" максимум.

непуганные идиоты же пытаются сделать это на уровне "у меня дома роутер, я подключаюся айпадлой", не зная/не думая о возможных последствиях. незнание закона не освобождает от ответственности, а законов у нас много-много.

Все понятно ! Я тут доморощенный раздаватель интернета да еще какой лох ! Нефиг тебе интернет бадяжить .А некоторые считают тут себя гуру что позволяют так высказываться в мой адрес.

Роман, именно из-за Вашей горячности, я и написал что Вам в суде рот открывать только по разрешению адвоката, желательно разучить с ним фразы наизусть. нет, если Вы пришли "чиста па-пацанске у пацанов спрасить чтоб от мусаров атмазу слепить" и пооттопыривать гражданскую позицию "срал я на ваши законы", то дело Ваше. Вам объяснили Ваши перспективы и дали совет как минимизировать последствия Вашей неосторожности.

Ну включу я шифрование и будет загружен роутер обработкой пакетов на костылях но работать будет .

простите, с бодуна-ли? Ваш роутер скореее захлебнется на торрентах/шморентах/скайпах и т.д., чем на +1-2% потраченных на шифрование.

А что у провайдеров что раздают по WI-FI есть криптование ? Езжай по городу и цепляйся к любому транслятору предварительно запустив кое что..

7 лет "запускают", "цепляются" и т.д. и т.п., сеть без шифрования и даже без мак-авторизации. Вы насмотрелись фильмов о суперхакерах. провайдеры защищают себя/свои сети/своих абонентов достаточно эффективно, чтобы пионэр, начитавшийся всякого околокомпьютерного мусора, ничего сделать не смог.

и завтра им пригласительные в милицию пойдут и ихним клиентам

приходят регулярно, и в милицию и в СБУ и еще в много мест. жизнь провайдеров/операторов насыщена и интересна. потому провайдер тщательно прикрывает собственные тылы

Я уже писал что моя позиция на данный момент времени в данной стране не совсем оправдана так как можно нажить головной боли . Кто не понимает что такое гражданская позиция и ответственность тот наверно не поймет меня. Я пытаюсь донести информацию о своем конкретном случаи а случай этот еще не раз будет повторен

конечно будет, не страна такая, люди такие, законы вам хоть самые распрекрасные понапиши, всегда найдется "гражданская позиция", которая законы:

а. не читал, но осуждаю

б. все кругом кааазлы, а я "гражданская позиция"

в. вы все дураки, а я в белом пальто(с)

г. д....

надеюсь, Ваше предупреждение "колхозы" учтут и таки прикроют свои лавочки хотя бы минимально для пердохранения себя же.

 

это в цивилизованных странах может быть ничего бы не было (хотя вопросы бы задавались -- точно)

знаю одну цивилизованную страну, где не так давно персонажа судили за распространение винбласта(кажется). не посадили, не хватило доказухи, но феерично нервов попортили.

то ли еще будет. пока на вирусный контент, идущий от абона, провайдеры(и не только!) внимания не обращают, страдает чаще сам абон, но это только пока. законы со статьями об ответственности за это уже заготовлены.

пруф:

http://www.crime.org.ua/osobliva/16/

http://5.ua/newsline/183/20/5374/