ruslanwifi 6 Опубликовано: 2015-03-15 20:20:46 Share Опубликовано: 2015-03-15 20:20:46 А давайте поговорим про аплинки базовых станций. Интересует кто как договаривается с проводными провайдерами. Как заключают договора? Знаю, у некоторых провайдеров есть "бизнес" тарифы, и по договору вроде как предусмотрена перепродажа интернета - но стоимость таких тарифов велика. Или если я например "интернет провайдер" по кведу, ФОП, мне достаточно просто заключить с любым провайдером договор на предоставление телеком услуг, и я смогу официально перепродавать этот инет... Некоторые провайдеры заключают договора только с физ.лицами, а для юр.лиц опять же отдельные тарифы. Вообщем поделитесь секретами. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rsst 406 Опубліковано: 2015-03-15 20:37:48 Share Опубліковано: 2015-03-15 20:37:48 пральна. подключаешься как физик, платишь 120 грн в месяц за 100мбит, продаешь своим юзерам, для бабла надо тока портмоне побольше размером завести, а то слишком толстые пачки денег не влезут... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jprime 7 Опубліковано: 2015-03-15 20:50:36 Share Опубліковано: 2015-03-15 20:50:36 а как понять "аплинки для БС" ? тоесть дома поставить нанос и соседям раздавать? Если Вы провайдер то покупаете канал отнюдь не для базовой станции, а для своей сети, в которой может быть и БС, и езернет и ПОН и ФТТШ. Ну если Вы действительно имеете свою сеть то такие вопросы ставят просто в тупик Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Учумелые ручки 705 Опубліковано: 2015-03-15 20:50:57 Share Опубліковано: 2015-03-15 20:50:57 пральна. подключаешься как физик, платишь 120 грн в месяц за 100мбит, продаешь своим юзерам, для бабла надо тока портмоне побольше размером завести, а то слишком толстые пачки денег не влезут... Ну шо-ж Вы так стебаетесь .... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jprime 7 Опубліковано: 2015-03-15 21:14:20 Share Опубліковано: 2015-03-15 21:14:20 ну а как по другому с пионерами, Костя ? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Учумелые ручки 705 Опубліковано: 2015-03-15 21:24:02 Share Опубліковано: 2015-03-15 21:24:02 ну а как по другому с пионерами, Костя ? Не знаю ... Мягче что-ль ... У молодых психика более ранима ... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jprime 7 Опубліковано: 2015-03-15 21:30:17 Share Опубліковано: 2015-03-15 21:30:17 )) не мы такие - жизнь такая ) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ruslanwifi 6 Опубліковано: 2015-03-15 23:10:17 Автор Share Опубліковано: 2015-03-15 23:10:17 пральна. подключаешься как физик, платишь 120 грн в месяц за 100мбит, продаешь своим юзерам, для бабла надо тока портмоне побольше размером завести, а то слишком толстые пачки денег не влезут... Все не так: подключаюсь как юрик за 1000 грн за порт, плачу 700 грн в месяц за 30 мбит (не гарантированых), а на БС вешаю 5-6 аборигенов с тарифом 5-7 мбит - 120-150грн. В итоге дохода аж минус -1000грн Но я занимаюсь не бизнесом, а благотворительностью - из за этого некоторые завистливые провайдеры называют меня пионэром. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ol19963 2 Опубліковано: 2015-03-16 05:12:18 Share Опубліковано: 2015-03-16 05:12:18 Такие господа " Благотворители " убили весь эфир. А законы прочесть , не ? А если нарваться на серьезного оператора , которому мешаете, создаете не законную конкуренцию в какую сумму станет Вам ваша" благотворительность" ? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Flying 166 Опубліковано: 2015-03-16 06:10:41 Share Опубліковано: 2015-03-16 06:10:41 И УДЦР приедет познакомиться. Проверить у кого колхоз, а у кого не очень. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
graysilver 143 Опубліковано: 2015-03-16 13:38:09 Share Опубліковано: 2015-03-16 13:38:09 Такие господа " Благотворители " убили весь эфир. А законы прочесть , не ? А если нарваться на серьезного оператора , которому мешаете, создаете не законную конкуренцию в какую сумму станет Вам ваша" благотворительность" ? На особо злостных "благотворителей" бывало сбу даже дела заводило. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ruslanwifi 6 Опубліковано: 2015-03-16 17:29:40 Автор Share Опубліковано: 2015-03-16 17:29:40 Такие господа " Благотворители " убили весь эфир. А законы прочесть , не ? А если нарваться на серьезного оператора , которому мешаете, создаете не законную конкуренцию в какую сумму станет Вам ваша" благотворительность" ? Так я и хотел поговорить, разузнать хотябы намеками, как же работают "серьезные операторы", в контексте беспроводных технологий Ну чтобы плавно из пионэрского становиться "серьезным" Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ruslanwifi 6 Опубліковано: 2015-03-16 17:32:10 Автор Share Опубліковано: 2015-03-16 17:32:10 Про благотворительность, то был сарказм. Я лишь хотел показать, что делать все правильно и "серьезно" не получается даже теоретически. Я могу ошибаться, но для этого и создал тему, чтобы понять где ошибаюсь. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KaYot 3 708 Опубліковано: 2015-03-16 20:47:50 Share Опубліковано: 2015-03-16 20:47:50 Я могу ошибаться, но для этого и создал тему, чтобы понять где ошибаюсь. Выбором специальности/вида бизнеса ошибся. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ruslanwifi 6 Опубліковано: 2015-03-17 02:35:57 Автор Share Опубліковано: 2015-03-17 02:35:57 Я могу ошибаться, но для этого и создал тему, чтобы понять где ошибаюсь. Выбором специальности/вида бизнеса ошибся. Не надо умничать, нечего сказать - пройди мимо. Намёки о моей специальности - абсолютно неуместны, так как специальность вполне позволяет заниматься этим видом бизнеса. Только я смотрю, бизнес то этот на самом деле пионерский почти у всех Просто у кого больше, у кого-то меньше, кто-то стесняется об этом сказать в слух. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ruslanwifi 6 Опубліковано: 2015-03-17 02:52:31 Автор Share Опубліковано: 2015-03-17 02:52:31 Такие господа " Благотворители " убили весь эфир. А законы прочесть , не ? А если нарваться на серьезного оператора , которому мешаете, создаете не законную конкуренцию в какую сумму станет Вам ваша" благотворительность" ? Да проходили всё - и под крыло к "серьезному" оператору становились, тот оператор БС на себя в УДЦР регистрирует и ты такой белый и пушистый, уже Не ПионЭр. Но херня это всё всёравно - не сходиться математика. Чтобы математика сходилась, на одной БС надо хотябы 20 абнов держать, а лучше 30... тогда вроде дебет с кредитом сходится, но тут начинает физика сопротивляться. Физику то не обманишь - ширина канала не резиновая, а всем скорости подавай от 5 мбит и за соточку, а как же... Всё это лирика, заблуждения и ошибки. Понятное дело, что всю реальную схему работы никто не вскроет. Но я и не прошу даже реальную схему. Достаточно даже просто теоретической схемы. Примерно как когда станок покупайте, вам там теоретическую прибыль просчитывают, пытаясь максимально учесть все затраты и на выходе получит какой-то доход. Так вот, в нашем не легком деле нету даже этой теоретической схемы. Почему? Да потому что, ИМХО, схема у всех очень похожа и она отнюдь далека от "серьезности", "честности", "законности", а все больше напоминает ту самую "пионерскую". Просто ж "серьезные" провайдеры/операторы не скажут, что они тоже "пионерят" (по регам БС, частотам, офиц размещению, подключению, аплинку итп итд).. а нас таких "благотворителей" еще и пионэрами обзывают, а у некоторых вон вообще хватает совсети говорить о моих ошибках в выборе в специальности/бизнеса... Ну-ну...) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kokasever 0 Опубліковано: 2015-03-17 06:15:30 Share Опубліковано: 2015-03-17 06:15:30 Такие господа " Благотворители " убили весь эфир. А законы прочесть , не ? А если нарваться на серьезного оператора , которому мешаете, создаете не законную конкуренцию в какую сумму станет Вам ваша" благотворительность" ? +1 Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
argus78 114 Опубліковано: 2015-03-17 08:38:48 Share Опубліковано: 2015-03-17 08:38:48 Всё это лирика, заблуждения и ошибки. Понятное дело, что всю реальную схему работы никто не вскроет. Но я и не прошу даже реальную схему. Достаточно даже просто теоретической схемы. Примерно как когда станок покупайте, вам там теоретическую прибыль просчитывают, пытаясь максимально учесть все затраты и на выходе получит какой-то доход. Так вот, в нашем не легком деле нету даже этой теоретической схемы. Почему? Да потому что, ИМХО, схема у всех очень похожа и она отнюдь далека от "серьезности", "честности", "законности", а все больше напоминает ту самую "пионерскую". Просто ж "серьезные" провайдеры/операторы не скажут, что они тоже "пионерят" (по регам БС, частотам, офиц размещению, подключению, аплинку итп итд).. а нас таких "благотворителей" еще и пионэрами обзывают, а у некоторых вон вообще хватает совсети говорить о моих ошибках в выборе в специальности/бизнеса... Ну-ну..) Мне одному кажется что товарищ прав? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
graysilver 143 Опубліковано: 2015-03-17 09:07:20 Share Опубліковано: 2015-03-17 09:07:20 Суровость наших законов компенсируется необязательностью ихнего исполнениея. Отсюда и пионернет. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ruslanwifi 6 Опубліковано: 2015-03-17 21:17:57 Автор Share Опубліковано: 2015-03-17 21:17:57 Так вот и я о том же, и именно поэтому, думаю нам бы следовало быть помягче друг к другу. Можете считать меня "честным" пионером, только без наездов и переходов на личности. Вернемся к баранам, базовым станциям. Итак, дано: 1) Огромное желание, и безграничные финансовые и временные возможности для организации работы беспроводного провайдера в законном поле. 2) Любое оборудование, по рыночным ценам 3) Взаимодействие с другими провайдерами в законном поле на рыночных условиях 3) Поле боя - город "миллионник", в черте которого есть частный сектор, и за чертой этого города есть "пригород" в который возможно "стрельнуть". 4) На поле боя - масса "коллег" по цеху: от CDMA\3G до Укртелефона проводного + 5-7 компаний работающих более менее "официально" (покрайнемере зареганы в НКРЗІ + 10-15 компаний "пионеров" вроде меня. Вообщем на одной крыше почти любого многоэтажного дома (территориально выгодного) - от 5 до 15 базовых станций. Задача простоя (ну почти), придумать бизнес план законной работы беспроводного провайдера, на рыночных условиях так сказать. В бизнес плане постараемся учесть возможные расходы, и прикинуть возможные доходы. Я попробую начать, но я то пионер - ничего не знаю и не понимаю в этом HiTech бизнесе Уверен, "серьезные" провайдеры найдут в моем бизнес плане кучу ошибок, и тем самым покажут, что работать не по пионерски всетаки возможно. Поехали: 1) Открываем ФОП или ООО с нужными видами деятельности - единоразовыми затратами можно пренебречь, в месяц 700-1200 грн расходов. 2) Пишем письма мелким почерком в НКРЗІ, те заносят в white list как провайдера - 0 затрат. 3) Стали под крыло оператора, у которого есть лицензия - тот попросил порядка 4000 к грн за регистрацию одной БС, и порядка 700 грн в мес за одну БС 4) Наняли аж двоих монтажников - примерно 7000грн они кушают в месяц, с налогами еще больше, но мы то помним из предыдущего поста "суровость наших законов..." 5) Наняли еще сиськастую секретаршу, она будет и на звонки отвечать, и level1 поддержка, и кофе делать, и вообще кто-то ж в офисе сидеть должен? Она сиськастая, но худая - ест не много, ну пусть 3000 грн в мес. 6) Ах да, офис, самый скромный - ну пусть 2000 грн в мес. Телефоном\инетом пренебрежем. 7) Купили 10 БС - ну пусть это 20 000 грн, смонтировать их с высотниками - пусть еще 5000 грн 8) Позвонили провайдерам присутствующих в нужных домах, говорим инет нужен, да такой чтобы раздавать - ок 500 подключение в порт и по 1000 грн в мес за 1 порт, в порту мегабит 20-30 обещают налить, ну ок, на сектор хватит: 1000х10=10 000 в месяц на инет? +5000 единоразово 9) Пришли в ЖЕК, говорим на дом ваш мега аннтену повесим - они конечно такие - доооо, пожалуйста, все честно, официально - без проблем Тут у меня со знаниями пробельчик, я же пионер - но думаю в месяц за одну БС не менее 200 грн захотят, но "серьезные не пионеры" подскажут. 10) Купили рекламки в директе\адвёрдсе, листовочек нащлёпали, в маршруточках рекламку прилепили - все по скромному - 5000 грн в месяц как и небыло. С порядком пунктов я мог ошибиться, но это не важно. Попробуем прикинуть расходы с высоты птичьего помлета: Разовые затраты: - регистрация фоп\ООО - можно самому, почти бесплатно - пусть бензин 300 грн - НКРЗІ - почти бесплатно - бензин 300 грн - Крыло оператора обошлось в 4к за одну БС, за 10 БС - 40 000 грн - 10 БС - ~20 000 грн - монтаж с высотниками + "договориться" с жеком (подписать сервитут или четам) за 10 БС - еще порялка 15 000 грн - аплинк обошелся 500х10 - 5000 грн - материалы в процессе подключения ~50м витой на одну БС - 500м бухта - около 4000 грн Итого разовые затраты: 84 600 грн. На самом деле конечно получится чуть больше, но пускать пока так, по пионерски. Всёравно единоразовые затраты не такие интересные, как месячные. Давайте посчитаем их. Месячные затраты: - налоги ~1200 грн (и то если сотрудники не оформлены) - 2 монтажника - 7000 грн - 1 секретарша (сиськастая) - 3000 грн - тазик ездящий на газу (возить монтажников, и сиськастую секретаршу иногда) - 1000 грн - офис - 2000 грн - инет за 10 БС - 10 000 грн в мес. - "крыло оператора" за 10 БС (все ж официально) - 7000 грн - место размещение за БС, жек- 2000 грн в мес - реклама - 5000 грн Итого в месяц: 38 200 грн. Разумеется, я не мелочился, и не учитывал телефон, инет, и прочие непредвиденные затраты на ремонт того что выйдет из строя. У нас идеальный мир, безграничное количество денег и времени, если вы помните. Теперь у нас есть аж 10 БС, и благодаря идеальному миру и супер эффективной рекламе мы собрали на них аж 100 абонентов всего за один месяц (конкуренты при этом были в отпуске). В среднем, по нашим "драконовским тарифам" каждый абонент платит 150 грн в месяц, а значит приносит в бюджет нашей уже не пионерской корпорации 150 х 100 = 15 000 грн. ОППА! Как так? Мы же экономили как могли, кучу расходов не учли, сами сеть админили и настраивали, даже скрывали сотрудников нанятых и всеравно попали в огромный убыток - 38 200 - 15000 = 23 200 УБЫТКА. НО не всё так плохо! Все эти расчеты - полный бред. Потому что я - пионер, который "засирает" эфир "серьезным" компаниям, которые умеют правильно работать, все делать по закону и получать прибыль. Сейчас эти "серьезные" компании здесь отпишутся и конкретно по пунктам расскажут где и как снизить расходы, где и как увеличить доходы и так образом получить прибыль. Садитесь в кресла поудобнее, берите с собой чипсов и пиваса - сейчас это начнется прямо тут ниже Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
graysilver 143 Опубліковано: 2015-03-17 23:08:18 Share Опубліковано: 2015-03-17 23:08:18 При 100 абонах вам не по карману такой бизнес Надо минимум 50 на сектор. А это уже 500 * 150 = 75 000 грн. Тогда еще можно жить. Это при отсутствии жестой конкуренции, если все будут работать +- в правовом поле. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KaYot 3 708 Опубліковано: 2015-03-17 23:13:50 Share Опубліковано: 2015-03-17 23:13:50 Если вычеркнуть откровенный маразм(типа 3 наемных работников с приличной зп, рекламу, чудо-каналы, дядю-прикрывателя), получится то что есть в реальности. Покупка канала 5к(а может и меньше, как договоритесь). За 10 нынче в большинстве точек страны можно гиг купить, а то и 2. На своей сети я бы вам с удовольствием налил в 10 точках мегабит по 50 за эти самые 5000.. Офис комнатушка максимум на 1000грн. Зачем вообще ОФИС? Для удовлетворения ЧСВ? Налоги на своем ЧП? 300грн, а можно и этого не платить. Вы ж пионер, фигли. Крыло оператора - это что такое и зачем? Или пиратить как пиратите, или получить лицензию да работать самому, оплачивая мониторинг аж на 1к грн на все ваши БС. Это не дорого и не сложно. Жеки/электричество/аренда может пару тыщ потянуть. Авто 1-2к, без него грустно будет. Монтажника-студента на 1.5к Итого 10-15к максимум. Подключить на эти ваши мифические 10 БС можно(и нужно) человек 200, что позволяет получать небольшую прибыль, даже не выкручивая тарифы(по 150грн хрен кто к вам будет включаться). Или вы клиентов б/у буллетами и длинками 2100ap подключаете? На МТ или UBNT M(при нормальном монтаже) вполне нормально работает человек 20-25 на сектор, я и на 40 видел работающие инсталляции. А с влажными мечтами о сиськастой секретарше конечно придется проститься, это жизнь а не кино. Просто выпив пивка и придумав план разбогатеть не выйдет, нужно учиться, думать, вкалывать и вкладывать деньги. Выше озвученный план - вместо Вас работают роботы, все бумаги прикрывает дядя-оператор - естественно обречен на провал, почему я и съязвил о неверно выбранном бизнесе. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ruslanwifi 6 Опубліковано: 2015-03-17 23:14:30 Автор Share Опубліковано: 2015-03-17 23:14:30 При 100 абонах вам не по карману такой бизнес Надо минимум 50 на сектор. А это уже 500 * 150 = 75 000 грн. Тогда еще можно жить. Это при отсутствии жестой конкуренции, если все будут работать +- в правовом поле. Так вот и расскажите, как обмануть физику и повесить на сектор 50 абонов и каждому раздать хотябы по 5 мбит. Я уже молчу о том, что в "поле видимости" сектора 50 абнов может не найтись в принципе. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ruslanwifi 6 Опубліковано: 2015-03-17 23:32:00 Автор Share Опубліковано: 2015-03-17 23:32:00 Если вычеркнуть откровенный маразм(типа 3 наемных работников с приличной зп, рекламу, чудо-каналы, дядю-прикрывателя), получится то что есть в реальности. Покупка канала 5к(а может и меньше, как договоритесь). За 10 нынче в большинстве точек страны можно гиг купить, а то и 2. На своей сети я бы вам с удовольствием налил в 10 точках мегабит по 50 за эти самые 5000.. Офис комнатушка максимум на 1000грн. Зачем вообще ОФИС? Для удовлетворения ЧСВ? Налоги на своем ЧП? 300грн, а можно и этого не платить. Вы ж пионер, фигли. Крыло оператора - это что такое и зачем? Или пиратить как пиратите, или получить лицензию да работать самому, оплачивая мониторинг аж на 1к грн на все ваши БС. Это не дорого и не сложно. Жеки/электричество/аренда может пару тыщ потянуть. Авто 1-2к, без него грустно будет. Монтажника-студента на 1.5к Итого 10-15к максимум. О, вот они "серьезные" провайдеры, которые не в курсе сколько стоит по минимум содержание ЧП. 300 грн то только единый налог. Которые не ориентируются в стоимости комнатушки и вообще предлагают без неё. Ну и конечно они знают как просто и самое главное не дорого стоит получить на себя лицензию 5 ггц хотябы шириной в 20. А также эти "серьезные" провайдеры, могут физику наёпывать: без проблем повесят 25 абонов в ширу 20 мгц, а "очень серьезные" провайдеры могут и 50 абонов Впрочем эти же серьезные провайдеры утверждают, что с жеком реально за 200 грн договориться повесить свою БС на дом. Вот поэтому я и затарился пивком с чипсами - вы очень интересно пишите, продолжайте. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
cam-bat 49 Опубліковано: 2015-03-17 23:50:23 Share Опубліковано: 2015-03-17 23:50:23 (відредаговано) Знаете, исходя из всего, нет желания помочь советом Вам. Выводы делайте сами. И не потому, что Вы "пионер"... Відредаговано 2015-03-17 23:51:17 cam-bat Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВхід
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас