Договор на питание оборудования с РЕСом

[Огст Гыук 57]

Возможно подниму тему которая обсосана неоднократно, но порывшись в архивах полезного решения не нашел.

Ситуация следующая, работаем в городе уже не первый год. С ЖЕКом есть договор на пользование "конструктивными элементами жилых зданий", на основании этого договора (а больше все таки по усной договоренности с бывшим начальником) подключали питание своего оборудования на общеподъездный счетчик. Все было хорошо все были довольны... до недавнего времени. Однажды выяснилось, что подключены мы не на счетчик, а просто так... в никуда... т.е. по факту чесно воруем електроенергию. Повадились работники РЕСа резать наш кабель в щитках, отрежут - мы назат включим, опять отрежут... через пару таких раз пошли мы в РЕС. Договорились с начальником, что оформим договор и будем платить по заявленой мощности, но как дело дошло до договора его зам (который непосредственно должен это договор с нами заключить) начал ставать на рога, сначала категорически не хотел подключать без счетчиков - сослались на "Правила користування електричною енергією", там есть пункт 6.49 в котором сказано, что нам можна и без счетчика, начал находить ещё 100500 причин почему так нельзя, и он не хочет и не будет и т.д. Обратились в обленерго - там написали ответ, что мол обращайтесь в РЕС заключайте договор, платите, пользуйтесь и не долбите нам мозги. Письмо местными было принято со скрипом, сказали подавать заявление по стандартной форме. Подали, потом они захотели письмо от ЖЕКа что мол ЖЕК как владелец внутридомовых линий не против что бы мы пользовались их линиями. Пошли в ЖЕК - ЖЕК пошел в РЕС, РЕС сказал ЖЕКу, что такое разрешение выдавать нельзя. Круг замкнулся.

Подскажите как решить вопрос правильно, ведь в Украине тысячи провайдеров и кабельных сетей, кто как решает эту задачу? За действенную помощь готовы быть сильно благодарными, даже материально

[vaz02 500]

Копии всей переписки и с ЗАЯВЛЕНИЕМ , что Вам кажется что работник реса пытается с Вас выдавить незаконный доход, в ОСБ Облэнерго , в прокуратуру и в ОБЕП.

Edited 2015-01-05 15:07:37 by vaz02

[Огст Гыук 57]

Копии всей переписки и с ЗАЯВЛЕНИЕМ , что Вам кажется что работник реса пытается с Вас выдавить незаконный доход, в ОСБ Облэнерго , в прокуратуру и в ОБЕП.

Ну это как бы крайний и довольно длительный вариант... может есть более короткий, но такой же действенный метод?

[Земеля 728]

пару гопников у входа в рес)  и проблему с замом решиться) а новый спокойно заключит договор.

 

хотя реально письмо в обл. делать акцент на то что вы хотите заключить договор с электриками и будите стабильно оплачивать согласно счетов, а вот местный зам главы и так же ГЛАва Реса требуют с меня взятку в 10 000 уе для заключение договора, в противном случаи заставляют ставить счетчики (хоть потребление до 100 мвт)

 

а обл будет пофиГ  требовали они с тебя взятку или нет (у них есть проблема по которой они не получают Дополнительный ДОХОД) , просто заменят его на другого и скажут срочном порядке подписать договор ( так заключал договор мой конкурент с местным ресом)

Edited 2015-01-05 16:28:27 by Земеля

[pavlabor 1,939]

Возможно подниму тему которая обсосана неоднократно, но порывшись в архивах полезного решения не нашел.

Ситуация следующая, работаем в городе уже не первый год. С ЖЕКом есть договор на пользование "конструктивными элементами жилых зданий", на основании этого договора (а больше все таки по усной договоренности с бывшим начальником) подключали питание своего оборудования на общеподъездный счетчик. Все было хорошо все были довольны... до недавнего времени. Однажды выяснилось, что подключены мы не на счетчик, а просто так... в никуда... т.е. по факту чесно воруем електроенергию. Повадились работники РЕСа резать наш кабель в щитках, отрежут - мы назат включим, опять отрежут... через пару таких раз пошли мы в РЕС. Договорились с начальником, что оформим договор и будем платить по заявленой мощности, но как дело дошло до договора его зам (который непосредственно должен это договор с нами заключить) начал ставать на рога, сначала категорически не хотел подключать без счетчиков - сослались на "Правила користування електричною енергією", там есть пункт 6.49 в котором сказано, что нам можна и без счетчика, начал находить ещё 100500 причин почему так нельзя, и он не хочет и не будет и т.д. Обратились в обленерго - там написали ответ, что мол обращайтесь в РЕС заключайте договор, платите, пользуйтесь и не долбите нам мозги. Письмо местными было принято со скрипом, сказали подавать заявление по стандартной форме. Подали, потом они захотели письмо от ЖЕКа что мол ЖЕК как владелец внутридомовых линий не против что бы мы пользовались их линиями. Пошли в ЖЕК - ЖЕК пошел в РЕС, РЕС сказал ЖЕКу, что такое разрешение выдавать нельзя. Круг замкнулся.

Подскажите как решить вопрос правильно, ведь в Украине тысячи провайдеров и кабельных сетей, кто как решает эту задачу? За действенную помощь готовы быть сильно благодарными, даже материально

Во первых.

Это, чистой воды криминал - С ЖЕКом есть договор на пользование "конструктивными элементами жилых зданий".

Во вторых, исходя из пункта первого, это бред сивой кобылы - "они захотели письмо от ЖЕКа что мол ЖЕК как владелец внутридомовых линий не против что бы мы пользовались их линиями".

В третьих, для зама - Лист №149 від 29.07.2014 НКРЕ щодо доступу операторів, провайдерів телекомунікацій до об’єктів енергетичного комплексу

 

Но лучше разобраться.

Для начала кто такой ЖЕК.

ЖЕК, это обслуживающая компания, которая аж никак не имеет права сдавать в аренду чужое имущество,

не может ни под каким предлогом, вот подходящее решение суда  № 920/1922/14.

В связи с тем что ЖЕК, обслуживающая компания, то она есть "СПОЖИВАЧ",

отсюда пп. 6 п.1.5. "ПРАВИЛА приєднання електроустановок до електричних мереж"

 

Споживач має право без погодження з електропередавальною організацією та укладення договору про приєднання в межах дозволеної йому до використання потужності підключити власні струмоприймачі або струмоприймачі організації, яка виконує роботи або надає послуги цьому суб'єкту господарювання, за договором на його території.

Обрати внимание на "без погодження".

ЖЕК имеет железное право, получить компенсацию за обслуживание точки энергопотребления, это в районе полтора-два гривны в месяц,

тариф как правило утвержден местным НКРЕКП.

С большой натяжкой, получить компенсацию по питанию, которую должен включить за расчеты по коммунальному электричеству с жильцами.

 

Отсюда, если у тебя есть договор с ЖЕКОМ, то пошли нах этот РЭС, но выясни, почему ты не включенный на шину коммунального электричества.

 

Конечно ты можешь, поставить свой узел учета и потребовать от РЕС-а выдать тебе ТУ,

тебе понадобится договор с одним из владельцев квартиры, совладельцем дома, на то что он тебе дал право на установку распределительного оборудования,

решение суда №818/2091/14, апелляция, кассация на рассмотрении.

 

Проще сказать не хотят электрики подключать мне оборудование через счетчик.

Но это как говорится их проблемы, ой-й-й, какие проблемы...!

У меня стоит задача, уволить человек десять в разрезе закона "Про очищення влади".

 

Поэтому, если тебя интересует "может есть более короткий",

то тогда на рынок, мивиной торговать.

Если готов уволить своих местных десяток лодырей, то заходи на огонек организованный Госэнергонадзором, будем разбирацца что жмет заму РЕС-а.

Прикинь, какие мы добрые, в Горловке уже бы расстреляли начальника РЕС-а.

[Кеша 546]

pavlabor расскажите, что вам напоет держєнергнагляд.

Но я бы не стал так категорично ссориться с облэнерго. Поверьте, с ними можно найти общий язык.

Нам подключили отдельные ввода с прямыми договорами на большие узлы.

Мы больше просили из тех соображений, что владельцев зданий регулярно отключали за задолженность, соответственно тушили и нас. Бывало на 3-5 дней.

Подключили по процедуре стандартного присоединения.

Понятно не за спасибо и через посредника.

Но когда я взял калькулятор в руки и посчитал "спасибо"+стандарт и сравнил с затратами облэнерго (опоры, кабель, учеты, работа) то вообщем вышло по реальной цене.

А если бы я хотел "по закону", то бишь по стандарту, то сидел бы с отписками про архитектурные единицы и с падающими узлами.

 

Облэнерго тут тоже можно понять, а ну как офисное здание на 300 арендаторов начнет требовать каждому отдельный ввод. И как это вы себе представляете должно выглядеть, СИП каждому в окно?

Edited 2015-01-05 18:38:16 by Кеша

[pavlabor 1,939]

Думаю что рассказать могу наперед, что будет.

Собралась компания, матерых, спитых в боях, профильных специалистов области, под предводительством Сумыоблэнерго, дальше продолжать?

Сделают меня дураком,

отчитаются перед Киевом, что нарушений не обнаружено... и щуку бросили в реку!

У меня добавится еще одна бумажка, и пару кандидатов на люстрацию,

после прохождения этапа - областная прокуратура,

материалы походеньок, будут направлены в ГПУ и антиконституционный отдел верховной рады.

Где то так, идей у меня еще много.

По решению судов, жалобы в "квалификационную комиссию" и "Вищу раду юстиції",

дальше в гейропу...

Мне шо, тяжело по клаве потоптацца?

 

В конце концов, эти вопросы должны решатся как покупка хлеба, а не как совершение подвига.

Не можешь, напрягают 300 арендаторов - давай до свидания!

Edited 2015-01-05 19:28:27 by pavlabor

[Кеша 546]

Пожелаю Вам удачи.

Главное не переступить границу здравого смысла, а ну как НКРЗІ обяжут операторов делать стандартные присоединения. И придется делать, оптикой в каждую квартиру на 100-300-500 квартирный дом.

Edited 2015-01-05 19:51:36 by Кеша

[pavlabor 1,939]

Пожелаю Вам удачи.

Главное не переступить границу здравого смысла, а ну как НКРЗІ обяжут операторов делать стандартные присоединения. И придется делать, оптикой в каждую квартиру на 100-300-500 квартирный дом.

Для справки.

"Обяжут", "по закону", то бишь по стандарту - это главное достояние бюрократии.

Законы должны регулировать отношения, а не доводить до абсурда, не создавать почву для "Понятно не за спасибо и через посредника".

Если нет, то зачем начинать быковать?

[Учумелые ручки 705]

Пожелаю Вам удачи.

Главное не переступить границу здравого смысла, а ну как НКРЗІ обяжут операторов делать стандартные присоединения. И придется делать, оптикой в каждую квартиру на 100-300-500 квартирный дом.

БРЕД ...

[Sergek 123]

Дедушка Павлобор! А 12.01 все в силе?

Чиркните адресок в лс я приеду к вам )

[vaz02 500]

Извините Кеша , а вот "Понятно не за спасибо и через посредника." как понимать? Если это нельзя по Закону то значит посредник нарушил Закон и его необходимо наказать , если же он поступил в рамках Закона ,то за что тогда Вы ему "не через спасибо" и получается что Вы нарушили закон и Вас нужно наказать , во первых за дачу взятки , а во вторых за приучения чиновника к тому что он за выполненин своих ПРЯМЫХ обязанностей должен получать ещё какую то мзду. Так вот и получается что сами показываем, учим чинуш , а потом плачем что три шкуры дерут! Так Вы определитесь как жить хотите по Закону все наравне и не пресмыкаться , или" не за спасибо" но тогда молчите и получайте удовольствие что какая то шавка Вас имеет. Выбор только за Вами!

[Кеша 546]

Извините Кеша , а вот "Понятно не за спасибо и через посредника." как понимать? Если это нельзя по Закону то значит посредник нарушил Закон и его необходимо наказать , если же он поступил в рамках Закона ,то за что тогда Вы ему "не через спасибо" и получается что Вы нарушили закон и Вас нужно наказать , во первых за дачу взятки , а во вторых за приучения чиновника к тому что он за выполненин своих ПРЯМЫХ обязанностей должен получать ещё какую то мзду. Так вот и получается что сами показываем, учим чинуш , а потом плачем что три шкуры дерут! Так Вы определитесь как жить хотите по Закону все наравне и не пресмыкаться , или" не за спасибо" но тогда молчите и получайте удовольствие что какая то шавка Вас имеет. Выбор только за Вами!

Понимать нужно так, что два и больше ввода в одну архитектурную единицу энергетики имеют полное законное право не делать. Можете хоть обсудиться, хоть обписаться жалобами, но у них жопа прикрыта в этом вопросе. Эти прикрытия односторонние - облэнерго их может брать во внимание, а может и не брать, на свое усмотрение. Нарушения закона здесь нет, как бы вам не хотелось.

 

Но так как бывают случаи, когда все же очень нужно, то позиция облэнерго примерно такая - платите за все по полной, а не 900 грн за 1 кВт и будет вам счастье. Здесь нет коррупции, не ищите ее. Здесь игра в одни ворота монополиста.

 

Я подключал еще один объект по стандарту, там где все по правилам, смею заверить подключал без решал, пришел в единое окно, сдал документы, оплатил ТУ и все, приехала бригада и все сделала.

 

Понимаете ли облэнерго находится в несколько иной ситуации, чем ваше чп иванов. ЧП иванов захотело подключило абонента, захотело не подключило без объяснения причин. А теперь представьте на секунду, что НКРЗІ утвердили правила присоединения к ТМЗК и вы будете обязаны подключать абонента, причем за фиксированую цену, и никого не волнует в убыток оно или нет. Готов спорить что ваз02 первый же завопит про произвол чинуш.

Не надо плевать в колодец, орать про произвол чинуш, а сначала нужно разобраться в вопросе, а то отдача может и взад стрельнуть неожиданно.

Edited 2015-01-06 02:59:58 by Кеша

[vaz02 500]

Покажите где это написано? Я должен Вас расстоить у меня в дом подведено 2 питания. без взятои и посредников, 2 тех условия и 2 договора.Оплачиваю по 2 счётчикам (само собой электронным и поверенным). Если не верите приезжайте покажу.

Edited 2015-01-06 02:53:44 by vaz02

[Кеша 546]

У вас дом либо на два СОБСТВЕННИКА с разделением по литерам (это две разные архитектурные формы) подключенный по новым правилам присоединения, либо эти ввода сделаны по старым правилам по старой процедуре ТУ- проект- сдача ввода и т.д.

а написано это здесь, читайте внимательно документы Павлабора

 

Відповідно до листа НКРЕ від 16.01.14р. № 277/26/47-14, технічні умови видаються на об'єкт архітектури в цілому. При цьому ст. 1 Закону України «Про архітектурну діяльність» визначено, що об'єкти архітектурної діяльності (об'єкти архітектури) - це будинки і споруди житлово-цивільного, комунального, промислового та іншого призначення, їх комплекси, об'єкти благоустрою, садово-паркової та ландшафтної архітектури, монументального і монументально-декоративного мистецтва, території (частини територій) адміністративно-територіальних одиниць і населених пунктів.

Edited 2015-01-06 03:10:44 by Кеша

[Огст Гыук 57]

 

Возможно подниму тему которая обсосана неоднократно, но порывшись в архивах полезного решения не нашел.

Ситуация следующая, работаем в городе уже не первый год. С ЖЕКом есть договор на пользование "конструктивными элементами жилых зданий", на основании этого договора (а больше все таки по усной договоренности с бывшим начальником) подключали питание своего оборудования на общеподъездный счетчик. Все было хорошо все были довольны... до недавнего времени. Однажды выяснилось, что подключены мы не на счетчик, а просто так... в никуда... т.е. по факту чесно воруем електроенергию. Повадились работники РЕСа резать наш кабель в щитках, отрежут - мы назат включим, опять отрежут... через пару таких раз пошли мы в РЕС. Договорились с начальником, что оформим договор и будем платить по заявленой мощности, но как дело дошло до договора его зам (который непосредственно должен это договор с нами заключить) начал ставать на рога, сначала категорически не хотел подключать без счетчиков - сослались на "Правила користування електричною енергією", там есть пункт 6.49 в котором сказано, что нам можна и без счетчика, начал находить ещё 100500 причин почему так нельзя, и он не хочет и не будет и т.д. Обратились в обленерго - там написали ответ, что мол обращайтесь в РЕС заключайте договор, платите, пользуйтесь и не долбите нам мозги. Письмо местными было принято со скрипом, сказали подавать заявление по стандартной форме. Подали, потом они захотели письмо от ЖЕКа что мол ЖЕК как владелец внутридомовых линий не против что бы мы пользовались их линиями. Пошли в ЖЕК - ЖЕК пошел в РЕС, РЕС сказал ЖЕКу, что такое разрешение выдавать нельзя. Круг замкнулся.

Подскажите как решить вопрос правильно, ведь в Украине тысячи провайдеров и кабельных сетей, кто как решает эту задачу? За действенную помощь готовы быть сильно благодарными, даже материально

Во первых.

Это, чистой воды криминал - С ЖЕКом есть договор на пользование "конструктивными элементами жилых зданий".

Во вторых, исходя из пункта первого, это бред сивой кобылы - "они захотели письмо от ЖЕКа что мол ЖЕК как владелец внутридомовых линий не против что бы мы пользовались их линиями".

В третьих, для зама - Лист №149 від 29.07.2014 НКРЕ щодо доступу операторів, провайдерів телекомунікацій до об’єктів енергетичного комплексу

 

Но лучше разобраться.

Для начала кто такой ЖЕК.

ЖЕК, это обслуживающая компания, которая аж никак не имеет права сдавать в аренду чужое имущество,

не может ни под каким предлогом, вот подходящее решение суда  № 920/1922/14.

В связи с тем что ЖЕК, обслуживающая компания, то она есть "СПОЖИВАЧ",

отсюда пп. 6 п.1.5. "ПРАВИЛА приєднання електроустановок до електричних мереж"

Споживач має право без погодження з електропередавальною організацією та укладення договору про приєднання в межах дозволеної йому до використання потужності підключити власні струмоприймачі або струмоприймачі організації, яка виконує роботи або надає послуги цьому суб'єкту господарювання, за договором на його території.

Обрати внимание на "без погодження".

ЖЕК имеет железное право, получить компенсацию за обслуживание точки энергопотребления, это в районе полтора-два гривны в месяц,

тариф как правило утвержден местным НКРЕКП.

С большой натяжкой, получить компенсацию по питанию, которую должен включить за расчеты по коммунальному электричеству с жильцами.

 

Отсюда, если у тебя есть договор с ЖЕКОМ, то пошли нах этот РЭС, но выясни, почему ты не включенный на шину коммунального электричества.

 

Конечно ты можешь, поставить свой узел учета и потребовать от РЕС-а выдать тебе ТУ,

тебе понадобится договор с одним из владельцев квартиры, совладельцем дома, на то что он тебе дал право на установку распределительного оборудования,

решение суда №818/2091/14, апелляция, кассация на рассмотрении.

 

Проще сказать не хотят электрики подключать мне оборудование через счетчик.

Но это как говорится их проблемы, ой-й-й, какие проблемы...!

У меня стоит задача, уволить человек десять в разрезе закона "Про очищення влади".

 

Поэтому, если тебя интересует "может есть более короткий",

то тогда на рынок, мивиной торговать.

Если готов уволить своих местных десяток лодырей, то заходи на огонек организованный Госэнергонадзором, будем разбирацца что жмет заму РЕС-а.

Image1076.JPG

Прикинь, какие мы добрые, в Горловке уже бы расстреляли начальника РЕС-а.

 

Очень ждал вашего ответа Вы, как признаный эксперт по вопросам нагибания чиновников разного ранга, подаете все очень грамотно и развернуто. Спасибо.

Вот это вот письмо "НКРЕ щодо доступу операторів, провайдерів телекомунікацій до об’єктів енергетичного комплексу" - вобщем то ниочем... сказано что подключить елекроустановки можна "за умови дотримання Правил", так наш м@д#к зам вобщем то примерно то же и говорит, мол в Правилах сказано что нужен например "Акт розмежування балансової відповідальності", проект ну и ещё с десяток бумажек... и ведь и не поспоришь, в Правилах действительно такое есть. Как нам убедительно доказать, что это должна быть упрощенная процедура? Т.е., заявление, договор на его основании, оплата и подключение - именно в таком порядке и без дополнительных квестовых заданий?

[pavlabor 1,939]

Очень ждал вашего ответа Вы, как признаный эксперт по вопросам нагибания чиновников разного ранга, подаете все очень грамотно и развернуто. Спасибо.

Вот это вот письмо "НКРЕ щодо доступу операторів, провайдерів телекомунікацій до об’єктів енергетичного комплексу" - вобщем то ниочем... сказано что подключить елекроустановки можна "за умови дотримання Правил", так наш м@д#к зам вобщем то примерно то же и говорит, мол в Правилах сказано что нужен например "Акт розмежування балансової відповідальності", проект ну и ещё с десяток бумажек... и ведь и не поспоришь, в Правилах действительно такое есть. Как нам убедительно доказать, что это должна быть упрощенная процедура? Т.е., заявление, договор на его основании, оплата и подключение - именно в таком порядке и без дополнительных квестовых заданий?

Упрощенная процедура.

ВНИМАНИЕ!

Данный вариант подключения очень бесит энергетиков, но он описанный в

"ПРАВИЛА приєднання електроустановок до електричних мереж"

 

1.5.

Споживач має право без погодження з електропередавальною організацією та укладення

договору про приєднання в межах дозволеної йому до використання потужності підключити

власні струмоприймачі або струмоприймачі організації, яка виконує роботи або надає послуги

цьому суб'єкту господарювання, за договором на його території.

Если дом многоквартирный, то имеется много "Споживач-ей",

это, много собственников квартир и ЖЕК, как организация которая оплачивает коммунальное электричество, от которого Вы имеет право, ЗАКОННО записаться на основании выше указанной нормы.

Отсюда, всякого рода обрезания, питания если оператор запитан от жильцов и соответствующие претензии что не соответствует стоимость электроэнергии - беспочвенны!

Ставьте в квартире счетчик и питайте свой распределительный узел, это РАЗРЕШЕНО законом.

Не хотите от жильцов, указывайте в заявлении с жильцом, делайте от жильца встреченные ТУ, с требованием обязать ЖЕК, обеспечить подключение от коммуналки,

заключайте договор с ЖЕК-ом на обслуживание точки энергопотребления и подключайтесь на коммуналку, хотите ставьте счетчик.

А хотите, на основании заявления на подключения телекоммуникационной услуги, подавайте заявление на подключение к Облэнерго.

Это все ВАШЕ ПРАВО гарантированное законом.

У енергопередающей компании есть только обязанности

 ЗУ "Про електроенергетику"

 

Стаття 24. Права, обов'язки та відповідальність енергопостачальників

і електропередавальних організацій

     Електропередавальна організація, що здійснює передачу

електричної енергії місцевими (локальними) електричними мережами,

не має права відмовити замовнику, який має намір приєднати

електроустановки до цих мереж, у наданні послуг з приєднання.

 

 

"Не має права відмовити" - означает что не имеет право отказать и точка!

И если у меня, год вертится дело без результата, то енергопередающей компании должен быть железный аргумент почему они не еще не подключили мою электроустановку.

Таким аргументом может быть "мое заявление с отказом", если нет то это ЧП, национального масштаба и госэнергонедзор уже должен сидеть в Сумыобленерго и разбираться кого посадить.

 

Отмазка типа

 

Стаття 25. Права споживачів електричної енергії

     Споживачі електричної енергії мають право на:

     приєднання  та  підключення  до  електричної мережі, за умови

виконання   правил   приєднання  електроустановок  до  електричних

мереж;

в разрезе стати 24, тут не проходит,

работники енергокомпаний должны или приложить максимум усилий в подготовке заявление на присоединение, или получить от меня отказ от присоединения,

в любом другом случае - это нарушение лицензионных условий.

Не может, не хочет - давай до свидания.

Общество выбрало президента, депутаты, для того чтобы они создали условия НОРМАЛЬНЫХ отношений в обществе,

если НКРЕ, Держенергонадзор, депутаты, президент не в состоянии обеспечить элементарное выполнения закона - НА КОЛ!

Сдох попугай, купим другого.

 

Кеша, по поводу, двух вводов.

Законом не запрещено.

Ты можеш делать хоть десять вводов, хоть сто, за это ты платишь бабки,

и данный вопрос регламентируется правилами присоединения.

Более того, есть интересный момент

 

1.8. Проектування розвитку електричних мереж з метою приєднання електроустановок замовника, яке не є стандартним, у тому числі попереднє узгодження трас ліній електропередач, які необхідно спорудити для інженерного забезпечення електроустановок замовника, забезпечується замовником.

 

Проектування розвитку електричних мереж з метою стандартного приєднання електроустановок замовника, у тому числі попереднє узгодження трас ліній електропередачі, які необхідно спорудити для інженерного забезпечення електроустановок замовника, забезпечується електропередавальною організацією.

 

Sergek, 12.01, апеляция в Харькове по поводу бездеятельности НКРЕ.

Ничего интересного, скажем так, поеду для галочки.

Мне как бы без разницы какое они вынесут решение, которое в частности мало о чем говорит,

а вот в целом, когда Обленерго быкует, но ни НКРЕ, ни Антимонопольный, ни Прокуратура, ни МВС не видят нарушений,

и имеем закон в котором написано что "енергопередавальная компания не имеет права отказать",

но воспользоваться этим правом не получается.

Так вот, в целом, и будет задан вопрос Президенту и Верховной Раде - нах@ра мы их кормим?

Но этот цирк будет позже, согласно процедуры, нужно пройти областную прокуратуру и получить прецедент невозможности реализовать конституцией гарантированное право на уровне области, с задействованием областных органов власти. Вот после ответа Областной прокуратуры, нужно пройти ГПУ, кассацию, квалификационною комиссию, висшую раду юстиции и только после этого, можно утверждать в европейских судах, что - я не смог подключить свичь в многоквартирном доме, потому что "енергопередавальная компания не имеет права отказать" это закон только на бумаге, в жизни коррупция и круговая порука не позволяет работать законам в Украине.

И в данном разрезе, проблема не в законах,

как еще больше, или проще написать"енергопередавальная компания не имеет права отказать", да никак!

Похоже нужно менять не закон, а консерваторию.

 

Вот в двух словах моя позиция, отдельный привет работникам енергорынка, на случай если у кого то закралась надежда, 13.01 ублажить меня каким то очередным, пафосным решением с задействованием громких авторитетных структур, может судья Павличек надеется что я не напишу в квалификационную комиссию, высшую раду юстиции, о ее нарушении закона и присяги судьи, а также судей коллегии, апелляции в Харькове, работников антимонопольного комитета и так далее - не обманывайте себя!

Как раз к правкам ЗУ "Про очишення влади", все документы будут готовы и уже пора подыскивать работу, господа чиновники.

И это все в разрезе темы, подключения распределительных узлов к электропитанию.

 

Так вот, на этот праздник, будут приглашены все желающие.

Edited 2015-01-06 09:15:45 by pavlabor

[laffytaffy 84]

 

 

Во первых. Это, чистой воды криминал - С ЖЕКом есть договор на пользование "конструктивными элементами жилых зданий". Во вторых, исходя из пункта первого, это бред сивой кобылы - "они захотели письмо от ЖЕКа что мол ЖЕК как владелец внутридомовых линий не против что бы мы пользовались их линиями". В третьих, для зама - Лист №149 від 29.07.2014 НКРЕ щодо доступу операторів, провайдерів телекомунікацій до об’єктів енергетичного комплексу Но лучше разобраться. Для начала кто такой ЖЕК. ЖЕК, это обслуживающая компания, которая аж никак не имеет права сдавать в аренду чужое имущество, не может ни под каким предлогом, вот подходящее решение суда № 920/1922/14. В связи с тем что ЖЕК, обслуживающая компания, то она есть "СПОЖИВАЧ", отсюда пп. 6 п.1.5. "ПРАВИЛА приєднання електроустановок до електричних мереж" Цитата Споживач має право без погодження з електропередавальною організацією та укладення договору про приєднання в межах дозволеної йому до використання потужності підключити власні струмоприймачі або струмоприймачі організації, яка виконує роботи або надає послуги цьому суб'єкту господарювання, за договором на його території. Обрати внимание на "без погодження". ЖЕК имеет железное право, получить компенсацию за обслуживание точки энергопотребления, это в районе полтора-два гривны в месяц, тариф как правило утвержден местным НКРЕКП. С большой натяжкой, получить компенсацию по питанию, которую должен включить за расчеты по коммунальному электричеству с жильцами. Отсюда, если у тебя есть договор с ЖЕКОМ, то пошли нах этот РЭС, но выясни, почему ты не включенный на шину коммунального электричества. Конечно ты можешь, поставить свой узел учета и потребовать от РЕС-а выдать тебе ТУ, тебе понадобится договор с одним из владельцев квартиры, совладельцем дома, на то что он тебе дал право на установку распределительного оборудования, решение суда №818/2091/14, апелляция, кассация на рассмотрении. Проще сказать не хотят электрики подключать мне оборудование через счетчик. Но это как говорится их проблемы, ой-й-й, какие проблемы...! У меня стоит задача, уволить человек десять в разрезе закона "Про очищення влади".

 

Владимир, есть аналогичная ситуация как и у ТС, но с оговоркой, что заключения договора на поставку эл./э. "застряло" на этапе подписания приложения №6 к договору электроснабжения http://www.krymenergo.com/dog_urid_pril6.pdf (АКТ разграничения границ балансовой принадлежности сторон) Причем ситуация вообще анекдотичная, в подготовленных актах РЭС устанавливает свои границы на кабеле со стороны ТП, соответственно ЖЭК этот АКТ естесвенно, не подписывает, мотивируя тем, что ему "впаривают" обслуживание кабеля, который он не обязан обслуживать. И так уже около года. В акте мы как субпотребитель на внутривидовых сетях, которые обслуживает ЖЭК и без согласования с ЖЕКом РЭС не заключает договор.

[Sergek 123]

С этими актами местами такой бардак. Если балансы не установленны то печаль полная...

[laffytaffy 84]

С этими актами местами такой бардак. Если балансы не установленны то печаль полная...

 

Серег, в том и беда, ЖЭК с РЭСом "срутся", а воз и ныне там, хотелось бы понять, как им указать, что: "Ребята, эта ваша проблема, решайте ее сами..." На что сослаться, на какие законы или нормативные документы?

[Огст Гыук 57]

Нашел ещё одно удивительное письмо от Киевстара в НКРЕ http://www3.nerc.gov.ua/?id=8622 - распечатал и побежал в РЕС, вернусь расскажу реакцию

[laffytaffy 84]

Нашел ещё одно удивительное письмо от Киевстара в НКРЕ http://www3.nerc.gov.ua/?id=8622 - распечатал и побежал в РЕС, вернусь расскажу реакцию

 

Опа-па

 

 

Разом з тим зазначаємо, що нормами Правил не передбачено вимог щодо надання постачальниками електричної енергії будь-яких додаткових (крім визначених у типовому договорі (Додаток 4 до Правил)) послуг, необхідних для організації електропостачання електроустановок, максимальна споживча потужність яких не перевищує 0,1 кВт, в тому числі, не передбачено вимог щодо необхідності виконання технічного огляду струмоприймачів (для електроустановок потужністю до 0,1 кВт) та опломбування ввідних автоматичних вимикачів при використанні безоблікової схеми споживання електричної енергії для електроустановок потужністю до 0,1 кВт.

 

Жесть... мы в прошлом году оплатили за пломбировку и проверку за 51 точку, которые нам до сих пор не опломбировали...

[toon 0]

 

С этими актами местами такой бардак. Если балансы не установленны то печаль полная...

 

Серег, в том и беда, ЖЭК с РЭСом "срутся", а воз и ныне там, хотелось бы понять, как им указать, что: "Ребята, эта ваша проблема, решайте ее сами..." На что сослаться, на какие законы или нормативные документы?

 

Столкнулись с такими же проблемами при попытке подписания 3-х сторонних Актов. ОСМД кричит: "Это не наш кабель! Подписывать не будем!". РЭС кричит: "У нас на балансе этого кабеля нет!".

В нашем случае - самым БЫСТРЫМ решением оказалось "пинать" ОСМД (которые "забили" на решение своих разногласий с РЭС) на предмет грамотно передать вводные кабели на баланс РЭС. Часто было достаточно "подоставать" председателя и объяснить ему процедуру передачи. Помогало лёгкое запугивание основного споживача аргументом: "Вот стрельнет у Вас под землёй "ничей" кабель весной (осенью) - наплачетесь, а РЭС и пальцем не шевельнёт!".

РЭС в большинстве таких случаев согласился принять кабели к себе на баланс! Отказал лишь одному кооперативу, где совсем не нашлось никакой технической информации по кабелям.

Ну то есть, пришлось немного посуетиться в качестве "миротворцев", и заново изготовить спорные Акты.

Edited 2015-01-06 12:40:31 by toon

[Огст Гыук 57]

Вернуля. Ещё раз убедился - зам не просто м@д#к, он ещё и дыбил. Со скрипом прочитал письмо и сказал что это письмо не ему... занавес.   Буду дальше штормить обленерго и возможно даже Держенергонагляд.

[pavlabor 1,939]

 

Во первых. Это, чистой воды криминал - С ЖЕКом есть договор на пользование "конструктивными элементами жилых зданий". Во вторых, исходя из пункта первого, это бред сивой кобылы - "они захотели письмо от ЖЕКа что мол ЖЕК как владелец внутридомовых линий не против что бы мы пользовались их линиями". В третьих, для зама - Лист №149 від 29.07.2014 НКРЕ щодо доступу операторів, провайдерів телекомунікацій до об’єктів енергетичного комплексу Но лучше разобраться. Для начала кто такой ЖЕК. ЖЕК, это обслуживающая компания, которая аж никак не имеет права сдавать в аренду чужое имущество, не может ни под каким предлогом, вот подходящее решение суда № 920/1922/14. В связи с тем что ЖЕК, обслуживающая компания, то она есть "СПОЖИВАЧ", отсюда пп. 6 п.1.5. "ПРАВИЛА приєднання електроустановок до електричних мереж" Цитата Споживач має право без погодження з електропередавальною організацією та укладення договору про приєднання в межах дозволеної йому до використання потужності підключити власні струмоприймачі або струмоприймачі організації, яка виконує роботи або надає послуги цьому суб'єкту господарювання, за договором на його території. Обрати внимание на "без погодження". ЖЕК имеет железное право, получить компенсацию за обслуживание точки энергопотребления, это в районе полтора-два гривны в месяц, тариф как правило утвержден местным НКРЕКП. С большой натяжкой, получить компенсацию по питанию, которую должен включить за расчеты по коммунальному электричеству с жильцами. Отсюда, если у тебя есть договор с ЖЕКОМ, то пошли нах этот РЭС, но выясни, почему ты не включенный на шину коммунального электричества. Конечно ты можешь, поставить свой узел учета и потребовать от РЕС-а выдать тебе ТУ, тебе понадобится договор с одним из владельцев квартиры, совладельцем дома, на то что он тебе дал право на установку распределительного оборудования, решение суда №818/2091/14, апелляция, кассация на рассмотрении. Проще сказать не хотят электрики подключать мне оборудование через счетчик. Но это как говорится их проблемы, ой-й-й, какие проблемы...! У меня стоит задача, уволить человек десять в разрезе закона "Про очищення влади".

 

Владимир, есть аналогичная ситуация как и у ТС, но с оговоркой, что заключения договора на поставку эл./э. "застряло" на этапе подписания приложения №6 к договору электроснабжения http://www.krymenergo.com/dog_urid_pril6.pdf (АКТ разграничения границ балансовой принадлежности сторон) Причем ситуация вообще анекдотичная, в подготовленных актах РЭС устанавливает свои границы на кабеле со стороны ТП, соответственно ЖЭК этот АКТ естесвенно, не подписывает, мотивируя тем, что ему "впаривают" обслуживание кабеля, который он не обязан обслуживать. И так уже около года. В акте мы как субпотребитель на внутривидовых сетях, которые обслуживает ЖЭК и без согласования с ЖЕКом РЭС не заключает договор.

 

Давай рассуждать логично.

Построилась многоэтажка,

не зависимо от закона, ее нужно подключить к электросетям,

пишется заявление, РЭС выдает ТУ, с точкой присоединение, и сто пудово эта точка находится на подстанции.

Проще сказать, кабель от подстанции до дома, собственность жильцов.

 

Жильцы заключили договор с конторой которая будет предоставлять их в плане ЖЕК-а и поручило ухаживать, в том числе за коммунальным электричеством.

Проще сказать, ЖЕК-у передано на баланс в управление внутри домовая электрическая сеть,

которая состоит из ввода в дом, разводки по стоякам для подключения квартир,

параллельно может быть коммунальное освещение,

могут быть раздельные счетчики на общий и коммунальное электричество.

Все логично?

 

Но!

РЭС, пытаясь нагрести активов, начинает отжимать все что бесхозно лежит,

и на основании 1.6. "Правил приєднання електроустановок до електричних мереж"

 

Після здійснення електрифікації території, що підлягає комплексній забудові, всі електричні мережі залишаються у власності електропередавальної організації, на території здійснення ліцензованої діяльності якої розташована територія комплексної забудови.

Исходя из этого, РЭС-ы, за одну гривну, шоб не платить налоги, массово отжимают на себя активы,

понятно что в разрезе этого пункта, ЖЕК считает что этот кабель РЭС-а и флаг вам в руки, обслуживайте.

Но слово "залишаються" не означает "передаются", отсюда, согласно этого пункта РЭС не отжимать себе активы должен, а строить за свой счет,

"і залишити собі на згадку".

Но есть одно НО!

Согласно ЗУ "Про електроенергетику"

Стаття 26. Обов'язки та відповідальність споживачів енергії

 

Споживач  (власник  мереж,  які використовуються для передачі

електричної  енергії  іншим  суб’єктам  господарювання, населенню)

зобов’язаний  укласти  з  електропередавальною  організацією,  яка

здійснює  ліцензовану діяльність на закріпленій території, договір

про спільне використання технологічних електричних мереж.

И ЖЕК-и, давным давно такие договора позаключали,

более того, в этих договорах указано количество кабелей которые предоставляются для передачи электроэнергии конечному потребителю,

более того Облэнерго отчисляет бабулеты из платежей за электричество, ЖЕК-у на обслуживание эти сетей.

МЕТОДИКА обрахування плати за спільне використання технологічних електричних мереж, від 12.06.2008 N 691

А там где деньги, поверь все посчитано и там точно указано, кому принадлежит тот злополучный кабель.

Поэтому главный энергетик ЖЕК-а должен поднять договор, если там кабеля нет, то сослаться на данный договор и выдать обоснованный ответ.