UA.PON v4.0

[sfc 17]

как вариант, в каких-то случаях почему бы использовать систему, некогда использованную операторами мобильной связи для контрактных абонентов? сейчас этой же системой пользуется укртелеком при контрактном подключении adsl-абонентов.

 

суть в том, что плата за подключение снижается до минимально возможной. но, при этом с абонентом заключается допсоглашение на срок окупаемости, в течение которого последний обязуется быть вашим клиентом. в случае досрочного расторжения договора, абонент выплачивает оператору неустойку. сумма неустойки исчисляется из суммы скидки на плату за подключение, приведенную к количеству оставшихся дней до конца действия допсоглашения. это с одной стороны для оператора один из способов почти "привязать" к себе абонента на определенный срок (год-два), а с другой для абонента существенное снижение затрат на первичное подключение. абонент экономит часть семейного бюджета, а оператор выигрывает в течение периода окупаемости за счет гарантированного оборота.

[_WesT_ 1 016]

как вариант, в каких-то случаях почему бы использовать систему, некогда использованную операторами мобильной связи для контрактных абонентов? сейчас этой же системой пользуется укртелеком при контрактном подключении adsl-абонентов.

 

суть в том, что плата за подключение снижается до минимально возможной. но, при этом с абонентом заключается допсоглашение на срок окупаемости, в течение которого последний обязуется быть вашим клиентом. в случае досрочного расторжения договора, абонент выплачивает оператору неустойку. сумма неустойки исчисляется из суммы скидки на плату за подключение, приведенную к количеству оставшихся дней до конца действия допсоглашения. это с одной стороны для оператора один из способов почти "привязать" к себе абонента на определенный срок (год-два), а с другой для абонента существенное снижение затрат на первичное подключение. абонент экономит часть семейного бюджета, а оператор выигрывает в течение периода окупаемости за счет гарантированного оборота.

 

Не вижу смысла. Ибо если абонент и подключается в ЧС к нормальному оператору, то он не отключится и без контракта.

Лично у нас отключений в ЧС ровно 0.

Тут есть уже несколько сдерживающих факторов.

Во-первых: стоимость подключения - 1000-1500 грн. Для абона это уже сума достаточно внушительная, и он тридцать раз подумаем перед тем как отключится. Ведь деньги заплачены - жалко.

Во-вторых: зачем отключатся если и так все прекрасно работает.

 

Исходя их этого, пусть лучше клиентское оборудование окупается сразу после подключения. А затраты на опорную сеть уже с абонплаты (ну или + частично с подключки).

[Гайджин 574]

как вариант, в каких-то случаях почему бы использовать систему, некогда использованную операторами мобильной связи для контрактных абонентов? сейчас этой же системой пользуется укртелеком при контрактном подключении adsl-абонентов.

А вот теперь сами ответьте на вопрос - почему большинство, присутствующих здесь, не сможет воспользоваться данным вариантом?

[Гайджин 574]

Не вижу смысла. Ибо если абонент и подключается в ЧС к нормальному оператору, то он не отключится и без контракта.

Лично у нас отключений в ЧС ровно 0.

...

Исходя их этого, пусть лучше клиентское оборудование окупается сразу после подключения. А затраты на опорную сеть уже с абонплаты (ну или + частично с подключки)

1. Давай допустим, что причина отключения - жизнь трещину дала.

2. А вот теперь представь что на те площади, где ты развернут, заходит ДГ.

 

p.s. ты сильно не переживай - это я так, слегка по тролить...

[rsst 406]

ДГ? в ЧС? анриал....

У нас тут Вега по чс, дык они только медью на адсл за дикие бабки подключают.... А щаз вообще их начали с опор гнать, ибо договора нет... ПОН за 1000 грн в ЧС это считай что даром в этой ситуации.

[Гайджин 574]

ДГ? в ЧС? анриал....

Гы-гы... - Ну уж не хотите ли Вы сказать, что они ПОНом в многоэтажную застройку полезут?

[rsst 406]

 

ДГ? в ЧС? анриал....

Гы-гы... - Ну уж не хотите ли Вы сказать, что они ПОНом в многоэтажную застройку полезут?

не много не понял ваш комент.

у нас вега в многоэтажках (и в ЧС) подключает только на адсл. многоэтажек совсем немного (порядка 5 девятин, с десяток 5 этажек). а с недавнего времени их гонят с опор энергетики, ибо договора на совместный подвес у них нет.

[_WesT_ 1 016]

 

Не вижу смысла. Ибо если абонент и подключается в ЧС к нормальному оператору, то он не отключится и без контракта.

Лично у нас отключений в ЧС ровно 0.

...

Исходя их этого, пусть лучше клиентское оборудование окупается сразу после подключения. А затраты на опорную сеть уже с абонплаты (ну или + частично с подключки)

1. Давай допустим, что причина отключения - жизнь трещину дала.

2. А вот теперь представь что на те площади, где ты развернут, заходит ДГ.

 

p.s. ты сильно не переживай - это я так, слегка по тролить...

 

Если жизнь дала трещину не остановит никакой контракт. 

Если в ЧС полезет кто-то из больших... то будет конкуренция как и в многоэтажках. Только с поправкой на то что подключка больше 1к грн

[sanyadnepr 305]

 

 

ДГ? в ЧС? анриал....

Гы-гы... - Ну уж не хотите ли Вы сказать, что они ПОНом в многоэтажную застройку полезут?

не много не понял ваш комент.

у нас вега в многоэтажках (и в ЧС) подключает только на адсл. многоэтажек совсем немного (порядка 5 девятин, с десяток 5 этажек). а с недавнего времени их гонят с опор энергетики, ибо договора на совместный подвес у них нет.

У вас это где ? А что Вега это показатель ? В топе провайдеров она не на первом месте.

Вот например у нас в Днепре, кол-во абонентов немалое, при непонятной мотивации развития.

Насчет Даты в ЧС я бы не был столь категоричен, тут как карта ляжет

[rsst 406]

У вас это где ? А что Вега это показатель ? В топе провайдеров она не на первом месте.

 

Харьковская обл.

 

 

[Гайджин 574]

Насчет Даты в ЧС я бы не был столь категоричен, тут как карта ляжет

Карта в Запорожье ложиться будет.

[sanyadnepr 305]

 

У вас это где ? А что Вега это показатель ? В топе провайдеров она не на первом месте.

 

Харьковская обл.

Тогда вы не совсем владеете ситуацией по Веге в вашем регионе

Хотя им туго в Харе.

Відредаговано 2013-05-02 12:15:49 sanyadnepr

[rsst 406]

Тогда вы не совсем владеете ситуацией по Веге в вашем регионе

 

Хотя им туго в Харе.

 

я владею ситуацией по веге в моих окрестностях

[Den_LocalNet 1 474]

суть в том, что плата за подключение снижается до минимально возможной. но, при этом с абонентом заключается допсоглашение на срок окупаемости, в течение которого последний обязуется быть вашим клиентом. в случае досрочного расторжения договора, абонент выплачивает оператору неустойку. сумма неустойки исчисляется из суммы скидки на плату за подключение, приведенную к количеству оставшихся дней до конца действия допсоглашения. это с одной стороны для оператора один из способов почти "привязать" к себе абонента на определенный срок (год-два), а с другой для абонента существенное снижение затрат на первичное подключение. абонент экономит часть семейного бюджета, а оператор выигрывает в течение периода окупаемости за счет гарантированного оборота.

сразу видно - вы не имеете опыта работы с клиентом, с большим количеством клиентов

контракты и суды это для топ-10

они потом еще дважды эти долги коллекторам продадут

 

а большинство здесь присутствующих:

1. или не собираются портить свое имя и репутацию не нужными судами и негативом (важно понимать - плохие отзывы расходятся моментально)

2. или не имеют юридического основания что-то требовать ибо если зацепиться то можно и самому "сесть"

 

Если у абонента нет денег то вы хоть 20 доп соглашений и договоров подпишите - он их не найдет, но в процессе судебных разбирательств вся округа будет знать как с вами связываться

[sfc 17]

 

сразу видно - вы не имеете опыта работы с клиентом, с большим количеством клиентов

контракты и суды это для топ-10

они потом еще дважды эти долги коллекторам продадут

 

а большинство здесь присутствующих:

1. или не собираются портить свое имя и репутацию не нужными судами и негативом (важно понимать - плохие отзывы расходятся моментально)

2. или не имеют юридического основания что-то требовать ибо если зацепиться то можно и самому "сесть"

 

Если у абонента нет денег то вы хоть 20 доп соглашений и договоров подпишите - он их не найдет, но в процессе судебных разбирательств вся округа будет знать как с вами связываться

ну, во-первых, я и не скрывал, что мы не занимаемся конечным абонентом.

во-вторых, я лишь предложил вам к обсуждению еще один вариант. вариант этот не с потолка, не мной выдуман, а реально используемый другими компаниями, работающими с конечным абонентом. вы, как действующие провайдеры высказываете свою точку зрения на этот вопрос. и это хорошо.

 

теперь, что касается возможного перехода абонента от одного провайдера к другому. такие варианты не только возможны, они реально существуют. недобросовестной конкуренции хоть отбавляй. на какой-то территории работает провайдер (или несколько), имеет свою базу абонентов. в какой-то момент на эту же территорию заходит новый провайдер. и что он делает? а делает он вот такой "подарок": за подключение нового абонента он устанавливает какую-то плату, при этом совершенно открыто оговаривает, что при переходе абонента от другого провайдера - подключение бесплатное. это все официально. а неофициально, параллельно идет "работа" по дезинформации потенциальных абонентов. иными словами, поливают грязью своих конкурентов любыми способами.

 

неужели вы скажите, что среди вашего брата - провайдера нет таких бессовестных?

Відредаговано 2013-05-02 15:53:17 sfc

[Den_LocalNet 1 474]

могу сказать одно - это офтопик

[sfc 17]

согласен. но и не я же начал обсуждение вопроса сколько брать денег с абонента за подключение к pon...

[Гайджин 574]

Не то слово офтопик - мягковато сказано...

 

To sfc: Вы действительно думаете что если до сих пор никто не скопировал механизмы опсосов, то это от отсутсвия ума? Эти финты ушами давно схавали и признали не пригодными.

Відредаговано 2013-05-02 16:23:19 Гайджин

[sfc 17]

при чем здесь отсутствие ума? в отличие от некоторых я очень редко сомневаюсь в умственных способностях своего оппонента, не говоря уже о просто собеседнике. поэтому предлагаю прислушаться к Дену и прекратить выяснения...

[Горянин 12]

согласен. но и не я же начал обсуждение вопроса сколько брать денег с абонента за подключение к pon...

Я почав.  Вибачайте.

Просто один із найбільших мінусів pon-а - висока вартість абонентського обладнання.

Багато хто висловив свою думку, але чи є хоч одна людина(провайдер), яка працює з цією технологією у населеному пункті, де є хоч один конкурент?(Укртелеком прошу не враховувати)

[sfc 17]

 

согласен. но и не я же начал обсуждение вопроса сколько брать денег с абонента за подключение к pon...

Я почав.  Вибачайте.

Просто один із найбільших мінусів pon-а - висока вартість абонентського обладнання.

Багато хто висловив свою думку, але чи є хоч одна людина(провайдер), яка працює з цією технологією у населеному пункті, де є хоч один конкурент?(Укртелеком прошу не враховувати)

можете извиняться. я вас прекрасно понимаю. вы не обращайте внимание на наши перепалки. не вы, так другой бы начал какое-то обсуждение. если я становлюсь участником обсуждения - этого достаточно, чтобы человек "завелся" на очередной виток гадостей в мою сторону. я уже привык.

 

теперь по сути вашего сообщения. о высокой стоимости абонентского оборудования я с вами согласен. и поэтому вполне логично, что вы задались вопросом "как быть с ценой на подключение?"

[Гайджин 574]

Цена инсталляции должна быть на "3 копейки" меньшей (для большей "гламурности"), чем предельная цена которую пипл схавает в данном месте в данное время, при проектном нормативе количества включений.

Цена инсталляции и количество включений - показатели которые связаны обратно-не совсем пропорционально. Т.е. максимум оборота = цена инсталляции * количество, включений будет достигаться при массовом потреблении дешевой услуги, нежели при предоставлении единичных экземпляров эксклюзивной услуги.

Изходя из всего выше сказанного, формализуется три варианта поведения, для двух типов игроков на рынке:

1. Определять цену инсталляции выше себестоимости. - Себестоимости "в круг" или только абонентского включения - это частности методик расчета, которые зависят только от того насколько сильно вы хотите обмануть себя или инвестора. Т.е. какие цифры вы хотите получить в итого.
   Данное ценовое предложение будет наиболее приемлемым для игроков у которых за душей нет ни более менее приличного финансового задела от реализации иных услуг, ни серьезных инвестиционных вливаний.
2. Определять цену инсталляции на уровне себестоимости. - О самом понятии "себестоимости", в данном контексте, смотрите выше.
   Данное ценовое предложение будет приемлемым для игроков которые подросли на столько, что имеют возможность инвестировать сами в себя или не очень болезненно кредитоваться, однако объемы инвестиций и кредитов осталяют желать лучшего. По сути это все та же группа игроков, что и в первом случае -только это ее "сливки".
3. Определять цену инсталляции ниже себестоимости.
   Данное ценовое предложение наиболее перспективное, однако доступное далеко не всем - только "старшим из средних" и крупным игрокам на рынке. Далеко не каждый "середнячок" рынка отважится закопать в проект по захвату новых территорий суммы сравнимые с 1-2 годовой прибылью. Однако не стоит кривить душой - компании, способные пойти на такие шаги, на рынке имеются и их не так и мало.

Вот и получает, что то о чем я тут уже как то говорил вырисовывается в полный рост:

1. "Пионеры", строящиеся только на низко плотных абонентами площадях будут буквально раздавлены в первые же месяцы "блицкрига" кого нибудь из крупных. Ибо будут не способны тягаться по цене, да и по сервису тоже. (Не будем сейчас копья ломать на тему, что у пионера Васи сервис лучше чем у кого то из ТОП-10. Сами же прекрасно понимаем, что это зачастую не правда.) А бытующее тут мнение, что кто первый развернется, тот и царь горы - IMHO совершенно не не верно для этой группы игроков - низко плотные районы не позволят долго сопротивляться, все будет быстрее чем в многоэтажной застройке. Т.е. многие прогорят или будут скушаны.
2. "Середнячки" вступившие на путь освоения низко плотных абонентами площадей со временем, будут втянуты в ценовую войну между собой и крупными представителями рынка. И войны эти будут долгими и мучительными. Это будут ресурсные войны. Победителей в них скорее всего не будет - будут только оставшиеся при своих и проигравшие.
3. Будут ли бодания за низко плотные абонентами площади между представителями ТОП-10? - не уверен, хотя не исключаю. Было бы интересно увидеть это чудо.

Вывод:

"Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите
Там, где идёт строительство или подвешен груз."

Відредаговано 2013-05-03 08:28:46 Гайджин

[_WesT_ 1 016]

 

согласен. но и не я же начал обсуждение вопроса сколько брать денег с абонента за подключение к pon...

Я почав.  Вибачайте.

Просто один із найбільших мінусів pon-а - висока вартість абонентського обладнання.

Багато хто висловив свою думку, але чи є хоч одна людина(провайдер), яка працює з цією технологією у населеному пункті, де є хоч один конкурент?(Укртелеком прошу не враховувати)

 

У нас є конкуренти. Один підключає по Wifi - 850 грн, інший підключає коаксіалом (щось схоже на homePNA) - 500 грн. 

От так і працюємо)

 

P.S. у нас підключення - 1000грн

Відредаговано 2013-05-03 07:48:09 _WesT_

[_WesT_ 1 016]

Гайджин, ты бы вывод озвучил не метафорой)

[Гайджин 574]

Нууу батенька... Мы же тут не одни... - Я и так много сказал, оставшееся додумать не сложно.