Договор с ЖЭКом.

[хухры-мухры 0]

Есть комунальники в (дальнейшем ЖЭК) они имеют от города - собственника жилья, обязонности по обслуживанию жилья и права по его распоряжению (аренды). К солову у нас им платят с кабельное телевидение, а от чтоб связь или лифтёры я не слышал.

 

Если подключать человека с приватизированной квартирой то теоретически мы жеки посылаем далеко далеко.

 

Посоветуйте, что делать если это квартира города (собственность жилищного фонда города), в какие имущественные отношения мы вступаем с ЖЭКом?

 

Посоветуйте, что делать если это квартира приватизированна и будущий абонент является членом жилищного кооператива (кондоминимума) , в какие имущественные отношения мы вступаем с этим жилищным кооперативом?

[nn 7]

У ТВ крупных операторов, договора не с ЖЕКами, а с городскими влястями.

Да, правильным путем идете, товарищи.

ЖЕК таким образом можно обойти в некотором плане, но вот упрется какой-то управдом или чиновник в ЖЕКе и фиг ты куда пройдешь. Такое не редкость.

[хухры-мухры 0]

Если с точки закона на это смотреть то обойти любого можно лишь бы юрист грамотный был. Я в том смысле законы полны двухсмысленности и не разъясненны, поэтому хороший юрист всегда может поставить ситуацию как выигрышную для себя.

 

Я не юрист вот и спрашиваю тут, мож кто по опытней будет.

[alex13 0]

народ, ну по активнее

кто уже общался с ЖЕКами, о чём говорили и к чему пришли?

[hoan_gonsales 0]

Я уже вроде писал об этом и не раз. ЖЭК ничего не решает. Единственная его полезная функия - это ключи от подвалов, крыш и техэтажей. Многие Жэки даже не имеют собственной печати. Ключи находятся в диспетчеркой. Команда на выдачу ключей посторонним поступает от главного инженера или инженера участка. Вот и думайте с кем там дружить. Хотите законно - общий договор с УЖХ города, на основании которого заключаются договора с УЖХ районов города и уж потом непосредственно с жэками и кооперативами.

[sergotm 1]

Я ходил к своему жековцу, он говорит давайте документы будем писать приказ на разрешение, я говорю может както можно договориться без всяких приказов, мы вам платим только за то что кабеля будут весеть, говорит без проблем, приносите свое чп и печать. Сейчас оформляю ЧП, но это так "на время, облегчить детишкам бремя" (с) Шнур

[Denis 0]

чо даст ваше ЧП и печать подписывать то вы чего хотите и за что платить?

если не секретно дайте почитать этот документ.

[sirco 15]

Есть комунальники в (дальнейшем ЖЭК) они имеют от города - собственника жилья, обязонности по обслуживанию жилья и права по его распоряжению (аренды). К солову у нас им платят с кабельное телевидение, а от чтоб связь или лифтёры я не слышал.

 

Если подключать человека с приватизированной квартирой то теоретически мы жеки посылаем далеко далеко.

 

Посоветуйте, что делать если это квартира города (собственность жилищного фонда города), в какие имущественные отношения мы вступаем с ЖЭКом?

 

Посоветуйте, что делать если это квартира приватизированна и будущий абонент является членом жилищного кооператива (кондоминимума) , в какие имущественные отношения мы вступаем с этим жилищным кооперативом?

Ти взагалі в всьому правий

Власник комунального житла є міська управа

експлуататором є ЖЕК

Якщо хочеш все по закону , подаєш в міську управу щоб вони дозволили тобі по місту будувати мережу .

Після цього йдеш в ЖЕК і на базі дозволу міської управи складаєш договір про те що ти в його будинках протянеш дроти

і поставиш обладнання , до речі можеш домовитись і про електрику , або укладаєш договір з кооперативом на тих же самих засадах.

після цього ти маєш право послати в ЖЕК любу бабку яка тобі не дає проложити кабель.

 

Пробував звертатись в ЖЕК - мене послали до жильців - ключі в них - ми нічого не будемо укладати і нічого не забороняємо ...

 

Після цього плюнув на весь офіціоз - і тяну собі дроти ....

Особливих проблем поки що не виникало.

[sergotm 1]

чо даст ваше ЧП и печать подписывать то вы чего хотите и за что платить?

Тебя в школе писАть не учили? Глаза сломаешь пока такое прочитаешь.

Это даст договор с жеком на протяжку воздушек.

[Denis 0]

для непонятливых

 

что будет написано в таком договоре:

именно про воздушку, как будет звучать этот пункт?

как будет звучать пункт про оплату (оплату за что)

 

 

вот человек говорит, что с ним в ЖЕКе вообще не захотели ни чего подписывать.

 

И почему вы вообще решили что ЖЕК дает разрешение на прокладывание проводов

По-моему ЖЕК дает разрешение на использование того пространства объема помещения который занимает провод и ящик в котором установлено оборудование.

Может утрирую…но как именно это выразить в договоре? Чтоб слов сроить кабельную сеть там не было?

[sergotm 1]

для непонятливых

 

что будет написано в таком договоре:

именно про воздушку, как будет звучать этот пункт?

как будет звучать пункт про оплату (оплату за что)

 

 

вот человек говорит, что с ним в ЖЕКе вообще не захотели ни чего подписывать.

 

И почему вы вообще решили что ЖЕК дает разрешение на прокладывание проводов

По-моему ЖЕК дает разрешение на использование того пространства объема помещения который занимает провод и ящик в котором установлено оборудование.

Может утрирую…но как именно это выразить в договоре? Чтоб слов сроить кабельную сеть там не было?

Да, я не праильно выразился, не воздушек.

Как было у меня. Я ходил в Горисполком, в УЖКХ, мне сказали "мы разрешения на протяжку кабелей не даем, идите говорит в свой жек"! Потом пошел в архитектуру, тоже Горисполком, они говорят нужна лицензия "на интернет" и якобы один провайдер из нашего города уже брал, в чем я сомневаюсь. главное что она сказала, это нужно соглашения со всеми жителями домов под подпись, что они не против наших кабелей, потом брать лицензию на строительство, проект на сеть...

Сколько знаю сетей в нашем городе и пару провайдеров, то ни одного нету такой лицензии!Достаточно Чп и единый налог(квед 72 или что-то в таком роде), тоже самое мне сказали адвокаты.

Ессно это не правильно, но правильно стоит очень дорого и для домашней сети не имеет смысла

Договор с жека именно то, что описал sirco, мне эта бумажка нужна только для жильцов, чтобы не возникало лишних вопросов: кто вы такие или пошли вон с крыши.

Как получить разрешения на воздушки правильно описал sirco.

[хухры-мухры 0]

Мне не бабку мешающую послать надо в ЖЭК , мне ЖЭК надо послать с его договором и подальше.

 

Тарифы указываемые в таких договорах с пальца берутся и на потолок отправляются. Сеть растёт щас ХХХ людей оплата жеку - 200грн.

 

Нет гарантии, что когда будет ХХХ*10, оплата тоже не увеличится в 10 раз.

 

 

Вы поймите суть - бабки эт такое дело. Внимательно прочитайте первый пост топика.

[Denis 0]

договоре с ЖЕКом у тебя указано что?

 

Провайдер платит % ЖЕКу с абон платы жильца?

 

или чтото типа такого?

 

имхо не надо было так писать...

[хухры-мухры 0]

Да какая разница щас договор сроком больше чем на год нужно нотариально заверять.

 

Кончится срок скажут что мол этот договор мы заключать не будем...

Вот вам новый с новыми расценками.

 

Не придерайтесь к словам я обсуждаю идею, а не часности.

Неужели нет продвинутых людей?

[хухры-мухры 0]

нашол почти всё что искал:

http://electrosviaz.com/forum/viewtopic.ph...er=asc&&start=0

 

Немного не то , но у нас свои тонкости , а взагали очень интересно.

[Dimension 37]

Короче я так понял с жеками можно манипулировать как угодно..... ??? Они особой погды абсолютно не строят.....

[Vavan 0]

Привет! В законе о ЖКГ уже предусмотрен порядок взаимодействия жеков с организациями.

Посему (например у меня) в договоре указано: за использование строений(будівель), описано. что комуникации прокладываются воздушним путём - перекидка кабеля с одно дома на другой, и используем существующив доме шахты. А также куча всяких оговорок которые ЖЕК сам внёс.... типа приводить в порядок лесничные клетки и чердаки после протяжки кабеля и т.п.

Оплата - ну тут уже кто как сможет выкрутить... от оплаты % с абонплаты - до фиксированой цены за один дом...

Так, что Договор с ЖЕК нужен.

[Den_LocalNet 1 474]

Привет! В законе о ЖКГ уже предусмотрен порядок взаимодействия жеков с организациями.

Посему (например у меня) в договоре указано: за использование строений(будівель), описано. что комуникации прокладываются воздушним путём - перекидка кабеля с одно дома на другой, и используем существующив доме шахты. А также куча всяких оговорок которые ЖЕК сам внёс.... типа приводить в порядок лесничные клетки и чердаки после протяжки кабеля и т.п.

Оплата - ну тут уже кто как сможет выкрутить... от оплаты % с абонплаты - до фиксированой цены за один дом...

Так, что Договор с ЖЕК нужен.

Это всё называется "самоуспокоение"

Никакой силы у него нету. Вы просто платити..... тупо и просто....

[Dimension 37]

А также куча всяких оговорок которые ЖЕК сам внёс.... типа приводить в порядок лесничные клетки и чердаки после протяжки кабеля и т.п.

А если они пришли, проверили, а ты подлый не убрал за собой лестничную клетку, что тогда ? Получается ты нарушил договор и они с тобой имеют право его расторгнуть, так ? а потом что? сеть закроют на основании этого ??? З.Ы. Я конечно утрирую, но но сам механизм такой ведь получается ??? Было бы интересно очень взглянуть на этот договор.....

[Slanting 0]

А если сеть строится искдючительно на эн-ту-зи-ази-стских началах? Без получения прибыли и т.д.? Тоже всеми бумажками и лицензиями заморачиваться? Или же просто плюнуть на ЖЭК и тихо себе все проложить?

[bossCNNP 1]

Люди - человеки читайте внимательно "Закон Украины О телекомуникациях"

 

Глава V Стаття 27

 

2. Право власності та право на технічне обслуговування і експлуатацію телекомунікаційних мереж може належати будь-якій фізичній особі - суб'єкту підприємницької діяльності або юридичній особі, які є резидентами України, незалежно від форм власності

 

6. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах своїх повноважень зобов'язані створювати сприятливі умови для функціонування розвитку телекомунікаційних мереж загального користування та повноцінного надання телекомунікаційних послуг

 

Прочтите внимательно Закон и сделайте вывод.

[Валера 0]

Люди - человеки читайте внимательно "Закон Украины О телекомуникациях"

 

6. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах своїх повноважень зобов'язані створювати сприятливі умови для функціонування розвитку телекомунікаційних мереж загального користування та повноцінного надання телекомунікаційних послуг

 

Прочтите внимательно Закон и сделайте вывод.

Вітаю! Тепер усі по судам відстоювати свої права!

[Vredniy 0]

Люди - человеки читайте внимательно "Закон Украины О телекомуникациях"

 

Глава V Стаття 27

 

2. Право власності та право на технічне обслуговування і експлуатацію телекомунікаційних мереж може належати будь-якій фізичній особі - суб'єкту підприємницької діяльності або юридичній особі, які є резидентами України, незалежно від форм власності

 

6. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах своїх повноважень зобов'язані створювати сприятливі умови для функціонування розвитку телекомунікаційних мереж загального користування та повноцінного надання телекомунікаційних послуг

 

Прочтите внимательно Закон и сделайте вывод.

Ага... Чудесно...

 

Ссылаемся на закон. Строим "телекомунікаційі мережі".

 

А лицензия??

[Legioner 14]

Я прозреваю !!!

 

Тема:

"Договор с ЖЭКом., правомерность требований Комунальщиков."

 

И ПРИ ЭТОМ НИОДНОГО ПРИМЕРА ДОГОВОРА С ЖЭКОМ НЕТУ В ОТВЕТАХ !!!

 

Может давайте его хоть по пунктам будем составлять... :argh:

 

Только я не юрист поэтому мне будет сложновато, может попросим их помощи в составлении даного договора ?

[Ярослав 0]

Как образец можно использовать этот:

 

Договор № ___.

об использовании объектов для организации линий связи общего

пользования - линий кабельных информационных сетей (ЛКИ)

г. _____________________ "___" ________ 2005 г.

Государственное жилищно-коммунальное предприятие (наименование), в дальнейшем именуемое "Собственник", в лице (_______________), действующего на основании Устава, с одной стороны, и СПД_______________- в дальнейшем именуемое "Провайдер Интернет", в лице Директора - ________________, с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:

 

Предмет и цели договора.

1.1. Собственник предоставляет Провайдеру Интернет право использования зданий, жилых домов, (далее - объектов), находящихся в ведении Собственника, для обустройства и эксплуатации Провайдером Интернета собственных линий связи общего пользования - линий кабельных информайционных сетей.

1.2. Цель использования Провайдером Интернет объектов Собственника - оказание населению услуг связи (услуг по подключению к системе кабельного интрнета и дальнейшему абонентскому обслуживанию).

1.3. Перечень объектов Собственника, в/на которых Провайдер Интернет выполняет работы по организации и эксплуатации линий ЛКИ, согласовывается сторонами дополнительно в Приложении 1, которое после его подписания становится неотъемлемой частью настоящего договора.

 

1. Порядок использования объектов для обустройства линий кабельного интернета (ЛКИ).

2.1. Любые работы, предусмотренные настоящим договором, осуществляются Провайдером Интернет только при наличии наряда-допуска, согласованного с Собственником (его уполномоченными представителями в лице начальников соответствующих ЖЭКов Собственника, на территории которых осуществляются работы).

2.2. Для организации линий ЛКИ в/на объектах, находящихся в ведении Собственника, Провайдер Интернет устанавливает в/на них необходимое оборудование, средства и сооружения, обеспечивающие надлежащее функционирование ЛКИ.

2.3. Для прокладки линии ЛКИ в объектах Собственника Провайдером Интернет осуществляет сверление бетонных перекрытий зданий (межэтажных спусков).

2.4. В случае необходимости подключения оборудования ЛКИ к электрическим сетям объектов Собственника Провайдер Интернет отражает в наряде-допуске необходимость осуществления таких работ и согласовывает дальнейшее потребление электрической энергии Собственника путем заключения с ним соответствующего договора.

2.5. Любые работы в/на объектах, связанные с организацией линий ЛКИ, Провайдером Интернет осуществляет во временном промежутке с 8°° до 20°°.

2.6. При эксплуатации линий ЛКИ в случае необходимости проведения безотлагательных работ, связанных с предотвращением аварий, других повреждений на линии ЛКИ, устранением их последствий, Провайдером Интернет имеет право производить такие работы и после 20°°.

2.7. Сотрудники Провайдера Интернет при осуществлении любых работ в/на объектах Собственника обязаны иметь соответствующие удостоверения и носить форменную одежду.

2.8. После окончания работ по организации линий ЛКИ в/на объектах сторонами подписывается двухсторонний акт, подтверждающий окончание работ и являющийся основанием для начала осуществления расчетов между сторонами, а Провайдер Интернет самостоятельно урегулирует отношения с жильцами этих объектов путем заключения индивидуальных договоров на подключение к кабельному интернету и абонентское обслуживание.

 

2. Обязанности сторон.

3.1. Обязанности Собственника:

3.1.1. для обеспечения согласованности и надлежащей организации работ по прокладке линий ЛКИ, в пятидневный срок с момента подписания настоящего договора предоставить Провайдеру Интернет информацию о месторасположении подведомственных Собственнику объектов в ареале деятельности Провайдера Интернет (дислокацию объектов), а также информацию об уполномоченных представителях Собственника, их контактных телефонах;

3.1.2. в трехдневный срок с момента подписания настоящего договора проинформировать свои подразделения (жилищно-эксплуатационные участки) о порядке и условиях выполнения договора;

3.1.3. по просьбе Провайдера Интернет предоставлять ему копии поэтажных планов отдельных объектов типовой застройки с целью корректировки месторасположения оборудования ЛКИ в/на объектах Собственника и подготовки рабочей технической документации по строительству линий ЛКИ;

3.1.4. обеспечить сотрудникам Провайдера Интернет доступ в технические помещения объектов при осуществлении ими проектно исследовательских, строительно-монтажных, пуско-наладочных работ, а также работ по техническому обслуживанию ЛКИ в/на таких объектах путем предоставления дубликатов ключей от подвальных и чердачных помещений либо назначения своего уполномоченного представителя, который бы присутствовал при проведении указанных работ;

3.1.5. не препятствовать сотрудникам Провайдера Интернет при проведении работ осуществляемых в соответствии с условиями настоящего договора;

3.1.6. принимать меры к обеспечению сохранности оборудования ЛКИ, установленного в/на объектах Собственника (проводить защитные мероприятия по ограничению доступа в технические помещения указанных объектов).

3.2. Обязанности Провайдера Интернет

3.2.1. во время осуществления работ по организации и эксплуатации линий ЛКИ соблюдать правила противопожарной безопасности, правила техники безопасности, технологию осуществления работ данного вида, придерживаться требований технических норм и государственных стандартов по строительству и обслуживанию линии связи;

3.2.2. не причинять ущерб существующим инженерным сетям и сооружениям объектов, в/на которых осуществляются работы;

3.2.3. в 10-дневный срок с момента окончания работ по организации линии ЛКИ в/на объекте привести помещения этого объекта, где осуществлялись работы в надлежащий вид - заделать отверстия, восстановить поврежденные поверхности, покраску и пр.;

3.2.4. после окончания работ по строительству линий ЛКИ на отдельных объектах Собственника самостоятельно урегулировать отношения с пользователями услуг кабельного интернета путем подключения их к кабельному интернету и заключения индивидуальных договоров на абонентское обслуживание;

3.2.5. своевременно в установленный настоящим договором срок и в полном объеме осуществлять оплату за использование объектов Собственника для организации и обслуживания линий ЛКИ;

3.2.6. по требованию Собственника предоставлять ему документы подтверждающие объем абонентной платы, поступающей от пользователей кабельного интернета, получающих услуги по месту жительства - в объектах Собственника;

3.2.6. принимать меры к обеспечению сохранности оборудования ЛКИ, установленного в/на объектах ЛКИ надежности его функционирования, предотвращения аварий на ЛКИ незамедлительного устранения их последствий;

3.2.7. качественно обслуживать пользователей услуг кабельного интернета, проживающих в объектах Собственника.

 

3. Права сторон.

4.1. Права Собственника:

4.1.1. требовать от Провайдера Интернет надлежащего выполнения им своих обязательств, в соответствии в п.2.2. настоящего договора;

4.1.2. контролировать порядок использования объектов Провайдером Интернет;

4.1.3. требовать от Провайдера Интернет устранения недостатков, связанных с организацией и обслуживанием линий ЛКИ в/на объектах Собственника;

4.2. Права Провайдера Интернет:

4.2.1. требовать от Собственника надлежащего выполнения им своих обязательств, в соответствии в п.2.1. настоящего договора;

4.2.2. проводить все необходимые работы в/на объектах Собственника, связанные с организацией линий ЛКИ (в том числе, но не ограничиваясь перечисленным, проектно-исследовательские, строительно-монтажные, пуско-наладочные, работы связанные с эксплуатацией, техническим обслуживанием ЛКИ, ее модернизацией, реконструкцией и пр.);

4.2.3. размещать в местах общего пользования в/на объектах Собственника информацию для пользователей услуг кабельного интернета;

4.2.4. в рамках технического обслуживания ЛКИ осуществлять контрольные проверки состояния линий ЛКИ, а также отдельных абонентских отводов от ЛКИ;

4.2.5. использовать объекты Собственника для оказания платных услуг населению в соответствии с условиями настоящего договора.

 

4. Стоимость услуг и порядок расчетов.

5.1. Стоимость услуг Собственника по предоставлению в пользование Провайдеру Интернет объектов для организации и обслуживания линий ЛКИ о соглашению сторон составляет 2 (Два) % от суммы абонплаты, причитающейся Провайдеру Интернет от пользователей услуг кабельного интернет за отчетный период;

5.2. Не позднее 10 числа следующего за отчетным месяца Провайдер Интернет предоставляет Собственнику документы, подтверждающие фактический объем поступившей абонплаты и размер вознаграждения причитающегося, Собственнику (акт о фактически предоставленных услугах по использованию объектов для организации линий ЛКИ);

5.3. Расчеты за предоставленные услуги осуществляются Провайдером Интернет ежемесячно, не позднее 15 числа месяца, следующего за отчетным;

5.4. Расчеты по настоящему договору осуществляются в безналичной форме. По согласованию сторон расчеты между ними могут осуществляться и в любой другой форме, предусмотренной действующим законодательством Украины.

 

5. Ответственность сторон.

6.1. За невыполнение или ненадлежащее выполнение сторонами своих обязательств, виновная сторона несет ответственность, установленную действующим законодательством или предусмотренную настоящим договором.

6.2. В случае причинения при осуществлении работ Провайдером Интернет ущерба инженерным сетям, сооружениям объектов Собственника, Провайдер Интернет обязуется устранить причиненные повреждения и возместить причиненный ущерб в кратчайшие сроки. Факт причинения ущерба фиксируется соответствующим актом, который составляется и подписывается уполномоченными представителями обеих сторон.

6.3. За нарушение сроков оплаты, предусмотренных п.5.3. настоящего договора Провайдер Интернет оплачивает Собственник пеню в размере 0,1 % от сумм, оплаченных с нарушением сроков за каждый день просрочки

 

6. Порядок разрешения споров.

7.1. Споры и разногласия, возникающие между сторонами в ходе исполнения настоящего договора или в связи с ним, разрешаются сторонами путем дополнительных переговоров.

7.2. В случае если разногласия не урегулированы сторонами в ходе дополнительных переговоров, такие споры и разногласия передаются ими для рассмотрения и разрешения в порядке, определенном действующим законодательством, в арбитражный суд.

 

7. Форс-мажорные обстоятельства.

8.1. Собственник и Провайдер Интернет могут быть освобождены от ответственности за полное или частичное неисполнение своих обязательств по настоящему договору в определенных случаях, которые наступили независимо от воли сторон в договоре.

8.2. Основанием для освобождения от ответственности признаются обстоятельства вызванные событиями, которые независимы от воли сторон и которых не могла бы избежать и добросовестная сторона. Эти обстоятельства наступили после заключения договора и препятствуют его полному или частичном исполнению сторонами.

8.3. Случаями непреодолимой силы (форс-мажорными обстоятельствами) признаются: война и военные действия, забастовка, мобилизация, чрезвычайное положение, эпидемия, пожар, природные катастрофы и стихийные бедствия, хищения, умышленная порча и повреждение оборудования ЛКИ оборудования объектов, акты и решения органов власти, влияющие на выполнение сторонами своих обязательств, а также все иные события, которые компетентный арбитражный суд признает случаями непреодолимой силы.

 

8. Срок действия договора, порядок досрочного расторжения, внесения изменений и дополнений.

9.1. Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания сторонами и действует в течение 5 (пяти) лет с момента его заключения то есть до "___" _______ 2010 года с правом его дальнейшего продления .

9.2. Настоящий договор может быть автоматически продлен на тех же условиях сроком на следующие пять лет, если ни одна из сторон не позднее, чем за три месяца до истечения срока действия договора не заявит о своем намерении расторгнуть его.

9.3. Досрочное расторжение настоящего договора в одностороннем порядке не допускается, за исключением случаев, когда из сторон систематически нарушает условия договора и свои обязательства.

9.4. Любые изменения и дополнения к настоящему договору являются действительными только в том случае, если они составлены в письменной форме и подписаны уполномоченными представителями обеих сторон.

9.5. Все изменения, дополнения, приложения и дополнительные соглашения сторон, подписанные ими для надлежащего исполнения настоящего договора, являются его неотъемлемой частью и действуют в течение срока, на который заключен сам договор.

 

9. Прочие условия.

10.1. Настоящий договор оставлен в двух подлинных экземплярах, имеющих равную юридическую силу, один из которых хранится у Собственника, а второй - у Провайдера Интернет.

10.2. Во всем остальном, что не урегулировано настоящим договором, стороны руководствуются действующим гражданским законодательством Украины.

 

10. Адреса, реквизиты и подписи сторон.

Провайдер Интернет Собственник:

- _________________________________________

_________________________________________ _________________________________________

_________________________________________ _________________________________________

от Провайдера Интернет от Собственника

_________________________________________ _________________________________________

-