Посоветуйте железо для 7-10gbit bgp

[be4v15 595]

на "Локале" собрались люди, которые используют Циски, Джуны, софт-роутеры. Но считают бюджет, и не палят по воробьям из гаубиц. Никто здесь не заангажирован против чего-либо, как в железе, так и в софте. Просто мы отталкиваемся не от космических абстрактных задач и таких же бюджетов, а от реальных. 

 

Peace 

Відредаговано 2013-07-30 01:58:29 be4v15

[martin 170]

ну я вроде немало данных указал, и реальные нагрузки были регулярно,

Кстати - до этого пытался запустить тоже на ксеонах прошлых , 54хх серия - так вот не взлетело )) уперся в 3 гига и все.. а на новом чипсете и проце - без проблем все полетело.

Так что не нада наговаривать на х86 , вданных момент оно может очень многое при правильном подходе и используя правильный шейпер и фаервол

[ttttt 195]

Цитирование тех говен которые потекли рекой это долго, но очень порадовал парень который пентиум про приравнял к риску в чистом виде, это ОСКАР "детка" и в особенности, если учесть то обстоятельство, что именно пентиум про плавно переехал в название итаниум. Да с доработками, да существенно перестроенных, но итаниум это то, где закончила свою жизнь идея пентиум про.

 

 

Ох. Оскар вы уже выдали, тогда вам Грэмми за это. Pentium Pro никогда не переростал в итаниум, как и не закончил свою жизнь. После провала Pentium 4 архитектура Pentium Pro была взята за основу для Core. А итаниум вообще особенный чудо-уникум, не RISC и не CISC, а нечто такое, что может выполнять несколько инструкций параллельно, но вот какие именно - решает компилятор.

[andryas 1 059]

А чем ув. Владимиру так не нравятся те же б.у. циски, джуны? 

Только тем, что не приносят ему дохода? Тогда в чём проблема продавать б.у. оборудование?

 

Вообще, как уже правильно сказали выше - для каждой задачи есть своё экономически оправданое решение.  Мы для своей сети покупаем много как и нового так и б.у. оборудования, оно прекрасно и гармонично работает вместе.

Кое-где есть и софтроутеры, они отлично справляются с своими задачами вполне стОят своих денег.

[KaYot 3 708]

Мне нравится локал Это божественное место, где за один только ник, тебя начнут пытаться сравнять с землей и гандонить по чем зря, но я почему-то не удивлен.

 

Поверьте, срачь не из-за ника, а как раз из-за вашего цитирования 'истин' из дешевых журналов.

очень порадовал парень который пентиум про приравнял к риску в чистом виде, это ОСКАР "детка" и в особенности, если учесть то обстоятельство, что именно пентиум про плавно переехал в название итаниум. Да с доработками, да существенно перестроенных, но итаниум это то, где закончила свою жизнь идея пентиум про.

 

Pentium pro как раз таки переехал в Pentium II. Целиком и полностью, разве что mmx прикрутили. А итаниум делали с нуля, жаль не вышло революции.

Риск оперирует короткими коммандами и плевать что пишет вики, более того риск может выполнить конвейер половинной длинны и в этот же такт выполнить еще один точно такой же по размерам но с совсем другими данными, в х86 это будет просранный такт из-за не эффективного расходования ресурсов.

 

Это тоже шедевр, достойный отдельного абзаца. Лет 15 назад я серьезно программировал на x86(еще под DOSом), и немного на чистых RISC(PIC/atmel для промышленных бордов). Вы уж поверьте, никаких 'за тот же такт' там и близко нет по самой идеологии. Сложение выполняемое одной инструкцией на x86 будет выполнено за 5-10 инструкций RISC(примерно - чтение из памяти/запись в стек/сложение/чтение из стека/запись в память). Ну а про то же 'умножение' можно вообще забыть, это уже целая Процедура выйдет с десятками и сотнями инструкций

Так что какого-либо бонуса по скорости усеченная система команд не дает, точнее наоборот. Зато позволяет делать более простой чип, работающий на больших частотах и меньше кушающий - в определенных условиях это решающие аргументы.

[Владимир ака Cisco Сейлер 12]

А чем ув. Владимиру так не нравятся те же б.у. циски, джуны? 

Только тем, что не приносят ему дохода? Тогда в чём проблема продавать б.у. оборудование?

 

Вообще, как уже правильно сказали выше - для каждой задачи есть своё экономически оправданое решение.  Мы для своей сети покупаем много как и нового так и б.у. оборудования, оно прекрасно и гармонично работает вместе.

Кое-где есть и софтроутеры, они отлично справляются с своими задачами вполне стОят своих денег.

Как они мне могут не нравится если мы занимаемся б/у оборудованием с гарантией в том числе?

[andryas 1 059]

 

А чем ув. Владимиру так не нравятся те же б.у. циски, джуны? 

Только тем, что не приносят ему дохода? Тогда в чём проблема продавать б.у. оборудование?

 

Вообще, как уже правильно сказали выше - для каждой задачи есть своё экономически оправданое решение.  Мы для своей сети покупаем много как и нового так и б.у. оборудования, оно прекрасно и гармонично работает вместе.

Кое-где есть и софтроутеры, они отлично справляются с своими задачами вполне стОят своих денег.

Как они мне могут не нравится если мы занимаемся б/у оборудованием с гарантией в том числе?

 

 

 

 

На счет продавца Цисок, не стоит горячиться, у меня была цель зайти на локал и предлагать циско по хорошим ценам, я сделал акцент на новом официальном оборудовании с гарантией, но понял, что б/у тут ценятся куда больше и, что на серверах тут пытаются строить звездолеты а потом ни них же плавать т.к. до космоса те не долетают и падают в океан, ну то такое.. 

 

 

[Владимир ака Cisco Сейлер 12]

 

Цитирование тех говен которые потекли рекой это долго, но очень порадовал парень который пентиум про приравнял к риску в чистом виде, это ОСКАР "детка" и в особенности, если учесть то обстоятельство, что именно пентиум про плавно переехал в название итаниум. Да с доработками, да существенно перестроенных, но итаниум это то, где закончила свою жизнь идея пентиум про.

 

 

Ох. Оскар вы уже выдали, тогда вам Грэмми за это. Pentium Pro никогда не переростал в итаниум, как и не закончил свою жизнь. После провала Pentium 4 архитектура Pentium Pro была взята за основу для Core. А итаниум вообще особенный чудо-уникум, не RISC и не CISC, а нечто такое, что может выполнять несколько инструкций параллельно, но вот какие именно - решает компилятор.

 

Вы википедию читаете либо школьный учебник? То. что сейчас является серией Core это даже не наработки Intel, это повторение AMD 64 которое в свою очередь скопировала решение уже давно умершей DEC, а пентиум про жил довольно долго и действительно попал в итаниум, более того именно на пентиум Pro http://www.nkj.ru/archive/articles/7365/ в свое время начинали строить суперкомпьютеры в практически неизменном по сей день формате и эстафета была переданная Itanium'у который сами интел называли пост риск процессором.

 

Обратите внимание, что технологию разработки начинают сразу две команды т.е. когда команда Б делала пентиум 4 нетбёрст, то команда А уже отрабатывала семплы серии Core которая намного позже увидела мир.

 

По части же настольных и малосерверных решений типа ксеон, у интела всегда работало ДВЕ группы это группа А и группа Б, первая группа выпустила 80386, вторая группа выпустила 80486, первая группа выпустила пентиум, вторая группа выпустила пентиум 2, первая группа выпустила пентиум 3, вторая группа выпустила пентиум 4, первая группа реализовала кор серию, дальше я не вникал. Так же помните про тик так интела. Это когда выходит процессор к примеру пентиум 3 на ядре катмаи, это ТИК процессор, он в серии первый, потом был ТАК процессор на ядре коппермайн, потом опять ТИК процессор на ядре туалатин, потом так процессор в виде переноса ядра туалатин на обкаточную платформу уже с нет бёрст в виде ТАК процессора на сокете 423 который позже назван пентиум 4. Более того, это же касается и технологий. Когда-то при выходе первых ксеонов 4 на ядре престония в биосе можно было найти Jackson Technology, позже этот пункт был заменен на Hyper Treading. Интел не строила Core серий, она их сперла, просто позже чем AMD, не было патентных потасовок потому, что идее более 20 лет! 

 

Вы еще напишите, что первые двухъядерные процессоры сделала не моторолла в 70ых а амд в 2000ых, давайте вместе посмеемся.. 

 

Таблица ТИК ТАКОВ кстати от ИНТЕЛА, прошу прощения за самый ненадежный и тупорылый источник, у тех, кто нихрена не понимает в сетевом и серверном он почему-то в авторитете, по этому для Вас будет самое оно:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BA-%D1%82%D0%B0%D0%BA_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

Відредаговано 2013-07-30 09:27:52 Владимир ака Cisco Сейлер

[Ajar 92]

Владимир - я вам плюсанул , ждем вас на юкосе

[zulu_Radist 856]

от Владимира будет доклад?

[Владимир ака Cisco Сейлер 12]

от Владимира будет доклад?

По поводу? 

[KaYot 3 708]

Доклад по поводу пентиумов и тик-таков?

По последней тираде есть немного замечаний, давайте еще похоливарим)

 

Pentium Pro никогда не переростал в итаниум, как и не закончил свою жизнь. После провала Pentium 4 архитектура Pentium Pro была взята за основу для Core. А итаниум вообще особенный чудо-уникум, не RISC и не CISC, а нечто такое, что может выполнять несколько инструкций параллельно, но вот какие именно - решает компилятор.

Вы википедию читаете либо школьный учебник? То. что сейчас является серией Core это даже не наработки Intel, это повторение AMD 64 которое в свою очередь скопировала решение уже давно умершей DEC, а пентиум про жил довольно долго и действительно попал в итаниум, более того именно на пентиум Pro http://www.nkj.ru/archive/articles/7365/ в свое время начинали строить суперкомпьютеры в практически неизменном по сей день формате и эстафета была переданная Itanium'у который сами интел называли пост риск процессором.

 

1. Pentium PRO в итаниум не превращался. Он тихо и спокойно превратился в Pentium2, на базе которого и начали выпускать Xeon'ы тех лет. И больше его не было, нет, и не надо. Итаниум совершенно отдельная ветка, кончина которой тоже не за горами. Ну да, строили супер-компьютеры на Pentium PRO - ибо был это на те времена самый мощный чип. И что? Через пару лет начали их строить на новых ксеонах на базе P2/P3.

2. Core к AMD64 отношения не имеет никакого.

3. AMD64 к DEC отношения не имеет никакого, шину они у DEC лицензировали(или сперли, не помню, искать лень) для атлона, которая в будущем стала зваться HyperTransport. Остальное опять домыслы, при чем тут архитектуры а точнее вообще системы команд(AMD 64)?

Обратите внимание, что технологию разработки начинают сразу две команды т.е. когда команда Б делала пентиум 4 нетбёрст, то команда А уже отрабатывала семплы серии Core которая намного позже увидела мир.

 

По части же настольных и малосерверных решений типа ксеон, у интела всегда работало ДВЕ группы это группа А и группа Б, первая группа выпустила 80386, вторая группа выпустила 80486, первая группа выпустила пентиум, вторая группа выпустила пентиум 2, первая группа выпустила пентиум 3, вторая группа выпустила пентиум 4, первая группа реализовала кор серию, дальше я не вникал.

Фантазии и домыслы, не более того.

Просто компания тогда жестоко ошиблась в выборе направления развития, ставка была сделана на P4 и rambus память, но рынок ЭТО покупать отказался(P4 1.4Ггц сливающие туалатинам 1Ггц и втрое дороже). Пришлось срочно внедрять стандартную DDR, от чего P4 стали еще тормознее.. Что опять потянуло за собой 'прорыв' в виде перехода на DDR2 - иначе жопа была слишком уж необъятной

Про core все куда проще чем вам кажется. Не было никаких супер-команд в тайне их разрабатывающих годами.

Это по большей части все тот же pentium3, обновленный, с современными наборами инструкций и на тонком техпроцессе. И 'разрабатывала' его небольшая лаборатория в Израиле, сугубо для мобильного применения(P4 как не обрезай - мобильным становиться не хотел и с p3 ulv конкурировать не мог).

IMHO благодаря безбашенным оверклокерам, сразу придумавшим способы запуска этих чипов в настольных платах(и разогнанные yonah показывали истинные чудеса, разрывая тогдашних P4 и атлоны) - intel решились на глобальное внедрение этой 'архитектуры'.

Так же помните про тик так интела. Это когда выходит процессор к примеру пентиум 3 на ядре катмаи, это ТИК процессор, он в серии первый, потом был ТАК процессор на ядре коппермайн, потом опять ТИК процессор на ядре туалатин, потом так процессор в виде переноса ядра туалатин на обкаточную платформу уже с нет бёрст в виде ТАК процессора на сокете 423 который позже назван пентиум 4.

....

Таблица ТИК ТАКОВ кстати от ИНТЕЛА, прошу прощения за самый ненадежный и тупорылый источник, у тех, кто нихрена не понимает в сетевом и серверном он почему-то в авторитете, по этому для Вас будет самое оно:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тик-так_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

А вы таки пройдите по своей же ссылке, а после перечитайте свой пост внимательно. Концепция тик-так была внедрена в 2006ом году, попытка притянуть их к PIII - очередная фантазия. Причем неудачная, факты бастуют Тиком можно назвать katmai, а вот за ним shrink'и на более тонких процессах - coppermine и tualatin. Вы из зачем-то обозвали тик-таками.

Интел не строила Core серий, она их сперла, просто позже чем AMD, не было патентных потасовок потому, что идее более 20 лет!

Ну про core я выше уже говорил. Кто кого спер? Как и у кого? Какие идеи?

Для идеи использовать удачное ядро P3 вместо инвалида netburst патенты не нужны.

Відредаговано 2013-08-02 18:50:54 KaYot

[ttttt 195]

Раз уже об архитектурах говорим.

На днях смотрел видео об архитектуре Mill процессора (ootbcomp.com), там автор неплохо рассказывает о производительности Xeon vs DSP и почему, стоит посмотреть, там на сайте два видео уже, первое: http://www.youtube.com/watch?v=LgLNyMAi-0I&feature=youtu.be

Відредаговано 2013-08-02 20:24:55 ttttt

[Ajar 92]

Второе давай ...

Добавил позже -

Відредаговано 2013-08-02 20:41:41 Ajar

[ttttt 195]

Прямо на сайте второе http://ootbcomp.com/docs/belt/index.html

[nightfly 1 239]

 

Интел не строила Core серий, она их сперла, просто позже чем AMD

[ZuarasiZ 37]

Подскажите, 2 х Xeon L5520 + 2хголовая 10Гбит сетевая карта Интел потянет 5Гбит/с?

Сколько нужно оперативки?

 

2 апстрима (2 Гбит + 2 Гбит), + 1 мультикаст с юникастом (1 или 2Гбит/с). Без НАТов. Файрволъ только на управление.

 

Или лучше взять Cisco 3750-24?

 

BGP дефолтами для 2х подсеток из /23, т.е. х.х.252.0/23 дефолтом получает Инет с апстрима 1, а у.у.252.0/23 - дефолтом с апстрима 2.  

[martin 170]

не потянет, архитектура старая

[KaYot 3 708]

Ну не такая уж она и старая. На тупой маршрутизации(BGP-бордер) IMHO и 10g потянет на 1 CPU.

Відредаговано 2013-08-03 12:25:02 KaYot

[NiTr0 584]

Немного поправлю:

3. AMD64 к DEC отношения не имеет никакого, шину они у DEC лицензировали(или сперли, не помню, искать лень) для атлона, которая в будущем стала зваться HyperTransport.

Лицензировали. EV6. Которая на первых атлонах была. Точка-точка, но параллелная (в отличие от гипертранспорта), и работающая на удвоенной опорной частоте. К гипертранспорту сия шина отношение не имеет, использовалась исключительно на сокете/слоте А.

 

Просто компания тогда жестоко ошиблась в выборе направления развития, ставка была сделана на P4 и rambus память, но рынок ЭТО покупать отказался(P4 1.4Ггц сливающие туалатинам 1Ггц и втрое дороже). Пришлось срочно внедрять стандартную DDR, от чего P4 стали еще тормознее.. Что опять потянуло за собой 'прорыв' в виде перехода на DDR2 - иначе жопа была слишком уж необъятной

На самом деле все было немного не так.

Первые п4 - да, на 1.4-1.5 ггц были где-то сопоставимы с 1ггц туалатинами в неоптимизированном софте. Но имели SSE2, использование которого давало им заметный буст. Впрочем, софта было мало, и пипл не особо хавал, не смотря на агрессивный маркетинг.

 

Далее - появился 845 чипсет (без индексов), который умел только sdram, эдакий п4 для бедных. И появился сокет 478, с дешевыми целеронами. Так случились нетбёрст офисные машинки, довольно унылые по производительности, но недорогие. В производительный сегмент продолжал пропихиваться рамбус. Частоты выросли до 2 ГГц, производительность в неоптимизированном софте была на уровне топовых туалатинов 1.4ГГц, в SSE2 - гораздо выше.

 

Далее - на арену вышла VIA, с PT266/PM266. Который оказался не сильно хуже i850 по скорости, но заметно дешевле. И, что характерно, ддр стремительно дешевела тоже - ибо тогда состоялся переход на ддр в красном лагере. И интелу оставалось две вещи: либо - полностью слиться в чипсетном сегменте (ибо сдрам уже была не нужна, а рамбус - неконкурентоспособна), либо - выпустить апдейт нищебродского 845-го, который стал поддерживать DDR и зваться 845D (чуть позже - буква D скромно потерялась). К слову, 845Е(Р) - послений десктопный чипсет от интела с поддержкой ЕСС (реально, даже альбатроны и прочие элитгрупы имели оную).

 

Далее - росли частоты, множились каналы памяти, но ддр2 реально пришел только с core2. С 945 чипсетом. ддр2-400/533 на 915, думаю, поминать не стоит - тормозная и унылая, и никакого профита по сравнению с менее латентной DDR400. Почему ддр2 слоты на них часто и не распаивали, оставляя пустое место на плате.

 

Ну и попутно допиливался нетбёрст - на смену тормозному и горячему вилламету, никак не желавшему подниматься по частотам выше 2 ГГц, пришли прохладные и более шустрые нортвуды, они же принесли гипертрейдинг. Далее - случились пресскотты, способные гнаться до еще более высоких частот (нортвуды где-то на 3 с копейками застряли), но гревшиеся как печки. Они принесли и EM64T - AMD64-соместимый набор команд, только с некоторыми отсутствующими командами (ибо списывались с draft спецификации), которые были натянуты на то же 32бит ядро нетбёрст (что, в отличие от амд, обуславливало почти нулевой прирост при переходе от 32бит к 64бит вычислениям). Далее - появились более холодные cedar mill (уже исключительно лга775, т.к. сокет 478 был к этому времени похоронен), шринк прескотта на более тонкий техпроцесс без существенных изменений ядра, и вроде как на этом нетбёрст и окончился.

Відредаговано 2013-08-24 20:41:57 NiTr0

[KaYot 3 708]

Далее - росли частоты, множились каналы памяти, но ддр2 реально пришел только с core2. С 945 чипсетом. ддр2-400/533 на 915, думаю, поминать не стоит - тормозная и унылая, и никакого профита по сравнению с менее латентной DDR400. Почему ддр2 слоты на них часто и не распаивали, оставляя пустое место на плате.

Ну если уж с академической точностью подходить к вопросу - таки DDR2 появился у интелов задолго до выхода core. Ибо были LGA775 на i915 и да и i945 вышел до core2. Потом уже начали появляться наклейки на матерях core-ready.

[NiTr0 584]

915 я уже помянул. ддр2-533 по факту от ддр-400 недалеко ушла, латентность больше, пропускная способность не сильно выше.

945 - не сильно и задолго вышел...

Да и не было профита у процов с шиной 800 МГц от 2 каналов памяти быстрее чем 400 МГц Толку было где-то столько же, сколько и от ддр на пне 3 (был такой эксперимент от VIA).

[ntil 57]

купите подержаный 65й