Перейти до

Строим многоэтажки PONом


Alexon87

Рекомендованные сообщения

 

 

 

На мой взгляд вердикт следующий - если ты одинокий перец в новострое - ПОН тебе в радость. Заходишь третьим в дом - тяни витуху.

 

 

Ящик+свич+резетка+ШВВП+пакетник+ТУ РЭС+подключение+sfp+агрегация+кабель > 4-волкон+муфты/боксы подороже= ~300 уе на дом в 60 квартир(допустим 5-ти этажка 4 подьезда)

А если я хочу быть 3-5-м? 

При такой конкуренции сколько вы включите абонов?

10-к это будет супер круто, это и меньше. 

Считаю что лучше строить поном если заходиш в дома где уже есть провайдер.

 

 

Так а за сколько вы денег абона включать будете?

 

А какая разница по чем я их включать буду если в обоих случаях потрачу одинаковое количество денег

 

Разница в том - чем вы сможете привлечь абона к себе? бесплатным подключением? так тогда у вас большие затраты на одного абона получаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Відповіді 276
  • Створено
  • Остання відповідь

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

таки гастарбайтер .... а как же гейропа... дедываевали... и прочая ватная философия ? типа вставания с кален , "в РФ все хорошо", "в Крыму все супер" и т д ....   интересно сам понял что перспекти

Если Вы так не строите, это не значит, что так не правильно или оно не работает. Отказоустойчивость отличная, управляемость и масштабируемость тоже. Производители "каг бэ" не идиоты, делають ведь вот

Ребят  всем этим Вы убиваете главное преимущество Пона, отсутствие необходимости питания на узлах. Это первое и второе , ну поставите Вы приблуду  за 7-8 тысяч (вместо свича за 1-1.5 тысяч) разведёте

Posted Images

Здесь все живут одним днем? 

Почему бы Вам не посчитать стоимость владения сетью (оборудование, инфраструктура, обслуживание) например за 1-2 года???

Вы считаете только разовые затраты и сиюминутную выгоду. Зачем вы строите сеть? Цель инвестиций?? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здесь все живут одним днем?

Почему бы Вам не посчитать стоимость владения сетью (оборудование, инфраструктура, обслуживание) например за 1-2 года???

Вы считаете только разовые затраты и сиюминутную выгоду. Зачем вы строите сеть? Цель инвестиций??

Вы знаете, если говорить как инвестор или наемный директор, ну или даже все в одном лице - все зависит от человека. От его желания рискнуть, а в нашей стране именно рискнуть. Ну или убедить кого то рискнуть на его деньги. :)

Рэс, конкуренты, вандалы, наркоманы, курс валют, новые законы, наезды и в итоге военные действия - сложно предсказуемые факторы (+ сотрудники воры). Я думаю вы не будете спорить о возможности прогноза например в Польше по сравнению с нами.

Да, поном строить супер. Да, нет кучу лишнего оборудования. Плюсов однозначно больше.

Но я сейчас строил бы многоэтажки витой парой, а пон развивал в чс.

Потом посмотрел бы на цены и обстановку, где как что менять или развивать.

Если абоненты начнут платить 200 и более грн в месяц, либо доллар чудом станет 10 Грн, ну или пон будет дешево строить.

Тогда можно пон в многоэтажки ставить.

Сейчас дешевле строить и обслуживать в многоэтажках свичи в ящиках!

P.S. У каждого правда своя.

Відредаговано LENS
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы знаете, если говорить как инвестор или наемный директор, ну или даже все в одном лице - все зависит от человека. От его желания рискнуть, а в нашей стране именно рискнуть. Ну или убедить кого то рискнуть на его деньги. :)

Рэс, конкуренты, вандалы, наркоманы, курс валют, новые законы, наезды и в итоге военные действия - сложно предсказуемые факторы (+ сотрудники воры). Я думаю вы не будете спорить о возможности прогноза например в Польше по сравнению с нами.

 

Причем здесь Польша??? У Вас сеть в Польше??? Мы говорим про Украину...Все перечисленные выше Вами проблемы влияют только на одну из технологий, то есть на PON????? Вандалы и наркоманы узкие специалисты??? охотятся только на сети построенные по технологии PON??? А судя по последним словам.. "курс валют, новые законы, наезды и в итоге военные действия" Вы строите сеть на скорую руку, сорвать сливки и дальше Вас не волнует..

 

Да, поном строить супер. Да, нет кучу лишнего оборудования. Плюсов однозначно больше.

Но я сейчас строил бы многоэтажки витой парой, а пон развивал в чс.

 

Почему? Обоснуйте... Текст выше это не обоснование, а бред... С таким обоснованием ничего лучше не начинать.

 

Потом посмотрел бы на цены и обстановку, где как что менять или развивать.

Если абоненты начнут платить 200 и более грн в месяц, либо доллар чудом станет 10 Грн, ну или пон будет дешево строить.

Тогда можно пон в многоэтажки ставить.

Сейчас дешевле строить и обслуживать в многоэтажках свичи в ящиках!

 

А если платят 100 то нельзя? Вы опираетесь на какие-либо расчеты или подсчеты??? или просто уверен потому, что уверен?

При 200 наркоманы и вандалы не такие? Или сеть на свичах в ящиках хуже работает?

 

P.S. У каждого правда своя.

 

Правда одна... Расчеты разные... Цели разные... Задачи разные...

Відредаговано uacity
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вы знаете, если говорить как инвестор или наемный директор, ну или даже все в одном лице - все зависит от человека. От его желания рискнуть, а в нашей стране именно рискнуть. Ну или убедить кого то рискнуть на его деньги. :)

Рэс, конкуренты, вандалы, наркоманы, курс валют, новые законы, наезды и в итоге военные действия - сложно предсказуемые факторы (+ сотрудники воры). Я думаю вы не будете спорить о возможности прогноза например в Польше по сравнению с нами.

Причем здесь Польша??? У Вас сеть в Польше??? Мы говорим про Украину...Все перечисленные выше Вами проблемы влияют только на одну из технологий, то есть на PON????? Вандалы и наркоманы узкие специалисты??? охотятся только на сети построенные по технологии PON??? А судя по последним словам.. "курс валют, новые законы, наезды и в итоге военные действия" Вы строите сеть на скорую руку, сорвать сливки и дальше Вас не волнует..

Да, поном строить супер. Да, нет кучу лишнего оборудования. Плюсов однозначно больше.

Но я сейчас строил бы многоэтажки витой парой, а пон развивал в чс.

Почему? Обоснуйте... Текст выше это не обоснование, а бред... С таким обоснованием ничего лучше не начинать.

Потом посмотрел бы на цены и обстановку, где как что менять или развивать.

Если абоненты начнут платить 200 и более грн в месяц, либо доллар чудом станет 10 Грн, ну или пон будет дешево строить.

Тогда можно пон в многоэтажки ставить.

Сейчас дешевле строить и обслуживать в многоэтажках свичи в ящиках!

А если платят 100 то нельзя? Вы опираетесь на какие-либо расчеты или подсчеты??? или просто уверен потому, что уверен?

При 200 наркоманы и вандалы не такие? Или сеть на свичах в ящиках хуже работает?

P.S. У каждого правда своя.

Правда одна... Расчеты разные... Цели разные... Задачи разные...

Я же и говорю - разные цели и расчеты. Возможности тоже разные.

Я не знаю какие у вас подходы к реализации проекта, так же как и вы не знаете мои подходы. У каждого свой источник инвестирования - от этого и подход. Может я деньги "пилю" и мне нужно алькателы в каждый подъезд с сапрортом покупать! А может мне пон ону нужно покупать с вайвай и всем бесплатно ставить. Ну или я подрядчик и мне выгодно все ломать и потом брать за ремонт)

Ваш вывод, что мой подход -"бред" звучит как вывод о том, что все депутаты воры с уст бабушек у подъезда.

У меня сейчас такой подход - строить многоэтажки (от трех хозяинов на дом) управляемыми свичами, а частный сектор пон.

Форум на то и форум) много мнений.

И не нужно так близко к сердцу все принимать)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да Вы просто обоснуйте. Зачем нервничать? Я не телепат и мне интересны Ваши расчеты и подход, а не общие фразы и рассуждения о том как плохо в Украине...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну давайте считать на старте. Построить один подъезд 9 этажка.

1) свич - бу со штатов 60 баксов

2) пара модулей - 20 баксов

3) ящик на стену - 20 баксов

4) сплайс касета - 1 бакс

5) начинка ящика (проводка, розетка) - 15 баксов

6) муфта на подвал для врезки - 30 баксов

7) стояки материалы - 30 баксов

8) работа по монтажу одного подъезда 40-60 баксов

Итого на один подъезд чтобы подключить 24 человека: 220-250 баксов.

Это я считал по максимуму. На объеме будет дешевле немного.

Магистральные кабели и свичи мы не считаем. Если хотите посчитать, то прибавьте 400 баксов за свич на агрегацию ну и кабель с построением кольцами.

Супер цена!

Легко обслуживать, легко в подъезде порванную витую пару сматывать. И самое главное стоимость установки для клиента - можно за цену витой пары подключать.

Я бы попробовал подключал поном как вариант в новостройках, где кабели не режут в подъездах. Где предусмотренны кабель каналы. В моем случае я работаю в старых ушатанных 9этажках где ремонт витой пары - это обычное дело.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы не добавили абонентского кабеля метров от 20 до 80. медного. а он уже дороже оптики стоит.

Відредаговано Flying
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы не добавили абонентского кабеля метров от 20 до 80. медного. а он уже дороже оптики стоит.

Я беру за подключение стоимость кабеля - например условно 200 Грн. Можно и бесплатно включать, но есть злоупотребление со стороны клиентов. Нам бесплатно не хочется вообщем включать)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

брать за подключение те же самые 20 грн как часть оплаты за онушку, либо просто плата за подключение. А онушка в пользование. 

но еще в поне огромный плюс - нет активного оборудования на домах, тем самым снимаются вопросы энергосбыта и им подобных компаний.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Расчеты сети не оператора а пионерсети. Я не хочу никого обидеть, но строить на б/у дороже в итоге. Ваш бу свич за 60 дол с гигабитными портами и всеми наворотами для мультикаста и т.д? 10g порты есть? И почему тогда в камере разварка в бутылке ж дешевле???

2. Расчеты разовые, а не стоимости владения. Посчитайте затраты 1-2-5 лет. Без модернизации и замен кабелей Вам не обойтись.

3. Считать нужно минимум на уровне района.

4. Перспектива Вашей сети?

5. Затраты на обслуживание и эксплуатацию.

6. А 25 абонент во сколько обойдется при Ваших расчетах?

Відредаговано uacity
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так на пон тоже будет модернизация и замена кабелей.

А ремонт кабелей в подъезде вы так и не указали. Абонент в квартире платит за ремонт, а в подъезде уже вы.

А насчет пионернет - мне всё равно как нас называют, главное результат. Наш инет работает и есть качество, хотя у операторов рядом с нами, которые с кучу директорами глючит)

P.s. Свичи edgecore, и hp.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так на пон тоже будет модернизация и замена кабелей.

А ремонт кабелей в подъезде вы так и не указали. Абонент в квартире платит за ремонт, а в подъезде уже вы.

А насчет пионернет - мне всё равно как нас называют, главное результат. Наш инет работает и есть качество, хотя у операторов рядом с нами, которые с кучу директорами глючит)

P.s. Свичи edgecore, и hp.

 

Просветите зачем для ПОН менять кабель? а то я не пойму.... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

На мой взгляд вердикт следующий - если ты одинокий перец в новострое - ПОН тебе в радость. Заходишь третьим в дом - тяни витуху.

 

 

Ящик+свич+резетка+ШВВП+пакетник+ТУ РЭС+подключение+sfp+агрегация+кабель > 4-волкон+муфты/боксы подороже= ~300 уе на дом в 60 квартир(допустим 5-ти этажка 4 подьезда)

А если я хочу быть 3-5-м? 

При такой конкуренции сколько вы включите абонов?

10-к это будет супер круто, это и меньше. 

Считаю что лучше строить поном если заходиш в дома где уже есть провайдер.

 

 

Ура! НЕ один я таки)))) привет))) 

Я тут так скромненько молчу, но это ведь большущий плюсище)))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

На мой взгляд вердикт следующий - если ты одинокий перец в новострое - ПОН тебе в радость. Заходишь третьим в дом - тяни витуху.

 

 

Ящик+свич+резетка+ШВВП+пакетник+ТУ РЭС+подключение+sfp+агрегация+кабель > 4-волкон+муфты/боксы подороже= ~300 уе на дом в 60 квартир(допустим 5-ти этажка 4 подьезда)

А если я хочу быть 3-5-м? 

При такой конкуренции сколько вы включите абонов?

10-к это будет супер круто, это и меньше. 

Считаю что лучше строить поном если заходиш в дома где уже есть провайдер.

 

 

Так а за сколько вы денег абона включать будете?

 

 

Так ведь нет разницы))) ТО все маркетинг))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

На мой взгляд вердикт следующий - если ты одинокий перец в новострое - ПОН тебе в радость. Заходишь третьим в дом - тяни витуху.

 

 

Ящик+свич+резетка+ШВВП+пакетник+ТУ РЭС+подключение+sfp+агрегация+кабель > 4-волкон+муфты/боксы подороже= ~300 уе на дом в 60 квартир(допустим 5-ти этажка 4 подьезда)

А если я хочу быть 3-5-м? 

При такой конкуренции сколько вы включите абонов?

10-к это будет супер круто, это и меньше. 

Считаю что лучше строить поном если заходиш в дома где уже есть провайдер.

 

 

Ура! НЕ один я таки)))) привет))) 

Я тут так скромненько молчу, но это ведь большущий плюсище)))) 

 

Какими маркетинговыми ходами будете пользоваться, чтобы переманить абона от конкурента? тем более, если его все устраивает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так на пон тоже будет модернизация и замена кабелей.

А ремонт кабелей в подъезде вы так и не указали. Абонент в квартире платит за ремонт, а в подъезде уже вы.

А насчет пионернет - мне всё равно как нас называют, главное результат. Наш инет работает и есть качество, хотя у операторов рядом с нами, которые с кучу директорами глючит)

P.s. Свичи edgecore, и hp.

1. Конкретно напишите модели??

2. Так называют потому что Ваша сеть расчитана на получение одномоментно прибыли сейчас, а завтра Вас не интересует...

3. PON не требует замены кабеля и ONT собственность провайдера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, оказывается Вега запилила в Харькове пробный проект ПОН в многоэтажках. Пока жалоб нет. 

+ замена всех АДСЛ клиентов как в ч\с так и домах тоже на Пон)  не ужели монстр проснулся и начал двигаться? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас тут даже укртелеком что-то с оптикой мутит - тянет опту по 48 и 72 волокна от узла, обещают давать волокно абону. но не пон, похоже ориентируются на езернет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порез, щиток обгорел

 

Ага, ну и? допустим в обгорел щиток. на 8-ом этаже. 

Ниже включено 32 абона. 

Заменить три метра кабеля на ПОН -  75грн по материалам. 

Сколько стоит заменить 32 витухи? медных? 4-х парных? Допустим по куску в 1м. Почем там нынче нормальная витуха? 

 

З.Ы. Как раз в спам прилетело....

ОДЕСКАБЕЛЬ

КПВ-ВП (350)

4х2х0.50

305м  1656 грн... Итого ваши 32 метра будут стоить 172 грн..... от фигня... 

Відредаговано _WesT_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

На мой взгляд вердикт следующий - если ты одинокий перец в новострое - ПОН тебе в радость. Заходишь третьим в дом - тяни витуху.

 

 

Ящик+свич+резетка+ШВВП+пакетник+ТУ РЭС+подключение+sfp+агрегация+кабель > 4-волкон+муфты/боксы подороже= ~300 уе на дом в 60 квартир(допустим 5-ти этажка 4 подьезда)

А если я хочу быть 3-5-м? 

При такой конкуренции сколько вы включите абонов?

10-к это будет супер круто, это и меньше. 

Считаю что лучше строить поном если заходиш в дома где уже есть провайдер.

 

 

Ура! НЕ один я таки)))) привет))) 

Я тут так скромненько молчу, но это ведь большущий плюсище)))) 

 

Какими маркетинговыми ходами будете пользоваться, чтобы переманить абона от конкурента? тем более, если его все устраивает?

 

 

Все есть в докладе Юасити... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ну так на пон тоже будет модернизация и замена кабелей.

А ремонт кабелей в подъезде вы так и не указали. Абонент в квартире платит за ремонт, а в подъезде уже вы.

А насчет пионернет - мне всё равно как нас называют, главное результат. Наш инет работает и есть качество, хотя у операторов рядом с нами, которые с кучу директорами глючит)

P.s. Свичи edgecore, и hp.

1. Конкретно напишите модели??

2. Так называют потому что Ваша сеть расчитана на получение одномоментно прибыли сейчас, а завтра Вас не интересует...

3. PON не требует замены кабеля и ONT собственность провайдера.

 

1) Я фотки постараюсь сделать сегодня в каком они состоянии к нам приходят. Мухи не сидели!

2) ну ок  - пусть будет так, не будем тратить на это время

 

На вашем докладе очень плохой звук - выложите пожалуйста файли поверпойнт если не сложно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну давайте считать на старте. Построить один подъезд 9 этажка.

1) свич - бу со штатов 60 баксов

2) пара модулей - 20 баксов

3) ящик на стену - 20 баксов

4) сплайс касета - 1 бакс

5) начинка ящика (проводка, розетка) - 15 баксов

6) муфта на подвал для врезки - 30 баксов

7) стояки материалы - 30 баксов

8) работа по монтажу одного подъезда 40-60 баксов

Итого на один подъезд чтобы подключить 24 человека: 220-250 баксов.

Это я считал по максимуму. На объеме будет дешевле немного.

Магистральные кабели и свичи мы не считаем. Если хотите посчитать, то прибавьте 400 баксов за свич на агрегацию ну и кабель с построением кольцами.

Супер цена!

Легко обслуживать, легко в подъезде порванную витую пару сматывать. И самое главное стоимость установки для клиента - можно за цену витой пары подключать.

Я бы попробовал подключал поном как вариант в новостройках, где кабели не режут в подъездах. Где предусмотренны кабель каналы. В моем случае я работаю в старых ушатанных 9этажках где ремонт витой пары - это обычное дело.

 

Я, конечно, не строил многоэтажки поном, но, как по мне, так считать не правильно.

 

Давайте, посчитаем, скажем, на 16 подъездов, по 16 абонентов в каждом (в среднем), с учетом "от А до Я"

 

PON

1. OLT 750

2. ONU 256*30=7700 (Но те же Netis'ы уже есть дешевле)

3. Сплитеры 16*?? (не в курсе, не пользовался)

4. ББП+аккум пусть 200

5. Магистраль пусть 2 км 2 ОВ (1 в резерве) пусть 300

6. межэтажный кабель uacity уточнит, сколько и по чем

7. муфты/боксы 16х$20 = 320

8. работа по монтажу 16х50$=800

9. 4 модуля 200

10. стояки материалы 16х30=480

 

$10750 без делеителей и межэтажного кабеля

Плюсы:

+энергонезависимая стабильная сеть

+в стояке пусть два кабеля диаметром пусть 10мм

+масштабируемость (можна для начала ставить делители1х4 и потом менять при необходимости)

+мониторинг/диагностика до квартиры абона

 

Минусы

-выше квалификация монтажников

-труднее ремонт при вандализме

-возможно, выше начальная стоимость проекта

 

При АРПУ 3 бакса годовой доход примерно $9000

Часть(у кого какая) уйдет на аплинк/зарплаты/доп.расходы

Останется пусть 4500. Окупаемость от 2 до 5 лет.

 

 

 

 

FTTB

 

1) свич - бу со штатов 60 баксов

2) пара модулей - 20 баксов

3) ящик на стену - 20 баксов

4) сплайс касета - 1 бакс

5) начинка ящика (проводка, розетка) - 15 баксов

6) муфта на подвал для врезки - 30 баксов

7) стояки материалы - 30 баксов

8) работа по монтажу одного подъезда 40-60 баксов

9) Стоимость запитки в РЕСе?

10) Свич агрегации?

11) УПС агрегации 200

12) магистраль?

13) 256 кусков медной витухы по 40м 34 бухты по чем?

14) ....

 

Тут уже просьба к Вам выложить цифры +/-

 

Плюсы:

+Возможно, дешевле стартовая стоимость проекта

+менее квалифицированные монтажники

+проще подключка(сомнительно, впихнуть 24-й кабель то еще удовольствие)

 

Минусы:

- Жмуты кабелей бррр...

- доп затраты на питаниее

- допзатраты, если упсовать каждый подъезд

- волоконная емкость магистрали

 

 

 

Думаю, отталкиваясь от этих мыслей можно подсчитать стоимость проектов.

uacity - просьба откорректировать цифры по PONу

LENS - просьба откорректировать цифры по FTTB

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Вхід

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Створити нове...