Изготовить генератор прямоугольных импульсов - требуется умелец-электронщик

[pavlabor 1 939]

[Norther 80]

Политиканское ППР.

ИЗ ВНУТРЕННИХ СООБРАЖЕНИЙ НЕ ЗАРАБОТАЛ И НЕ ПОЛУЧИЛ НИКТО СВОЕ. Совдепия.

Честно - не ожидал.

Генератор импульсов - фигня. 100 кгц. Ттл триггера с 315 кт транзистором и кварцем, для солидности.

По идеологическим соображениям - каждый остался с тем, что имел. Красота

Неужели это (эта тема), упрощенная модель нашего понимания друг, друга и мышления?

Відредаговано 2014-10-24 18:55:13 Norther

[nn 7]

Давно занимался электроникой, но, по памяти, меандр может изобразить практически самый простой лабораторный генератор. Может поискать готовое изделие?

[ingr 74]

Не знаю, як програмістам, а мені неприємно продавати якийсь напівфабрикат, який (впевнений на 100%) не дасть бажаного результату. А потенційно може бути причиною якихось травм...

Реально людину треба було послати читати апноти мікрочіповські. Там десь є приклад "частотника" (доречі, китайці ліплять реально). Доволі не складна штука для ідеальних умов.

 

ps. Цікаво, що то за трансформатори такі 3ui? Якось воно на жорсткий лохотрон виглядає. Очевидно, може бути понижаючий 380 в 220 в (задіяння двох фаз). Але 3 в 1 простим трансформатором?

[Norther 80]

Не знаю, як програмістам, а мені неприємно продавати якийсь напівфабрикат, який (впевнений на 100%) не дасть бажаного результату. А потенційно може бути причиною якихось травм...Реально людину треба було послати читати апноти мікрочіповські. Там десь є приклад "частотника" (доречі, китайці ліплять реально). Доволі не складна штука для ідеальних умов.ps. Цікаво, що то за трансформатори такі 3ui? Якось воно на жорсткий лохотрон виглядає. Очевидно, може бути понижаючий 380 в 220 в (задіяння двох фаз). Але 3 в 1 простим трансформатором?

Теория и еще раз теория. Учим матчасть. Перекос фаз при перегрузке - знакомое понятие? ТаблЭтка- ?

http://www.mege.ru/catalog/products/block_Transformers_3ui_combining_three_phases_in_a_phase/3UI1+%CC%EE%F9%ED%EE%F1%F2%FC+10000VA/

Відредаговано 2014-10-24 19:45:50 Norther

[ingr 74]

Давайте ще кілька розумних слів і\або посилання на теорію а не на прайс.

[MICROWATT 765]

 

1.Не знаю, як програмістам, а мені неприємно продавати якийсь напівфабрикат, який (впевнений на 100%) не дасть бажаного результату. А потенційно може бути причиною якихось травм...

.

 

2. ps. Цікаво, що то за трансформатори такі 3ui? Якось воно на жорсткий лохотрон виглядає. Очевидно, може бути понижаючий 380 в 220 в (задіяння двох фаз). Але 3 в 1 простим трансформатором?

По первому тезису позвольте поставить Вам твердый плюс. Не всегда в деньгах дело. Зарабатывать их на заблуждениях людей нехорошо.

 По второму... Ох, давно я трехфазные системы сдавал. На сегодня не копенгаген в теме. Но пишут энергетики вроде есть трансформатор с некой компенсирующей обмоткой, который может делать одну фазу из трех. Не простой трехфазный, а со специально намотанными неодинаковыми обмотками и еще одной дополнительной, охватывающей все три стержня. Модель в симуляторе у меня получилась с перекосом фаз, что-то неправильно нарисовал наверное. Там трехфазный магнитопровод не описывается корректно. Энергетика это просто другая специальность, не электроника.

В США сплошь и рядом старые линии ЛЭП двухфазные, третью на месте получают хитрым трансформатором. Ему уже больше полсотни лет, работает, но сходу понять принцип непросто.

По-простому самодельщики еще ставят трехфазный двигатель и крутят им однофазный генератор. Но КПД где-то 0.8 получается.

[tkachik 16]

 

ставят трехфазный двигатель и крутят им однофазный генератор

меня как-то так и учили в институте когда-то...

[brdm 114]

Глупый совет(если ТС еще недалеко):

если автоматы 16А, а хочется больше - ищите автоматы (выше 25А не рекомендуют пожарные) с возможностью сменить шильдик(надписи). Пишите "левую" заявку в РЭС на замену "глючного" автомата. Что дадите монтёру- то и поставит...

Опосля ставите автомат выбора фаз- и будет вам счастье

Відредаговано 2014-10-24 22:30:02 brdm

[straus 82]

По второму... Ох, давно я трехфазные системы сдавал. На сегодня не копенгаген в теме. Но пишут энергетики вроде есть трансформатор с некой компенсирующей обмоткой, который может делать одну фазу из трех. Не простой трехфазный, а со специально намотанными неодинаковыми обмотками и еще одной дополнительной, охватывающей все три стержня.

 

В серийных обычный трёхфазный трансформатор, первичные обмотки по 380В в треугольник согласно, вторичные кажется по 190В последовательно, при этом одна противофазно. При векторном суммировании получается нужное нам. На выходе можно снять однофазную мощность до 80% от суммы первичных фаз. Но некоторая неравномерность нагрузки первичной цепи остаётся.

 

А вот задумка ТС не взлетит.

[MICROWATT 765]

 

Что дадите монтёру- то и поставит...

Опосля ставите автомат выбора фаз- и будет вам счастье

Оффтоп, но..

 Есть сборник старинных записей современников разных веков о Москве.

Где-то в эпоху наполеоновских войн порядок в городе поддерживали караульные будочники. На каждом перекрестке стояла такая полосатая будка и в ней жил караульный. Вооружен он был алебардой, которая обычно стояла прислоненная к будке. Сам будочник часто спал в маленком казенном домике или ковырялся на крохотном огороде возле него.

Стащить у будочника алебарду считалось большим грехом даже у самых отъявленных злодеев. Понятно, что надлежащего порядка в городе не было, особенно ночью.

1. Новый градоначальник пожурил полицмейстера за никудышнюю организацию караульной службы и вменил ему в обязанность еженощно объезжать выборочно десяток будок с инспекцией.

Через пару недель выяснилось, что это не исполняется или исполняется крайне небрежно.

2. Градоначальник постановил завести в каждой будке книгу в коей полицмейстер должен был делать отметки о проверках. Туда теперь могли писать жалобы и простые граждане.

Через недели две градоначальник поутру увидел у дома полицмейстера очередь будочников с книгами подмышкой. Для проставления отметок о ночных инспекциях.

3. Градоначальник рассвирипел и постановил книги пронумеровать, прошнуровать, скрепить печатями и приковать цепью к столам в будках.

По прошествии двух недель, проезжая около полудня мимо дома полицмейстера он увидел толпу будочников...со столами на голове. Ну и с прикованными книгами.

 

Жить по правилам народ уговорами не заставишь. Увы...

[NiTr0 584]

А вот задумка ТС не взлетит.

Ну чего, взлетит. Сожжет ведро ключей, вызубрит теорию, сваяет в конце концов 10кВт частотник (все же высших материй там нет, изобретать ничего не надо), который с большой вероятностью будет гореть от каждого КЗ на выходе... Но трансформатор получится дешевле.

[Norther 80]

Давайте ще кілька розумних слів і\або посилання на теорію а не на прайс.

Посилання на теорію.

 

http://www.ntpo.com/patents_electricity/electricity_7/electricity_32.shtml

[MICROWATT 765]

 

 

Давайте ще кілька розумних слів і\або посилання на теорію а не на прайс.

Посилання на теорію.

 

http://www.ntpo.com/patents_electricity/electricity_7/electricity_32.shtml

 

 Это сомнительная теория, это сайт мошенников.

Там сплошь и рядом вот такое http://www.ntpo.com/izobretenija/novye-tipy-dvizhiteley/jelektrodvigateli/6806-elektrodvigatel-novogo-tipa.html

[ipfw77 1]

 

А вот задумка ТС не взлетит.

Ну чего, взлетит. Сожжет ведро ключей, вызубрит теорию, сваяет в конце концов 10кВт частотник (все же высших материй там нет, изобретать ничего не надо), который с большой вероятностью будет гореть от каждого КЗ на выходе... Но трансформатор получится дешевле.

 

 

Цыплят по осени считают.  Интересно что вы все скажете когда (и если) будет сделано готовое изделие на 10кВт, кстати, со схемой анти-КЗ по выходу с временем реакции 1 мксек (10^-6 сек). 

 

Я уже показывал свою схему одному уважаемому электронщику - он ОБАЛДЕЛ как я, полный чайник, мог такое придумать. Ответ был прост: я - МАТЕМАТИК-алгоритмист, а не "электронщик".  Я просто не знал как "правильно" надо такое делать и сделал по-своему.

 

Я не хвастаюсь, я просто поставил себе задачу сделать ИЗДЕЛИЕ, _может_быть_ что-то и получится, по крайней мере на бумаге - уже получилось. Что такое ТФКП (теория функций комплексного переменного) и закон Ома - благо университетских знаний хватает, а там видно будет.

[kha0s 112]

Да он реально крут!

[MICROWATT 765]

 

Да он реально крут!

 Угу...

Пожелаем ему всяческих успехов в новой профессии.

[brdm 114]

ХЗ, Титаник построили профессионалы, а ковчег- любители... пожелаю от себя удачи...

[pavlabor 1 939]

Политиканское ППР.

ИЗ ВНУТРЕННИХ СООБРАЖЕНИЙ НЕ ЗАРАБОТАЛ И НЕ ПОЛУЧИЛ НИКТО СВОЕ. Совдепия.

Честно - не ожидал.

Генератор импульсов - фигня. 100 кгц. Ттл триггера с 315 кт транзистором и кварцем, для солидности.

По идеологическим соображениям - каждый остался с тем, что имел. Красота

Неужели это (эта тема), упрощенная модель нашего понимания друг, друга и мышления?

Что ты, что ты! Нет нет нет!

Я еще вставлю пять копеек.

 

 

 

А вот задумка ТС не взлетит.

Ну чего, взлетит. Сожжет ведро ключей, вызубрит теорию, сваяет в конце концов 10кВт частотник (все же высших материй там нет, изобретать ничего не надо), который с большой вероятностью будет гореть от каждого КЗ на выходе... Но трансформатор получится дешевле.

 

 

Цыплят по осени считают.  Интересно что вы все скажете когда (и если) будет сделано готовое изделие на 10кВт, кстати, со схемой анти-КЗ по выходу с временем реакции 1 мксек (10^-6 сек). 

 

Я уже показывал свою схему одному уважаемому электронщику - он ОБАЛДЕЛ как я, полный чайник, мог такое придумать. Ответ был прост: я - МАТЕМАТИК-алгоритмист, а не "электронщик".  Я просто не знал как "правильно" надо такое делать и сделал по-своему.

 

Я не хвастаюсь, я просто поставил себе задачу сделать ИЗДЕЛИЕ, _может_быть_ что-то и получится, по крайней мере на бумаге - уже получилось. Что такое ТФКП (теория функций комплексного переменного) и закон Ома - благо университетских знаний хватает, а там видно будет.

 

Не томи душу, выкладывай схему.

Я тебе там покажу некоторые приколы и поверь, пол локала будет строить Perpetuum Mobile.

 

[NiTr0 584]

Интересно что вы все скажете когда (и если) будет сделано готовое изделие на 10кВт, кстати, со схемой анти-КЗ по выходу с временем реакции 1 мксек (10^-6 сек).

Сделайте, там посмотрим

1 мксек - нафиг не нужно. Будет срабатывать при подключении любой емкости на выход. Нужно ограничитель тока выхода (ООС по току в довесок к ООС по напряжению).

Ну и прочие мелочи - ну, там, материал и параметры сердечника/обмотки выходного дросселя, фильтры помех, драйверы IGBT, защита от перегрева и т.п...

[ipfw77 1]

, пол локала будет строить Perpetuum Mobile.

 

 

ассиметрия индуктивностей?

[Norther 80]

Читаю посты и улыбаюсь))))))

".... За две тысячи лет упорство в борьбе с христианством у неверующих не ослабло. Может родиться вопрос: зачем некоторые люди, вместо того чтобы заняться чем-либо положительным, тратят столько времени и сил на опровержение фактов, в которые они не верят и которые к ним лично никакого отношения не имеют? Почему им так важно и значимо разрушать чужую веру? Почему некоторые люди насаждение и распространение неверия делают своей профессией? Еще недавно были доценты и даже профессора «научного атеизма»..."

 

 

"..... Скептицизм отрицал истинность любого познания. Удержаться от суждения (эпохэ) - основной его тезис. Поэтому "цель свою скептики полагали в опровержении догматов всех школ, но сами... они ничего не определяли, не определяли и того, что они делали", отвергая в конце концов, как свидетельствует Диоген Лаэртский, и само утверждение "ничего не утверждать". Принятие этого утверждения в качестве принципа философии также значило бы "нечто утверждать". Гегель в "Истории философии" оценивает эту позицию как завершение субъективизации всего познания...........

....... Исходя из принципа "ничего не утверждать", подкрепленного тропами, скептики отвергали любые попытки познания причин и отбрасывали любые доказательства. В отличие от эпикурейской и стоической философии, в которых достижение счастья необходимо предполагало познание явлений и законов природы т. е. познание вещей, философия скептицизма в прямом смысле слова отказывается от этого познания.

 

Достижение счастья, по Пиррону, означает достижение атараксии (спокойствия, невозмутимости).......

..............

......... Хотя скептицизм во многом критически постигает реальную проблематику сложности развития познания, его основной чертой были, однако, безнадежность и отказ, ведущие к агностицизму."

[Norther 80]

Математика и философия - науки движущие друг друга.

Абстрактное мышление особо ценно при продвижении к решению неизвестных математических вопросов.

... Ибо нет другой субстанции, способной сподвигнуть человеческий мозг к открытию, кроме как отказ от догм и путей известных.

И только философская подготовка, философская - аполитичная, алчущая и нетривиальная может преподнести взрывное и оригинальное решение, прорыв в новый виток, в новое понимание процессов.....

Магнитное поле.....Электрическое поле..... Ядро плазмы в природе.... Традиционная физика и ее последователи используют это все, не понимая истоков и природы....

 

Возражения принимаются....

....

Відредаговано 2014-10-25 19:12:29 Norther

[MICROWATT 765]

 

И только философская подготовка, философская - аполитичная, может преподнести взрывное и оригинальное решение, прорыв в новый виток, в новое понимание процессов.....

Магнитное поле.....Электрическое поле..... Ядро плазмы в природе.... Традиционная физика и ее последователи используют это все, не понимая истоков и природы....

 

Возражения принимаются....

....

 Так, значит догмы законов природы выдумали политики. И физики на службе у оных. Только начисто лишенные образования философы могут двинуть что-то вперед.

Добре. Старорежимные физики голосованием на пленумах 17 века установили, что теплоемкость железа значительно выше теплоемкости меди. Давайте этот догмат опровергнем через свободный полет мысли?

Не, не получается? И олово плавится всегда быстрее меди? Так вот они, физики, так же точно установили, что вечный двигатель невозможен. Просто не все философы физику читали дальше пятого класса. А многие самозванцы от науки и техники ее вообще в руках не держали.

 

Р.S. Если хороших математиков и отличных программистов отпустить на беспривязное содержание без жесткого надзора инженеров с общетехнической подготовкой, то это часто кончается авариями и катастрофами. Примеров - полно.

Відредаговано 2014-10-25 20:32:38 MICROWATT

[ipfw77 1]

Граждане, а кто сказал что делается именно "вечный двигатель" энергии именно "из ниоткуда" ?  Вокруг нас ПОЛНО энергии и никто не мешает ее преобразовывать из одного вида в другое - "закон сохранения энергии не только не препятствует, но и наоборот поощряет это".  Вокруг нас температура окружающей среды СУЩЕСТВЕННО выше абсолютного нуля, даже в Якутии и в Антарктиде

 

То есть, "остужая" окружающую среду - можно теоретически получить энергию в виде (предположим) электричества.  Точнее мы обязаны получить энергию (согласно закона о сохранении) если вдруг в дельта-окрестности среда вдруг станет "холоднее". 

 

До того момента пока не стали массовыми кондиционеры многие били себя в грудь о невозможности "остужания" и возможности только "нагрева", рассказывая про 2-й закон термодинамики (перенос тепла от теплого тела к холодному и никак не наоборот), но надо же!  сделали кондиционеры и они работают!  ах, ну как же - фазовый переход жидкость/газ - и 2-й закон термодинамики в данном контексте оказался неприменим.

 

Хорошо, давайте возьмем тепловой насос с бесконечно большим КПД, подключим его к паровой машине (а лучше к двигателю Стиринга), и получим электричества больше, чем для работы теплового насоса.

 

Скажите, я нарушил хоть один закон физики, черт побери?!  Нет?  ах, ну как же про "цикл Карно забыли"... ну-ну....

 

Кто нужно - меня понял.  Я рассказал САМЫЙ тупой способ генерации энергии из окружающей среды.  А кто сказал что в самом эфире УЖЕ нет энергии и нам нельзя ее с помощью "электромагнитного насоса" ее преобразовать в электрическую?  Научая ересь?  Да все может быть.  Кто ж его знает как оно на самом деле. 

 

На все воля великого Джа!