ИБП на 2 часа 650 ватт под автомобильные аккумуляторы

[Alex_K 0]

Доброго времени суток

 

 

В связи с нашими веерными отключениями, остро встала задача подобрать решение взамен или в дополнение к тому старому хламу, что сейчас исползуем...

 

Специфика работы фирмы включает доступность достаточного количества разнообразных автомобильных аккумов, которые - особенно зимой - простаивают.

 

Нагрузка примерно 650 Watt

Время работы от батарей 2 часа, 5 часов на дозаряд, снова отключение на 2 часа, 15 часов на дозаряд, и поновой.

Некотроые дни могут не отключать, или отключать только 1 раз, но это не более чем 30% случаев.

 

Из вариантов сейчас рассматриваем

Powercom SAL-2000 / SAL-3000 

Отечественный производитель - Галс/Leoton

ФОРТ GX1T / GX2
Леотон предпочтительней на мой взгляд потому что шина 12V - а для Powercom-а с его 48V нужен будет ещё балансер, верно?

Какую ёмкость батарей надо поставить будет? Я так понимаю что за 5 ч они не смогут зарядить на ту ёмкость, которая разрядится за 2ч, потому  надо с запасом.

У леотона многих моделей нет в наличии. У Powercom двойки и тройки купить не проблема, раза в полтора дороже леотонов.

Или мы вообще не в том направлении смотрим?

 

 

Сейчас там стоят:

2хPowercom KIN-1500AP-RM 

Распределил нагрузку - держат минут 30.

Любого из них хватит только на запитку сетевого и VoIP оборудования, и

Подозреваю, что при такой интенсивной эксплуатации, скоро умрут либо аккумы, либо не только аккумы.

Как-его-спрятать-в-спойлер:

Запитываем

Пара серверов - конфигуратор APC подсказал 256+225 Watts

4 свитча - 82 Watts по конфигуратору

Linksys WRT-54GL ~12 Watt

IP-GSM шлюз 4 порта, FXO шлюз на 4 порта Granstream и 24FXS Audiocodes MP-124 - на это всё нигде не нашел точной инф по потреблению, когда выключат свет нагрузка будет на FXS минимальна, но напишем 10 10 и 30

Медиаконвертор - напишем 5 Watt

Внешний SATA-диск с отдельным питанием - напишем 5 Watt

Відредаговано 2014-12-24 21:10:46 Alex_K

[ttttt 195]

потому что шина 12V

На вашей мощности при 12 В будут слишком большие потери, смотрите на модели с 72 В, может даже с 96 В.

 

- а для Powercom-а с его 48V нужен будет ещё балансер, верно?

И мониторинг еще, ну или в ручном режиме с мультиметром :-)

 

Какую ёмкость батарей надо поставить будет?

Ну расчитывайте на 2x мощности времени (4 часа * 2) + потери, т.е. грубо 8 батарей по 100 ah, и смотрите главное, чтобы еще зарядка могла их зарядить за 15 часов.

Відредаговано 2014-12-24 21:40:06 ttttt

[maxx 202]

ТОлько не леотоны-форды. Нету контроля заряда. За два года, ушатал 2 комплекта акумов. 1 автомобильных, 1 гелевых. Раздуло оба. Да будут они прокляты.

[Den_LocalNet 1 474]

ТОлько не леотоны-форды. Нету контроля заряда. За два года, ушатал 2 комплекта акумов. 1 автомобильных, 1 гелевых. Раздуло оба. Да будут они прокляты.

+1

[Prihod 21]

Luxeon UPS-1000LE трудится верой и правдой с 2009 года, акомики в этом году пришлось поменять осталось менее 30 % емкости от изначальной 3х100Ач.

 

Для вашей нагрузки стоит взять LuxeonUPS-2000LE и 6 АКБ по 100 Ач

[Alex_K 0]

24 дек 2014 - 11:00 PM Alex_K писал: - а для Powercom-а с его 48V нужен будет ещё балансер, верно?И мониторинг еще, ну или в ручном режиме с мультиметром :-)

Мгм. Похоже всё будет не так просто

А не подскажете есть где ман хороший по уходу за подобными системами? Как правильно все собрать, как часто и что надо контролировать, пределы и т.д.?

И чем обусловлен именно двойной запас по ёмкости?

 

maxx, Den_LocalNet

А мы ж чуть не купили! Уже думал в кои веки отечественный производитель выпускать начал что то стоящее. У них и зарядки отдельные есть.. Можно поинтересоваться какие именно модели вы пользовали? Хочу понять всё у них негодное, или есть что то с чем возможно можно работать.

 

 

 

Luxeon UPS-1000LE трудится верой и правдой с 2009 года, акомики в этом году пришлось поменять осталось менее 30 % емкости от изначальной 3х100Ач.   Для вашей нагрузки стоит взять LuxeonUPS-2000LE и 6 АКБ по 100 Ач

LuxeonUPS-2000LE - ок.. можете подсказать как расчитать время зарядки, действительно сможет ли он зарядить все за 15(+5) часов?

И кто где покупает/продаёт такие по хорошей цене? (можно в ПМ, чтобы не сочли за рекламу)

 

И интересно всё таки кто Powercom SAL серию пользовал, и насколько больше будут потери при 48V шине чем при 96?

 

Ещё 1 вопрос, какого сечения жилы провод нужен будет от батареи до ИБП? И допустимо ли чтобы провод этот был ~50м длины (в здании)?

Рассматриваем разные варианты установки.

 

Ещё 1 человек мне говорил что скоро привезут интересные железки нераскрученной у нас марки по довольно вкусной цене. Кто то пользовал такие?

Відредаговано 2014-12-25 09:26:28 Alex_K

[Prihod 21]

 

 

LuxeonUPS-2000LE - ок.. можете подсказать как расчитать время зарядки, действительно сможет ли он зарядить все за 15(+5) часов?

 

 

 

И чем обусловлен именно двойной запас по ёмкости?

 

Вот этим:

 

 

Берем китайца, который аж 10 ампер, пару поросят по 150а/ч и проводим простой расчет. КПД всей системы, возьмем 80%(это означает что нужно подать 1.25 от номинала), а чо, можем позволить, это же китайский нормальный УПС! Если в серверной нагрузка 1200ВА, то - при одном акуме, ток разряда 100 ампер в час, х 1,25 = 125,0 ампер нужно давить, чтобы за час восстановить емкость, - при двух акумах, ток разряда 50 ампер в час, х 1,25 = 62,5 ампера нужно давить, чтобы за час восстановить емкость, - при четырех акумах, ток разряда 25 ампер в час, х 1,25 = 31,25 ампера нужно давить, чтобы за час восстановить емкость.

 

Тут заодно и пример расчета

[Den_LocalNet 1 474]

maxx, Den_LocalNet

А мы ж чуть не купили! Уже думал в кои веки отечественный производитель выпускать начал что то стоящее. У них и зарядки отдельные есть.. Можно поинтересоваться какие именно модели вы пользовали? Хочу понять всё у них негодное, или есть что то с чем возможно можно работать.

у меня был весь модельный ряд кроме онлайна (Баркас вроде на тот момент звался)

т.е. линейка фортов была от "Старт" (300ватт) до "Ф55" (3,5ква+)

даже была модель 4200Ватт - все одинаково говно

несчетное кол-во раз поездок в сервис, постоянно нас убеждали что мы криворукие рукожопы

особенно порадовала (до слез) ситуация: купили Ф42 (до 4.5 кватт если не ошибаюсь), нагрузили его 1.75 кватт, перешли на батареки

через 3 минуты пошел дымок и завоняло горелыми проводами... но нагрузка работала

звоню, рассказываю о ситуации... ответ меня убил: "все нормально, щас там изоляция выгорит на проводниках и вонять перестанет"

но не соврали, минут через 15 вонять перестал

 

после я пару их поделок вскрывал - это просто ужос!!! кружок юный техник отдыхает!

[Andrey_web 16]

ТОлько не леотоны-форды. Нету контроля заряда. За два года, ушатал 2 комплекта акумов. 1 автомобильных, 1 гелевых. Раздуло оба. Да будут они прокляты.

Там не только контроля заряда, там и контроля разряда нет!!!  Общался на эту тему с производителем, он мне втирал, что они используют какой-то хитрый принцип срыва автогенерации, который должен блокировать работу инвертора при снижении напряжения до минимально допустимого. Но работает эта фигня очень криво, напряжение отключения очень зависит от потребляемой мощности, емкости и "свежести" АКБ. Короче, Леотоны - в топку, без доработки они нормально не работают, - убийцы аккамуляторов!

[Andrey_web 16]

после я пару их поделок вскрывал - это просто ужос!!! кружок юный техник отдыхает!

+1!

[Andrey_web 16]

Нагрузка примерно 650 Watt

Время работы от батарей 2 часа, 5 часов на дозаряд, снова отключение на 2 часа, 15 часов на дозаряд, и поновой.

Какую ёмкость батарей надо поставить будет?

Даже без 5-часового подзаряда, в Вашем случае, для 4-х часов непрерывной работы достаточно суммарной емкости АКБ в 300А/ч.

Скажем, 3шт АКБ по 100-120А/ч, соединенных последовательно будут в самый раз, дадут 36В, видел не давно на форуме продавались ИБП Эриксон под такое напряжение, кажись мощностью в 900Вт, именно Ваш вариант!

[MICROWATT 765]

 

[но не соврали, минут через 15 вонять перестал

 

после я пару их поделок вскрывал - это просто ужос!!! кружок юный техник отдыхает!

 Случайно я немного знаком с одним из разработчиков. Там типичная трагедия некогда хорошей марки.

Коонтора раскололась на три - разработчики, которые паять и сверлить толком не умеют, завод, который отлично паяет, но нихрена не умеет разрабатывать и директор, который просто спер бабки и печать и решил, что он и есть теперь фирма. Все клепали под одним брендом разной степени паршивости.

Потом вроде два осколка окончательно загнулись а последний - сами видели что делает.

Я как-то взял для общего образования, пользуясь знакомством, серийный полукиловаттный зарядник в РЭКе. Крррасивый! Открыл - чуть не поплохело. Да, станция юных техников. Отослал обратно.

[maxx 202]

Навесной монтаж витухой в баркасе, это не просто срашно, это реально, лютый пре лютый п@зд#ц.  Кароче я юзал люксеоны с правильной синусоидой. Все нормально, но мои 480 АЧ они не могли зарядить до конца. Недавно купил онлайновый exa power. Полсе этого я понял что до этого все что я юзал это таки немного не того класса оборудование. опять же, автомобильные аккумы, это дешево, но.... есть много но. Где они будут стоять, и в каких условиях эксплуатироваться. Так же нужно помниать что сама методика заряда гелевых и электролитных акумов разная. Так же как и кривая разряда.

ПС пусть вас не смушает что там 12 а там 48 вольт на шине. Чем выше напруга шины тем выше кпд.

Відредаговано 2014-12-25 13:10:42 maxx

[ВАК 99]

Я так и не понял, что купить на замену Фортам?

[maxx 202]

Я так и не понял, что купить на замену Фортам?

зависит от суммы. если мало денег - люксеоны паверкомы. если много то эхаповер. если устроит бушка то ищите по форуму емерсоны и подобное.

Відредаговано 2014-12-27 08:10:34 maxx

[ВАК 99]

 

Я так и не понял, что купить на замену Фортам?

 

зависит от суммы. если мало денег - люксеоны паверкомы. если много то эхаповер. если устроит бушка то ищите по форуму емерсоны и подобное.

т.е. Они делают инверторы или блоки под внешние АКБ?

Если можно подробнее кто ими торгует.

[rsst 406]

тут на форуме продаются бу Online Emerson 1ква, чуть меньше 100$, под внешние аккумы.

[maxx 202]

 

 

Я так и не понял, что купить на замену Фортам?

зависит от суммы. если мало денег - люксеоны паверкомы. если много то эхаповер. если устроит бушка то ищите по форуму емерсоны и подобное.

т.е. Они делают инверторы или блоки под внешние АКБ?

Если можно подробнее кто ими торгует.

 

1 делают.

2 все.

[Alex_K 0]

Den_LocalNet, MICROWATT

Что тут сказать. Из за таких директоров и разваливается всё, и уважения к нашим маркам нет. Будем держаться подальше теперь, что уж.. 

 

Ещё почти месяц назад наш филиал успел взять их онлайновый MX500 500ваттный под котёл отопления с насосами, я сам его так и не увидел - забирали подключали местные электрики (это под 200 км от меня).

Подключили 90Ah автомобильный (ну был такой свободный), говорят работает нагрузка себя чувствует отлично, правда там нагрузки до 150 ватт. 

После того что тут услышал - дикое желание поехать аж туда и разобрать посмотреть.. Если соберусь - после НГ - отпишусь.

 

 

Andrey_web

Поставить сможем например в неотапливаемом складе с естественной вентиляцией.

Сам ИПБ можно поставить внутри офисного здания - метров 50 трасса, минимум, если сечение жилы кабеля не прийдеться делать в руку... Если прийдётся, будем что то иначе думать. Ещё одна причина почему 96V предпочтительно выглядит.

300 Ah, или всё таки 600. Я никак два и два не сложу что то, хотя 300 намного проще все таки. Что скажете про 6х50 - 6x65 Аh + LuxeonUPS-2000LE  вариант тогда?

 

Или вообще поискать в сторону генератора, а ИБП оставить ту пару паверкомов 1500ых, откопали ещё APC SUA1500I - на время старта их хватит.

 

rsst

Емерсон, он же Liebert верно? Марка серьёзная и недешевая вроде, и онлайновый 100 у.е..

Відредаговано 2014-12-27 08:45:37 Alex_K

[KaYot 3 708]

Rucelf стоит как люксеон, а местами и дешевле. Вполне приличная техника, онлайновый 3кВт у нас работает 2 года и очень радует.

[maxx 202]

Den_LocalNet, MICROWATT

Что тут сказать. Из за таких директоров и разваливается всё, и уважения к нашим маркам нет. Будем держаться подальше теперь, что уж.. 

 

Ещё почти месяц назад наш филиал успел взять их онлайновый MX500 500ваттный под котёл отопления с насосами, я сам его так и не увидел - забирали подключали местные электрики (это под 200 км от меня).

Подключили 90Ah автомобильный (ну был такой свободный), говорят работает нагрузка себя чувствует отлично, правда там нагрузки до 150 ватт. 

После того что тут услышал - дикое желание поехать аж туда и разобрать посмотреть.. Если соберусь - после НГ - отпишусь.

Полгода может ниче и не будет. Летом проверьте уровень электролита. 

[NiTr0 584]

 

 

Я так и не понял, что купить на замену Фортам?

Я создавал топик где отзывами делились. Можете почитать.

[ВАК 99]

 

Я так и не понял, что купить на замену Фортам?

 

Я создавал топик где отзывами делились. Можете почитать.

ссылку если не сложно

[NiTr0 584]

http://local.com.ua/forum/topic/67087-ups-%D1%81-%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B/

[rsst 406]

rsst

Емерсон, он же Liebert верно? Марка серьёзная и недешевая вроде, и онлайновый 100 у.е..

 

дык БУ

я пару взял, один разобрал, посмотрел. все нормально, ничего не вздуто, вентиляторы sunon