zachott 961 Posted 2012-10-09 08:47:35 Share Posted 2012-10-09 08:47:35 Насчет даты ЗУ "О собственности" допустил описку: принят в марте 1991, вступил в силу 15.04.1991. Насчет решения КСУ от 02.03.04г. 4-рп. А в чем собственно вопрос? Уточните что не так в этом решении и что в нем Вам прокоментировать? Может быть вот этот пункт? 1.2. Власник (власники) неприватизованих квартир багатоквартирного будинку є співвласником (співвласниками) допоміжних приміщень нарівні з власниками приватизованих квартир. Ну так тут всё понятно: собственник неприватизированных квартир - территориальная громада, которая такой же собственник вспомогательных помещений как и собственники приватизированных квартир. От имени территориальной громады выступает горсовет, который и дает ТУ на основании ст. 369 ГК. Кому из жильцов приватизированных квартир не нравится, на основании той же 369 ГК подает в суд и доказывает, что у горсовета не было права выдавать ТУ по данному дому. Что тут непонятного? Наконец то, подходим к сути - територивльная громада оказывается не собственок а совладелец. И ТУ может выдать жилец, или дать распоряжение комуто выдать ТУ, например ЕТЦ, Телекому, проектному институту, тому же жеку. Кому из жильцов приватизированных квартир не нравится, на основании той же 369 ГК подает в суд и доказывает, что у горсовета не было права выдавать ТУ по данному дому. Что тут непонятного? А раз, "территориальная громада, такой же собственник", и ей чтото не нравится, занимает очередь в суд, на общих основаниях. Уважаемый, ну Вы не видите очевидного! 1.2. Власник (власники) неприватизованих квартир багатоквартирного будинку є співвласником (співвласниками) допоміжних приміщень нарівні з власниками приватизованих квартири. Где тут речь о владении? Здесь идет разговор о собствености! Власник (укр.) переводится на русский язык как "собственник"! Территориальной громаде всё нравится и она на основании абзаца 2, ч.2, ст 369 ГКУ "У разі вчинення одним із співвласників правочину щодо розпорядження спільним майном вважається, що він вчинений за згодою всіх співвласників." и выдает ТУ. А кто не согласен - есть часть 4 той же ст 369 ГКУ 4. Правочин щодо розпорядження спільним майном, вчинений одним із співвласників, може бути визнаний судом недійсним за позовом іншого співвласника у разі відсутності у співвласника, який вчинив правочин, необхідних повноважень. Вперед в суд.) Link to post Share on other sites
pavlabor 1,939 Posted 2012-10-09 09:13:55 Share Posted 2012-10-09 09:13:55 Нет дорогой, у меня два высших образованияв строительстве и связи, я выдам прову ТУ, и если кому не нравится, даже меру города - вперед в суд. На этом тему считаю закрытой, конструктива от вас НОЛЬ. Кстати - с днем юриста, вчера был. Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 10:19:14 Share Posted 2012-10-09 10:19:14 Нет дорогой, у меня два высших образованияв строительстве и связи, я выдам прову ТУ, и если кому не нравится, даже меру города - вперед в суд. На этом тему считаю закрытой, конструктива от вас НОЛЬ. Кстати - с днем юриста, вчера был. Спасибо за поздравления. Если провайдер заходит в дом, где у Вас квартира в собственности - то вперед, выдавайте ТУ. Кто будет против такого ТУ - двигает в суд. а если в дом, где нет вашей личной недвижимости, тогда ваше ТУ будет "филькиной грамотой".))) Так к слову: у меня Высших образования 3: два с красным дипломом, одно - с синим. + 3 годичный спецфакультет по психологии, но давайте не будем тут "письками меряться"))) Тему действительно стоит закрыть. У павлабора есть устоявшееся мнение, основанное на его знаниях и опыте, у меня свое видение вопроса, так же устоявшееся и основанное на моем опыте. Все высказались и далее просто идет переливание "из пустого в порожнее". ИМХО. Дискуссию стоит продолжить тогда, когда появятся реальные результаты рассмотрения в судах более менее подходящих дел. Ну или ВР, или КМУ что-нибудь примет по данному вопросу. Насчет даты ЗУ "О собственности" допустил описку: принят в марте 1991, вступил в силу 15.04.1991. Насчет решения КСУ от 02.03.04г. 4-рп. А в чем собственно вопрос? Уточните что не так в этом решении и что в нем Вам прокоментировать? Может быть вот этот пункт? 1.2. Власник (власники) неприватизованих квартир багатоквартирного будинку є співвласником (співвласниками) допоміжних приміщень нарівні з власниками приватизованих квартир. Ну так тут всё понятно: собственник неприватизированных квартир - территориальная громада, которая такой же собственник вспомогательных помещений как и собственники приватизированных квартир. От имени территориальной громады выступает горсовет, который и дает ТУ на основании ст. 369 ГК. Кому из жильцов приватизированных квартир не нравится, на основании той же 369 ГК подает в суд и доказывает, что у горсовета не было права выдавать ТУ по данному дому. Что тут непонятного? Наконец то, подходим к сути - територивльная громада оказывается не собственок а совладелец. И ТУ может выдать жилец, или дать распоряжение комуто выдать ТУ, например ЕТЦ, Телекому, проектному институту, тому же жеку. Кому из жильцов приватизированных квартир не нравится, на основании той же 369 ГК подает в суд и доказывает, что у горсовета не было права выдавать ТУ по данному дому. Что тут непонятного? А раз, "территориальная громада, такой же собственник", и ей чтото не нравится, занимает очередь в суд, на общих основаниях. Уважаемый, ну Вы не видите очевидного! 1.2. Власник (власники) неприватизованих квартир багатоквартирного будинку є співвласником (співвласниками) допоміжних приміщень нарівні з власниками приватизованих квартири. Где тут речь о владении? Здесь идет разговор о собствености! Власник (укр.) переводится на русский язык как "собственник"! Территориальной громаде всё нравится и она на основании абзаца 2, ч.2, ст 369 ГКУ "У разі вчинення одним із співвласників правочину щодо розпорядження спільним майном вважається, що він вчинений за згодою всіх співвласників." и выдает ТУ. А кто не согласен - есть часть 4 той же ст 369 ГКУ 4. Правочин щодо розпорядження спільним майном, вчинений одним із співвласників, може бути визнаний судом недійсним за позовом іншого співвласника у разі відсутності у співвласника, який вчинив правочин, необхідних повноважень. Вперед в суд.) Ой,а співвласникі как переводится? Смешным словом сособственники. Link to post Share on other sites
aklex 152 Posted 2012-10-09 10:43:28 Share Posted 2012-10-09 10:43:28 Теперь по жилому фонду все понятно. И это очень хорошо. Если провайдер заходит в дом, где у Вас квартира в собственности - то вперед, выдавайте ТУ. Кто будет против такого ТУ - двигает в суд. а если в дом, где нет вашей личной недвижимости, тогда ваше ТУ будет "филькиной грамотой".))) Что же Вы так узко размышляете? Провайдер когда заходит в дом, он вместе с договором на предоставление услуг абоненту, предлагает абоненту подписать ТУ (типовой бланк провайдер ему предоставит). Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 11:01:01 Share Posted 2012-10-09 11:01:01 Теперь по жилому фонду все понятно. И это очень хорошо. Если провайдер заходит в дом, где у Вас квартира в собственности - то вперед, выдавайте ТУ. Кто будет против такого ТУ - двигает в суд. а если в дом, где нет вашей личной недвижимости, тогда ваше ТУ будет "филькиной грамотой".))) Что же Вы так узко размышляете? Провайдер когда заходит в дом, он вместе с договором на предоставление услуг абоненту, предлагает абоненту подписать ТУ (типовой бланк провайдер ему предоставит). Договор на предоставление телеком услуг и договор на право пользования помещениями общего пользования - договоры с совершенно разным предметом договора. А наличие договора на право пользования помещениями предусмотрено ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях". Подписав ТУ абонент автоматически берет на себя ответственность за все, что может случится в случае выполнения этих ТУ. Ну например в Симферополе за 2011 год было 11 случаев возгорания кабелей в слаботочных шахтах. Ущерб от пожаров около 70 тыс грн. Т.е. пожар в среднем около 6,5 к грн. Обслуживающая компания предъявит иск собственнику кабелей (оператору) а он скажет - мне такие ТУ житель выдал и покажет ТУ с подписью жителя. И попал житель на 6,5 к за неправильно выданные ТУ. И как тогда житель запоет?))) Link to post Share on other sites
aklex 152 Posted 2012-10-09 11:15:12 Share Posted 2012-10-09 11:15:12 Договор на предоставление телеком услуг и договор на право пользования помещениями общего пользования - договоры с совершенно разным предметом договора. А наличие договора на право пользования помещениями предусмотрено ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях". Совершенно верно - это 2 разных несвязанных договора. Подписав ТУ абонент автоматически берет на себя ответственность за все, что может случится в случае выполнения этих ТУ. Ну например в Симферополе за 2011 год было 11 случаев возгорания кабелей в слаботочных шахтах. Ущерб от пожаров около 70 тыс грн. Т.е. пожар в среднем около 6,5 к грн. Обслуживающая компания предъявит иск собственнику кабелей (оператору) а он скажет - мне такие ТУ житель выдал и покажет ТУ с подписью жителя. И попал житель на 6,5 к за неправильно выданные ТУ. И как тогда житель запоет?))) Что-то вы не в ту сторону начали петь. Законодательная часть уже пройдена - переходим к лирике? А что в других случаях, что-то абоненту компенсировалось? Или раньше за это платил горсовет? С чего вы взяли что житель должен петь? Почему ТУ неправильно выданное? Житель скажет что провайдер не выполнил ТУ. Если провайдер виноват - он и останется крайним. Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 11:18:43 Share Posted 2012-10-09 11:18:43 Я хочу правильного понимания ситуации по Симферополю. Здесь никто не ставит цели задушить кого-либо и дать преимущество кому-либо. В настоящее время в Симферре действуют только официальных более 90 провов и оперов. неофициально + ещё 10-15. На город с населением 350 тыс это ОЧЕНЬ МНОГО. для сравнения г. Харьков (2 млн жителей) около 50 провов и оперов. Сегодня мы выдаем ТУ абсолютно всем, кто обращается. Стоимость ТУ за один дом около 200 грн. Стоимость расположения оборудования в доме - 21 грн в месяц. Это сверхтребования? Но при это Мы требуем, чтобы ТУ соблюдались: т.е. если есть в доме кабель канал - ложись в него и не надо тянуть сопли по фасадам. нет кабель канала - проектируй постройку. Не можешь сам скооперируйся с коллегой - будет дешевле обеим. Один район с 20 тыс населения, кстати так и сделаи два пров на 9-ти этажках. Экоомия получилась почти 40 к грн. И это нормально. Но основная проблема в том, что на рынке в Симфере кроме компаний с нормальной философией масса пионЭров, задача который "забить на местную власть и жильцов и рубить бабосы". Одно дело, когда забивает на местную власть и жильцов какой-нибудь, павлабор, который ДБНы и ВСНы знает наизусть и не позволит своим монтажникам нух*евертить так, чтобы потом полыхало синим пламенем. И совсем другое, когда пионЭр, у которого познания в строительстве СКС ограничены до нельзя, и для которого ДБН и ВСН - непонятные наборы букоФФ. От такого бед не оберешься. Именно такие сегодня в Симфере ( да думаю и не только) и составляют основную проблему и именно с ними идет основная борьба. Чтобы было понятно, что творят в Симфере пионЭры выложу , который мы сделали после инвентаризации телекомсетей Симферополя в конце 2011 года.Так что воспринимайте мои мессаги через призму происходящего.))) Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 11:24:40 Share Posted 2012-10-09 11:24:40 Договор на предоставление телеком услуг и договор на право пользования помещениями общего пользования - договоры с совершенно разным предметом договора. А наличие договора на право пользования помещениями предусмотрено ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях". Совершенно верно - это 2 разных несвязанных договора. Подписав ТУ абонент автоматически берет на себя ответственность за все, что может случится в случае выполнения этих ТУ. Ну например в Симферополе за 2011 год было 11 случаев возгорания кабелей в слаботочных шахтах. Ущерб от пожаров около 70 тыс грн. Т.е. пожар в среднем около 6,5 к грн. Обслуживающая компания предъявит иск собственнику кабелей (оператору) а он скажет - мне такие ТУ житель выдал и покажет ТУ с подписью жителя. И попал житель на 6,5 к за неправильно выданные ТУ. И как тогда житель запоет?))) Что-то вы не в ту сторону начали петь. Законодательная часть уже пройдена - переходим к лирике? А что в других случаях, что-то абоненту компенсировалось? С чего вы взяли что житель должен петь? Почему ТУ неправильно выданное? Житель скажет что провайдер не выполнил ТУ. Если провайдер виноват - он и останется крайним. Хм, возмещение ущерба - это как раз не лирика, а очень даже юридическая процедура. И "сказал-мазал" тут не пройдет. Есть документ подписанный собственником - ТУ. Есть условие получение услуг - выполнение ТУ. Есть факт получения услуг - получение Интернета (кабельного). Что это значит с юридической точки зрения? А значить это будет то, что получая услуги, абонент- жилец согласился с тем, что пров выполнил все условия договора, в том числе и ТУ (так называемые "конклюдентные действия", принцип молчаливого согласия). В противном случае (невыполнение ТУ) жилец должен был бы возразить против получения услуг и потребовать выполнения ТУ. Так что лирики тут не на йоту! Link to post Share on other sites
aklex 152 Posted 2012-10-09 11:33:40 Share Posted 2012-10-09 11:33:40 Совершенно верно - это 2 разных несвязанных договора. (2й раз пишу) По первому абонент предоставляет часть помещений дома. По второму получает услугу. ТУ касаются только договора на размещение. Абонент может даже деньги за это получать. Зачем Вы смешали в кучу 2 разных договора. Link to post Share on other sites
Marius 316 Posted 2012-10-09 11:43:08 Share Posted 2012-10-09 11:43:08 Ой,а співвласникі как переводится? Совладельцы. Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 11:54:48 Share Posted 2012-10-09 11:54:48 Совершенно верно - это 2 разных несвязанных договора. (2й раз пишу) По первому абонент предоставляет часть помещений дома. По второму получает услугу. ТУ касаются только договора на размещение. Абонент может даже деньги за это получать. Зачем Вы смешали в кучу 2 разных договора. Я их как раз разделил, а вот Вы смешали. Ещё раз по полкам: 1. Договор размещения обрудования первичен., ибо без него оказывать услуги (если не вайфай или ваймах) технически невозможно. 2. ТУ - часть договора на размещение. Подписав ТУ - житель дает согласие на размещение с условием выполнения ТУ. 3. Если ТУ не выполнено, значит оборудование не размещено (получать телекомуслугу невозможно) либо размещено с нарушением (получать возможно). 4. Договор на телекомуслугу, без которого получать телеком услугу - нарушение действующего законодательства. 5. Получаешь услугу, значит подтверждаешь (конклюдентные действия): - ТУ выполнено правильно - договор телекомуслуг заключен. Link to post Share on other sites
pavlabor 1,939 Posted 2012-10-09 12:05:45 Share Posted 2012-10-09 12:05:45 Афигеть! Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 12:09:54 Share Posted 2012-10-09 12:09:54 Смотрю в суахили вы сильны. Азаров не Ваш родственник? http://pereklad.onli...ainsko-russkiy/ Ой,а співвласникі как переводится? Совладельцы. Спасибо КО )) Вы вероятно шутите, когда переводите юридические термины через "автомат"? )) Ну тогда переведите там же с украинского на русский юридическое понятие "правочин". Как перевелось? Правильно, так и осталось "правочин". А найдите ка это слово в тексте ГКУ на русском языке? А потом там же переведите с русского на украинский юридическое понятие "сделка". Как перевелось? Правильно "операція". Найдите теперь переведенное слово в украиноязычной версии ГКУ. ))) ЗЫ. Поржал.))) Link to post Share on other sites
pavlabor 1,939 Posted 2012-10-09 12:16:04 Share Posted 2012-10-09 12:16:04 Теперь по жилому фонду все понятно. И это очень хорошо. Если провайдер заходит в дом, где у Вас квартира в собственности - то вперед, выдавайте ТУ. Кто будет против такого ТУ - двигает в суд. а если в дом, где нет вашей личной недвижимости, тогда ваше ТУ будет "филькиной грамотой".))) Что же Вы так узко размышляете? Провайдер когда заходит в дом, он вместе с договором на предоставление услуг абоненту, предлагает абоненту подписать ТУ (типовой бланк провайдер ему предоставит). Договор на предоставление телеком услуг и договор на право пользования помещениями общего пользования - договоры с совершенно разным предметом договора. А наличие договора на право пользования помещениями предусмотрено ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях". Подписав ТУ абонент автоматически берет на себя ответственность за все, что может случится в случае выполнения этих ТУ. Ну например в Симферополе за 2011 год было 11 случаев возгорания кабелей в слаботочных шахтах. Ущерб от пожаров около 70 тыс грн. Т.е. пожар в среднем около 6,5 к грн. Обслуживающая компания предъявит иск собственнику кабелей (оператору) а он скажет - мне такие ТУ житель выдал и покажет ТУ с подписью жителя. И попал житель на 6,5 к за неправильно выданные ТУ. И как тогда житель запоет?))) Владимир Иванович, Вы предсталяете, КП "Инфо-сервис"? И согласно ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях", КП "Инфо-сервис", заключаете договора с провайдерами на предоставление места для рзмещения оборудования. Стоимость расположения оборудования в доме - 21 грн в месяц. Я правильно понимаю? Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 12:16:06 Share Posted 2012-10-09 12:16:06 Афигеть! Вы не знаете, что такое "конклюдентные действия"? Конклюде́нтные действия (от лат. concludo — заключаю, делаю вывод) — действия лица, выражающие его волю установить правоотношение (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении. оффтопик. Может для Вас новостью будет и тот факт, что если хоть копейку заплатить по долгу, по которому уже давным давно минул срок давности (например за услуги ЖКХ), то подтверждается этот долг и срок исковой давности начинается вновь с даты оплаты такой копейки... )))) Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 12:17:44 Share Posted 2012-10-09 12:17:44 Теперь по жилому фонду все понятно. И это очень хорошо. Если провайдер заходит в дом, где у Вас квартира в собственности - то вперед, выдавайте ТУ. Кто будет против такого ТУ - двигает в суд. а если в дом, где нет вашей личной недвижимости, тогда ваше ТУ будет "филькиной грамотой".))) Что же Вы так узко размышляете? Провайдер когда заходит в дом, он вместе с договором на предоставление услуг абоненту, предлагает абоненту подписать ТУ (типовой бланк провайдер ему предоставит). Договор на предоставление телеком услуг и договор на право пользования помещениями общего пользования - договоры с совершенно разным предметом договора. А наличие договора на право пользования помещениями предусмотрено ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях". Подписав ТУ абонент автоматически берет на себя ответственность за все, что может случится в случае выполнения этих ТУ. Ну например в Симферополе за 2011 год было 11 случаев возгорания кабелей в слаботочных шахтах. Ущерб от пожаров около 70 тыс грн. Т.е. пожар в среднем около 6,5 к грн. Обслуживающая компания предъявит иск собственнику кабелей (оператору) а он скажет - мне такие ТУ житель выдал и покажет ТУ с подписью жителя. И попал житель на 6,5 к за неправильно выданные ТУ. И как тогда житель запоет?))) Владимир Иванович, Вы предсталяете, КП "Инфо-сервис"? И согласно ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях", КП "Инфо-сервис". Стоимость расположения оборудования в доме - 21 грн в месяц. Я правильно понимаю? На этом форуме я представляю себя лично. По цене - правильно написали. Link to post Share on other sites
pavlabor 1,939 Posted 2012-10-09 12:34:34 Share Posted 2012-10-09 12:34:34 Владимир Иванович, Вы предсталяете, КП "Инфо-сервис"? И согласно ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях", КП "Инфо-сервис". Стоимость расположения оборудования в доме - 21 грн в месяц. Я правильно понимаю? На этом форуме я представляю себя лично. По цене - правильно написали. Не понял, "Вы" лично сдаете место в аренду и цена правильная? Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 12:40:55 Share Posted 2012-10-09 12:40:55 Владимир Иванович, Вы предсталяете, КП "Инфо-сервис"? И согласно ст. 31 ЗУ "О телекоммуникациях", КП "Инфо-сервис". Стоимость расположения оборудования в доме - 21 грн в месяц. Я правильно понимаю? На этом форуме я представляю себя лично. По цене - правильно написали. Не понял, "Вы" лично сдаете место в аренду и цена правильная? Посмотрите внимательно, когда я Вас цитировал, отсутвовала одна строка в вашей мессаге, потому был такой ответ. ЗЫ. А здесь на форуме теперь так принято называть не по нику, а по имени отчеству? ))) Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 12:42:52 Share Posted 2012-10-09 12:42:52 Смотрю в суахили вы сильны. Азаров не Ваш родственник? http://pereklad.onli...ainsko-russkiy/ Ой,а співвласникі как переводится? Совладельцы. Спасибо КО )) Вы вероятно шутите, когда переводите юридические термины через "автомат"? )) Ну тогда переведите там же с украинского на русский юридическое понятие "правочин". Как перевелось? Правильно, так и осталось "правочин". А найдите ка это слово в тексте ГКУ на русском языке? А потом там же переведите с русского на украинский юридическое понятие "сделка". Как перевелось? Правильно "операція". Найдите теперь переведенное слово в украиноязычной версии ГКУ. ))) ЗЫ. Поржал.))) Хе хе,тоже поржал, простите ,а кто перевел термины власник и співвласник конкретно в тексте приведенной вами статьи как собственник и сособственник. Пруф ..? Есть официальный перевод ГКУ на русский язык. Он есть, например, в библиотеке ВР Украины. Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 12:49:26 Share Posted 2012-10-09 12:49:26 Убило в хлам , зачем вобще переводить на Русский закон написанный на государственном языке. В законе четко употребелен термин ВЛАСНИК ,слово имеющее свое четкое толкование "Власник - це юридична або фізична особа, яка володіє, користується і розпоряджається належним їй майном у межах, визначених законом". Когда будете судиться на Русском языке, тяните за уши перевод. В Украине изначально существовала практика, когда нормативные акты официально переводятся на русский язык. Я, например, это знаю с конца 1990-х, когда 2,5 года работал помощником нардепа Украины в ВР Украины. Не я это придумал и не мне это менять. Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 12:56:50 Share Posted 2012-10-09 12:56:50 Смотрю в суахили вы сильны. Азаров не Ваш родственник? http://pereklad.onli...ainsko-russkiy/ Ой,а співвласникі как переводится? Совладельцы. Спасибо КО )) Вы вероятно шутите, когда переводите юридические термины через "автомат"? )) Ну тогда переведите там же с украинского на русский юридическое понятие "правочин". Как перевелось? Правильно, так и осталось "правочин". А найдите ка это слово в тексте ГКУ на русском языке? А потом там же переведите с русского на украинский юридическое понятие "сделка". Как перевелось? Правильно "операція". Найдите теперь переведенное слово в украиноязычной версии ГКУ. ))) ЗЫ. Поржал.))) Хе хе,тоже поржал, простите ,а кто перевел термины власник и співвласник конкретно в тексте приведенной вами статьи как собственник и сособственник. Пруф ..? Есть официальный перевод ГКУ на русский язык. Он есть, например, в библиотеке ВР Украины. Ого, а кто это уполномочен у нас делать "официальные переводы" вот тут не знаю точного ответа - сорь. А Вы поинтересуйтесь и нам расскажите.)) ЗЫ. Например газета "Ведомости Верховной Рады" всегда была двуязычной, и там публикуется только официальный текст принятого закона. Может оттуда стоит начать поиски? Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 13:01:09 Share Posted 2012-10-09 13:01:09 Вы уверенны что официально, это подтверждено каким то документом? В вр есть перевод, но я бы не утверждал что на документе написано "перевод официальный " Переведено херзнаеткем....... В данный конкретный период времени доступа к библиотеке ВР Украины не имею, ибо нахожусь в Симфере и ехать в киев в ближайшее время не планирую. Может кто есть киевский, сбегает и посмотрит. ЗЫ. Не совсем понятен в данном случае что меняет ситуация с выяснением "совладелец" или "сособственник", если данные понятия подразумевают наличие у лица трех составляющих прав собственности: владеть, пользоваться и распоряжаться. Link to post Share on other sites
нехочуха 2,143 Posted 2012-10-09 13:02:00 Share Posted 2012-10-09 13:02:00 2 zachott с удивлением для себя попробую вяло возразить по сути темы и , о ужас, стать плечом к плечу со своим заядлым противником. Итак. Как говорят китайцы- что бы вам не говорили- вам говорят о деньгах (с) Ваши выкладки впечатляют и не оставляют сомнений в Вашей высокого уровня квалификации. Но тем не менее... Коль уже зацепили решение КСУ... С таким же успехом как и "инфосервис" в роли арендодателя и без всяких там ТУ может выступить любой житель приватизированной квартиры. И в крайнем случае нет необходимости даже просить ТУ- сразу договор аренды . Так как в натуре часть нежилого фонда ,которая по решению КСУ таки принадлежит каждому , не выделена, то прав у обычного Васи и Инфосервиса одинаково. И по поводу 21 грн... Вы в конечном итоге провайдеру аренду предлагаете или сервитут? Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 13:04:01 Share Posted 2012-10-09 13:04:01 Смотрю в суахили вы сильны. Азаров не Ваш родственник? http://pereklad.onli...ainsko-russkiy/ Ой,а співвласникі как переводится? Совладельцы. Спасибо КО )) Вы вероятно шутите, когда переводите юридические термины через "автомат"? )) Ну тогда переведите там же с украинского на русский юридическое понятие "правочин". Как перевелось? Правильно, так и осталось "правочин". А найдите ка это слово в тексте ГКУ на русском языке? А потом там же переведите с русского на украинский юридическое понятие "сделка". Как перевелось? Правильно "операція". Найдите теперь переведенное слово в украиноязычной версии ГКУ. ))) ЗЫ. Поржал.))) Хе хе,тоже поржал, простите ,а кто перевел термины власник и співвласник конкретно в тексте приведенной вами статьи как собственник и сособственник. Пруф ..? Есть официальный перевод ГКУ на русский язык. Он есть, например, в библиотеке ВР Украины. Ого, а кто это уполномочен у нас делать "официальные переводы" вот тут не знаю точного ответа - сорь. А Вы поинтересуйтесь и нам расскажите.)) ЗЫ. Например газета "Ведомости Верховной Рады" всегда была двуязычной, и там публикуется только официальный текст принятого закона. Может оттуда стоит начать поиски? Да, публикуется, но законно официальной является часть на государственном языке .А то все ..,для Вас та Азарова для общего восприятия. Я вот никак не могу понять чем Азаров мне ближе чем Вам?))) И совсем непонятен мне Ваша категоричность: вот это правильно, а вот это всё херня, хотя и делается начиная с 1991 года. Может и херня, я то тут при чем? ))) Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2012-10-09 13:18:42 Share Posted 2012-10-09 13:18:42 2 zachott с удивлением для себя попробую вяло возразить по сути темы и , о ужас, стать плечом к плечу со своим заядлым противником. Итак. Как говорят китайцы- что бы вам не говорили- вам говорят о деньгах (с) Ваши выкладки впечатляют и не оставляют сомнений в Вашей высокого уровня квалификации. Но тем не менее... Коль уже зацепили решение КСУ... С таким же успехом как и "инфосервис" в роли арендодателя и без всяких там ТУ может выступить любой житель приватизированной квартиры. И в крайнем случае нет необходимости даже просить ТУ- сразу договор аренды . Так как в натуре часть нежилого фонда ,которая по решению КСУ таки принадлежит каждому , не выделена, то прав у обычного Васи и Инфосервиса одинаково. И по поводу 21 грн... Вы в конечном итоге провайдеру аренду предлагаете или сервитут? Насчет "любой Вася может" Вы не далеки от истины. Если обратите внимание в одном из параллельных топиков я уже описывал подобную ситуация как реальную. только вот никто из "вась" не хочет этого делать, ибо жильцы его потом со света сживут - уже пробовали предлагать. Объясню почему. В среднем в месяц жалоб на провайдеров в Симферополе от жильцов приходит около 150. И это при том, что используют провайдеры около 2000 многоквартирных домов. Если договор заключит жилец, то все жалобы, которые приходят в горсовет по данному дому будут переадресовываться к нему, а жильцу будет даваться ответ: жилец такой-то заключил договор такой-то поэтому только он может повлиять на провайдера такого-то на данном доме. А такая тема никому нах@р не нужна.)))) У нас даже есть ОСМД, которые сами пришли к нам, заключили с нами договор и сказали: нуегонах, забирайте эти 21грн, только уберите эти провода со стен, крыш фасадов и т.д. Ну вот примерно так.) В итоге это и не договор аренды (ибо нужна экспертная оценка имущества и переоценка каждые 2 года+ гос регистрация в реестре) и не договор сервитута (нужна регистрация в Реестре отягощений). Это договор на размещение оборудования и телекомсетей. (основание для заключения такого договора абз 3 ч. 1 ст.3 и ст 627 ГКУ) Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now